Tema: Ayuda vivienda en el pinar

Ubicación. Provincia de Valladolid. En medio de un pinar aislado.
1. Superficie a calefactar: Vivienda de bloques de hormigón, planta rectangular 20 m x 5.5 m (unos 100 m cuadrados)
2. Además de calefacción, ¿desea obtener agua caliente sanitaria con la caldera de biomasa?
Sí,
3. Tipo de calefacción deseada (radiadores, fan coil, suelo radiante, aire caliente, etc).
Radiadores y suelo radiante.
4. Tipo de vivienda (piso, chalet, pareado, etc). Caseta de aperos-cuadra en rehabilitación.

5. ¿La vivienda dispone de un buen aislamiento térmico? Se va a cambiar el tejado de uralita por panel sandwich 30mm mas aislante debajo de otros 40.

6. Indicar tipo de ventanas y puertas de la que dispone la vivienda. se van a poner todas nuevas (también se escuchan consejos)

7. ¿Dispone de espacio para la instalación de un silo de almacenamiento de biomasa?
Si
8. Tipo de biomasa que se desea quemar (pellet, leña, astilla, cáscara, hueso de aceituna, etc). LEÑA DE PINO, seca y verde.

9. Uso de la caldera (diario, fines de semana, vacaciones, etc)
diario unas 4 - 5 horas.
10. Tipo de caldera: automática o no automática (si está dispuesto a realizar usted mismo tareas de limpieza del cajón de cenizas, intercambiadores, etc) dispuesto a aprender a mantener cualquier instalación y a realizar las tareas necesarias.
11. ¿Con qué presupuesto estimado cuenta?
en principio sobre los 6000-7000 euros para la caldera y la instalación del calor.

Hola a todos. No tengo mucha idea del tema, por lo que voy a tratar de detallar qué es lo que necesito y cual son las circunstancias del caso, para que los expertos me podáis orientar porque sé que una cosa es los deseos que tengo en la cabeza y otra los impedimentos reales que mi falta de conocimiento en la materia me impiden ver, así que allá voy.

Mi padre, hace 40 años, construyó en medio de un terreno de un pinar, sin vecinos ni red eléctrica, una edificación de 100 metros cuadrados en bloque de hormigón y uralita que dividió en 2 partes diferenciadas. Por un lado 40 metros para una vivienda de campo, con una gran chimenea que ocupa media casa y otros 60 para cuadras de diversos bichos. La referida construcción rectangular está en una cuesta, por lo que hay dos alturas, las cuadras tienen unos 3 metros hasta el techo, pero la vivienda apenas llega a los 2.40 hasta las traviesas de metal que sujetan la uralita. (esto lo pongo a colación del suelo radiante). Años mas tarde una franja entre las 2 zonas delimitadas se absorbió para la casa, dando lugar a una franja de 3 metros de ancho de los que salen un baño y una habitación. El agua caliente sale de un calentador de gas, y lo surte un deposito situado en la parte de arriba de la parcela (ley de los vasos comunicantes) le llevo con agua de mi pozo artesano, que extraigo con bombas de agua que arranco con diversos grupos electrógenos.
La instalación actual es precaria, la uralita, aunque esta aislada por abajo con un material amarillo (creo que es fibra de vidrio) es un coladero de frio en invierno. En verano coge tal temperatura con el sol que parece un horno de pereruela.

La chimenea como digo lleva 40 años funcionando, se come un pino cada fin de semana. No es problema la leña porque todos los pinares de alrededor, que son muchos, están descuidados y los pinos se caen por decenas cada época de lluvia y viento. Me gusta reciclar y aprovechar la leña y de paso limpiar el monte, me gusta cortar leña y podar y arreglar árboles, no me importaría de aquí a que me muera (tengo 44 años) haber colaborado en cuidar ese entorno donde me he criado.

No hay red eléctrica, en otro subforo de esta página estoy preguntando sobre la instalación fotovoltaica que más me conviene, ahora con tejado nuevo no voy a escatimar en energía, además vivo solo y gasto poco, aunque la vivienda es de toda mi familia e intuyo que cuando esté arreglado se pasaran más, al menos fines de semana, son 4.

Por todo ello, mi idea era poner una caldera de leña, con apoyo de gas butano o eléctrica para verano, y calentar la casa con suelo radiante. Desafortunadamente el albañil que ha ido a presupuestar el tejado me ha dicho que en la zona de las cuadras no habría problemas de altura, pero que la antigua vivienda (esos 40 metros cuadrados) habría que picar el suelo para poner los tubos , cosa que es inviable porque ahí está el cimiento, y picar un metro me parece una liada, con lo complicado que es todo allí (difícil acceso, sin red eléctrica etc), por todo ello quisiera saber si mi proyecto es viable, si esos 40 metros se pueden calentar con radiadores y los otros 60 con suelo radiante, si es verdad que el suelo radiante en verano es compatible con meter agua fría del pozo para enfriar la vivienda, donde sería el lugar mas adecuado para situar la sala de la caldera, y si hay alguna alternativa que os salga de ojo , o si directamente mi idea de ser autosuficiente con leña del pinar y luz solar es un delirio, muchas gracias por vuestras aportaciones, un saludo a todos.

Buenos dias,
Casi todo lo que has comentado es viable, leña con radiadores y suelo radiante, logicamente hay que instalar un deposito de inercia, y desde este directamente a radiadores y para el suelo radiante hay que instalar una mezcladora motorizada que tiene mucha menos perdida de carga que las termostaticas, y se puede programar en el cabezal la temperatura de impulsion, incluso las hay que pueden modificar la temperatura de impulsion ellas solas en funcion de la temperatura exterior.

Lo que no cuadra es tratar de enfriar con agua del pozo, hay que entender que el sistema de suelo radiante es un circuito cerrado, y meter agua del pozo a saber que caracteristicas tiene, seguramente con exceso de cal, hara que la caldera y el deposito y otras partes de la instalacion acumulen mucho fango con el tiempo, aparte de estar atacando constantemente a estos.


Si tu intencion es colocar placas fotovoltaicas, mi opincion es que te vayas a aerotermia, una pequeñita, con esta puedes calentar y enfriar el sistema de suelo radiante, lo de los radiadores es algo mas complicado, pero en tu lugar, afrontaria la obra de caldera de leña para calentar toda la vivienda, una caldera pequeña de potencia. Y cuando se decida a colocar fotovoltaico, afrontaria la compra de la aerotermia, solamente para el suelo radiante, en este caso no tiene que pasar por la mezcladora por lo que puede conectar directamente al colector, de este modo tiene frio y calor, practicamente con el sistema solar, ademas hoy en dia las aerotermias tienen entrada de solar de tal manera que solamente se activen cuando el sol aporta lo necesario, en verano seguramente no tiene problema, en invierno si hay suficiente sol la aerotermia entraria y aportaria algo, si asi se desea, hay aerotermias relativamente economicas, de marcas de garantia, por unos 3.600 € se pueden comprar cosas interesantes, incluso puede encontrar alguna en un precio algo menor.

Iniciado por BioEfusion

Buenos dias,
Casi todo lo que has comentado es viable