Tema: Usuarios HIDROCOPPER Ecoforest

Disculpa, no aclaré bien, la temperatura mínima a la que arranca la bomba es a 50ºC, empezará a recircular hasta los 55ºC, que comienza a abrir lña mezcladora, hasta los 65ºC que habre del todo, durante ese proceso empezará a calentar los radiadores entre 55 y 65 ºC que tardará un buen rato, hasta que la temperatura de retorno suba de 65ºC entonces a la estufa no le costará mucho subir a la temperatura de termostato que podrías poner a 75ºC.
Saludos

Biomaser,

Ahora sí me lo has aclarado.

Por lo que he leido en ESBE, el funcionamiento de las válvulas mezcladoras tienen tres fases:

Supongamos que elijo una con termostato a 55º

1ª fase. se arranca la caldera desde cero. empieza a calentar el agua. cuando alcanza los 45º o 50º salta la bomba de agua en circuito cerrado caldera-> retorno a valvula -> caldera (sin pasar agua a radiadores)

2ª fase. cuando la temperatura del circuito de la fase 1ª alcanza los 55º, la válvula empieza a mezclar el agua con la del retorno de los radiadores (poco a poco) sin bajar de los 55º

3º fase. cuando alcanza 10º mas de los del termostato de la vávula (es decir 65º), cierra la entrada del agua caliente la caldera y abre la del retorno de los radiadores, actuando como si no existiera la válvula.

En caso de bajar la temperatura volvería a actuar la vávula.



es así.?

gracias y saludos,

Iniciado por BIOMASER

Disculpa, no aclaré bien, la temperatura mínima a la que arranca la bomba es a 50ºC, empezará a recircular hasta los 55ºC, que comienza a abrir lña mezcladora, hasta los 65ºC que habre del todo, durante ese proceso empezará a calentar los radiadores entre 55 y 65 ºC que tardará un buen rato, hasta que la temperatura de retorno suba de 65ºC entonces a la estufa no le costará mucho subir a la temperatura de termostato que podrías poner a 75ºC.
Saludos

Otra cosa Biomaser,

Comparando caldera sin valvula y caldera con válvula, llegaría teóricamente a conseguir los 65º en los radiadores, en menor tiempo que si no tubieramos la valvula??

gracias y perdona por tanta pregunta.

Posiblemente a golpes sí, dado que la estufa parará por temperatura de retorno, y en la parte alta de la caldera el agua puede alcanzar esta temperatura y al arrancar la bomba puede salir algo de caudal a esa temperatura, luego bajará, hasta llegar a parar la bomba de nuevo. La instalación irá a golpes de temperatura y haciendote cosas muy raras, ya que, en función de la ubicación de las sondas, una cosa es lo que dice la centralita y otra lo que está ocurriendo realmente. A mi me pasó con una termorosi que se volvía loca, le puse las pinzas termométricas para ver lo que hacia en impulsión y retorno y tenía poco que ver con lo que mandaba la centralita de la estufa. En este caso la marca es de reconocido prestigio, pero el fontanero lo colocó como le dijo el del almacén sin ningún tipo de criterio técnico.
Saludos

Iniciado por BIOMASER

Posiblemente a golpes sí, dado que la estufa parará por temperatura de retorno, y en la parte alta de la caldera el agua puede alcanzar esta temperatura y al arrancar la bomba puede salir algo de caudal a esa temperatura, luego bajará, hasta llegar a parar la bomba de nuevo. La instalación irá a golpes de temperatura y haciendote cosas muy raras, ya que, en función de la ubicación de las sondas, una cosa es lo que dice la centralita y otra lo que está ocurriendo realmente. A mi me pasó con una termorosi que se volvía loca, le puse las pinzas termométricas para ver lo que hacia en impulsión y retorno y tenía poco que ver con lo que mandaba la centralita de la estufa. En este caso la marca es de reconocido prestigio, pero el fontanero lo colocó como le dijo el del almacén sin ningún tipo de criterio técnico.
Saludos

Biomaser.
Con esto ultimo que indicas de "a golpes" quieres decir que no merece la pena poner la válvula?

Al contrario, quiere decir que merece la pena poner la válvula, para que vaya subiendo la temperatura de forma estable y así nuestro sistema sera más eficiente.
Saludos

Ok gracias Biomaser

Soy poseedor de una hidrocoper de 24 kw y si no es molestia me gustaria que me aconsejaran sobre que mezcladora poner.
Seguna las caracteristicas de mi casa, que tengo muchas perdidas (aislamiento malo y sin doble acristalamiento), yo la tengo siempre a nivel 7 y activado termostato a 20-21ºC. quemo hueso y la temperatura de retorno suele ser cerca de los 50ºC.

he visto en el catalogo de Esbe(web salvador escoda) la VTC300 y tiene las opciones del comprarla con termostato a 45-55-60-70 y 80ºC
la VTC300 esta en la pagina 76 del catalogo

¿Cual es la adecuada? Y0 creo que la de 45 o 55 pero si alguien me ayuda pues mejor que mejor.

Gracias y salu2

Iniciado por aboga

Soy poseedor de una hidrocoper de 24 kw y si no es molestia me gustaria que me aconsejaran sobre que mezcladora poner.
Seguna las caracteristicas de mi casa, que tengo muchas perdidas (aislamiento malo y sin doble acristalamiento), yo la tengo siempre a nivel 7 y activado termostato a 20-21ºC. quemo hueso y la temperatura de retorno suele ser cerca de los 50ºC.

he visto en el catalogo de Esbe(web salvador escoda) la VTC300 y tiene las opciones del comprarla con termostato a 45-55-60-70 y 80ºC
la VTC300 esta en la pagina 76 del catalogo

¿Cual es la adecuada? Y0 creo que la de 45 o 55 pero si alguien me ayuda pues mejor que mejor.

Gracias y salu2

Creo que lo correcto por la explicación que ha dado esta tarde Biomaser, es colorar una con el termostato de 55º.

las válvulas tienen 10º de recorrido, por lo que desde el arranque hasta los 55º, habra recirculación caldera-> valvula -> caldera. A partir de los 55º empezará a mezclar con el agua de retorno de los radiadores poco a poco hasta que alcance todo el circuito los 65º que es cuando la valvula dejará de funcionar. en la caldera poner el agua con el límite de 75º para que module

Pues yo sigo alucinando con la máquina y me deja loco su funcionamiento. Después de 24 horas encendida en el nivel 3, la casa estaba a 24º y por la noche la dejo en el 1 y me la mantiene a 21º. Lo que peor le sienta a ésta caldera, por lo menos en mi caso, es dejarla apagada medio día. Ya que tarda mucho en cojer la temperatura ambiente.

Iniciado por nyl

Pues yo sigo alucinando con la máquina y me deja loco su funcionamiento. Después de 24 horas encendida en el nivel 3, la casa estaba a 24º y por la noche la dejo en el 1 y me la mantiene a 21º. Lo que peor le sienta a ésta caldera, por lo menos en mi caso, es dejarla apagada medio día. Ya que tarda mucho en cojer la temperatura ambiente.

Hola Nyl

Podrías dar los datos de tu instalación

tiempo en alcanzar 65º o los que tengas programados, radiadores, total elementos, m2 de la casa, nivel aislamiento, consumos, si tienes valvula mezacladora etc...

me parece una pasada que en el nivel 3 tengas la casa a 24º y en el 1 te mantenga la casa a 21º

gracias,

Pues ya lo puse mas atras; pero lo repito.

93 elementos, 2 plantas de 75m2, la caldera esta en el garaje.

Desde que la compre estoy haciendo pruebas con diferentes potencias y programaciones. La ultima semana la he tenido arrancada desde las 16:30 hasta 23:30, llegando sobre las 22:15 a los 20/21 arrancando desde 17°. Y por la noche apagada y arrancando en nivel 7 y llegaba el agua sobre 55, con un gasto como de 15kg.
El finde la he dejado por el dia en el 3 llegango el agua a un maximo de 49° con temperatura ambiente de 23/24°. Y de noche a nivel 1 temperatura de agua 38/40 y temperatura ambiente de 21/22.
Asi que mi conclusion es, que lo mejor es dejarlo todo el dia encendida.
Por cierto, la instalacion y puesta en marcha la hice yo, al igual que el cambio de parametros.

Hola a todos, tengo una Ecoforest insert hidrocopper ”encastrable”, a ver si alguien me puede ayudar... me da el error "puerta abierta o error de depresion" la he limpiado por completo (creo)chimea, intercambiadores, cestillo, motor extractor.... no se de que puede ser, enciende y al poco o a veces tarda un poco más, pone modulando aire.... y el dichoso error, me he dado cuenta que la ent. depr. aire comienza a bajar se para y acaba bajando a cero y entonces modula y error.....
Un saludo y gracias.

Iniciado por nyl

Pues ya lo puse mas atras; pero lo repito.

93 elementos, 2 plantas de 75m2, la caldera esta en el garaje.

Desde que la compre estoy haciendo pruebas con diferentes potencias y programaciones. La ultima semana la he tenido arrancada desde las 16:30 hasta 23:30, llegando sobre las 22:15 a los 20/21 arrancando desde 17°. Y por la noche apagada y arrancando en nivel 7 y llegaba el agua sobre 55, con un gasto como de 15kg.
El finde la he dejado por el dia en el 3 llegango el agua a un maximo de 49° con temperatura ambiente de 23/24°. Y de noche a nivel 1 temperatura de agua 38/40 y temperatura ambiente de 21/22.
Asi que mi conclusion es, que lo mejor es dejarlo todo el dia encendida.
Por cierto, la instalacion y puesta en marcha la hice yo, al igual que el cambio de parametros.

hola Nyl

gracias por tu respuesta.

que usa pellets o hueso aceituna.

cuandice que has cambiado tu mismo los parámetros, cuales son los que has modificado?

tienes vlavula mezcladora??


saludos,

Hola a todos.
Llevo tiempo leyendo el tema de la biomasa y me encuentro en un mar de dudas.
Me estoy haciendo una casa por cantabria y en un primer momento tenía proyectado gasoil + placas solares y 114 elementos de radiador. la casa tiene unos 140 m2
Las placas ya las tengo instaladas y un acumulador de 300l, pero la caldera de gasoil me lo esoy pensando todavía.
¿si instalo una termoestufa de pellet?
1 lo de la limpieza no me molesta mucho, pero viendo los consumos, no se si me va a compensar, ya que el gasoil lo enciendo (en donde vivo actualmente) un rato unas 3 horas al día en invierno y con las placas nada o muy poco en verano. Con la termoestufa por lo que leo tengo que encenderla varias horas antes para que coja temperatura por lo que si quiereo la casa a 20 grados de 18:00 a 21:00, la voy a tener que encender a las 16:00.
2 ¿y el agua caliente? tengo que tener todo el día la termoestufa encendida para poder usar agua caliente¿?
3 en verano el agua caliente me lo proporciona la placa solar, pero si lleva una semana nublado tengo que tenere encendida la termoestufa por si acaso ¿?
Gracias

Hola, uso hueso y no tengo valvula mezcladora. Ayer llegue a casa sobre la 19:30 y despues de dejarla todo el dia al 1 la casa estaba entre 21/22, la subi al 3 hasta las 23:30 y subio a 23 y otra vez al 1 . Y esta mañana estaba a 21°. Con un gasto como de 25 kg aprox.

Iniciado por yox

Hola a todos, tengo una Ecoforest insert hidrocopper ”encastrable”, a ver si alguien me puede ayudar... me da el error "puerta abierta o error de depresion" la he limpiado por completo (creo)chimea, intercambiadores, cestillo, motor extractor.... no se de que puede ser, enciende y al poco o a veces tarda un poco más, pone modulando aire.... y el dichoso error, me he dado cuenta que la ent. depr. aire comienza a bajar se para y acaba bajando a cero y entonces modula y error.....
Un saludo y gracias.

¿Alguien me puede ayudar? ¿a alguien le ha dado este error?
No puedo encenderla y me estoy quedando "pajarito" del frio
nyl yo normalmente la dejo encendida siempre al 3 y dejo que salte el stanby.. la verdad me iba bien, con suelo radiante un piso de 100 m y de 15kg a 20kg con este tiempo.

Has mirado la junta de la puerta??? lo mismo tienes la cuerda que hace junta, algo desgastada y nota que tiene mas depresion.

Iniciado por nyl

Has mirado la junta de la puerta??? lo mismo tienes la cuerda que hace junta, algo desgastada y nota que tiene mas depresion.

La he mirado y parece que está bien, la estufa tiene dos años y poco, no debería..... voy a ponerle la junta del motor del extractor y sellaré con silicona de alta tempetratura para juntas las tapas de el acceso a los intercambiadores, aunque por mucho aire que le entre más le entrará por los agujeritos que tiene encima de la puerta ¿no?
Por cierto tengo rotos dos de los tres tiradores de los intercambiadores, los dos se han desoldado ¿a alguien le ha pasado?
Ahora la tengo en ajuste de aire modo 3 y ajuste giro extractor +14, para comprobar si ensucia el cristal o hace mucho humo.

Yo más o menos tengo el mismo problema, incluso limpiandola a diario hay días en que los tiradores no se mueven, he comprado un líquido que hay de ecoforest especial para limpiar intercambiadores, cuando los limpio a fondo con el líquido van bien durante una semana pero luego vuelven a quedarse agarrotados y ya se le han roto los capuchones de plático que llevan y las pletinas están dobladas, además cada 750 kg de pellets quemados se atasca la salida de gases, que tendrá alrededor de 8 metros con un codo y 3 metros casi en horizontal (unos 20º), además la temperatura del agua no sube de 40 grados, temperatura a la que se activa la bomba (es suelo radiante), luego tiene una válvula mezcladora y un acumulador. Y el agua que circula por el suelo radiante no pasa de 30/35º y retorna a unos 20º, por lo que cuando hace mucho frío se viene abajo y no da cogido temperatura las habitaciones.

Cada habitación tiene un termostato y luego las zonas comunes y los baños se regulan directamente de la caldera. La temperatura de la caldera la tengo programada a 45º y a 60º el stand by (aunque ni al nivel 9 pasa de 40).

Son aproximadamente 190 m2 de suelo radiante dividido en dos plantas y hay 7 termostatos para regular las estancias de la casa que los tengo programados a 21º.

La caldera tiene un año (ecoforest hidrocopper de 24kw) y los instaladores están viniendo prácticamente cada mes pero lo único que hacen es limpiar la salida de gases y nada más, me han dicho que la próxima vez que se atasque meterán la salida de gases directamente en horizontal sacándola por el tejado pero del resto nada de nada.

Los pelles ya he probado con varias marcas, ecoforest, vagalume y ahora utilizo unos sin marca y son los que mejor me van y más tarda en atascarse la salida de gases y menos ceniza generan.

Saludos.

Hola Karzac:
En mensajes anteriores se han comentado varias mejoras que te recomiendo:
-Valvula mezcladora para garantizar la temperatura de retorno por encima de 55ºC
-Colector de equilibrado hidraúlico.
-Valvula mezcladora para suelo radiante.
Así garantizaras una temperatura de retorno buena y la estufa te quemará mejor, mayor temperatura de humos, menos problemas de condensados e inquemados que te provocan problemas en el intercambiador. Con el compensador hidráulico evitas que las bombas de interfieran una en la otra y por lo tanto el suelo radiante funcione estable a su temperatura.
Temperatura a la que arranca la bomba:50ºC
Temperatura a la que mezcla la válvula anticondensación: 55ºC - 65ºC
Temperatura parada de caldera 70ºC.
Temperatura de mezcla de Agua suelo radiante 45ºC
Con este sistema y estas temperatura, veras como la caldera llaga rápido a los 55ºC y está funcionando de manera estable mucho tiempo hasta que los retornos empiezan a venir calientes y empieze a subir hasta llegar a temperatura de corte.
Saludos

Hola, muchas grácias por la respuesta, yo la verdad que de momento no entiendo mucho del tema (poco a poco).

Lo de la válvula de retorno si lo había leído, el resto de parámetros los pondré en práctica inmediatamente después de aclarar algunos puntos.

En primer lugar la única bomba que hay en el circuito es la de la propia caldera, que se pone en funcionamiento a 40º y supongo que el que arranque a 50º hay que hacerlo en el menú del servicio técnico al cual no tengo acceso. De todas formas se lo comentaré al instalador.

Un dato que se me había olvidado, por si sirviera de algo, es comentar que el aislamiento creo que es bueno, casa de piedra, aislante de 6 en la planta baja, 4 en la superior y ventanas de pvc con cristales climalit con planitherm.

Valvula mezcladora solamente hay una en el circuito y es de ida (las flechitas van del circuito de retorno al de ida), es una (Oventrop Tri-M” PN 16). y colector de equilibrado hidráulico no hay.

Por otro lado y por si influyera, la caldera no tiene ACS, del acumulador de la instalación de calefacción pasa a un termo eléctrico que termina de calentar el agua hasta los 70º para el agua caliente. (Pregunté en su día por el ACS y me respondieron que como la caldera no puede calentar el agua a más de 40º el sistema tenía que ser así) y después de consultar el foro ya veo que no es cierto.

Y ya que parece ser que tengo que hacer mejoras en la instalación me gustaría saber si es posible instalarle el módulo ACS.

De todas formas mañana vienen a ver la caldera por el tema de los tiradores de los intrecambiadores que están atascados de nuevo y me niego a seguir gastando en botes de líquido para limpiarlos y de paso les comentaré lo que me habéis expuesto aquí.

Saludos y grácias.

Ya os contaré....

Hola, ¿Que pellet os da mejor resultado en la Hidrocopper???. A mi después de probar varios, los que mejor resultado me dan son los de madera reciclada, que me dan en el nivel 7 74ºC, después de 1 hora y media de funcionamiento partiendo de que el agua del circuito está a 12ºC por la mañana... Después los famosos pellets de 100% pino no alcanzan esas temperaturas ni de coña, el mejor que he probado en el nivel 7 y después del mismo tiempo y partiendo también de 12ºC sólo me alcanza 66ºC.... Serán los restos de colas, barnices y demás marranadas que contienen estos pellets lo que le da mayor "octanaje"???. Saludos...

Hola, veo que varios usuarios de esta termoestufa de 24kw la tienen en hogares más o menos entre 100m2 y 150m2.Yo pretendo montar otra termoestufa de 24kw tipo caldera (edilkamin Otawa) en mi hogar de unos 100m2 y unos 110 elementos de calefacción y me dicen que estoy sobredimensinando y que me gastará mucho pellet.¿A vosotros os gasta demasiado la Hidrocopper de 24kw y realmente es mucha potencia?.¿Tendrías que haber puesto el modelo de 16kw?.Espero que me qyudeis a aclarar mis dudas.Saludos.

**** REGULAR ENTRADA Y SALIDA AIRE EN HIDROCOPPER *****

Podéis aportar vuestras experiencias respecto al equilibrio de la regulación de aire de entrada y salida para mejorar combustión y consumos??

saludos,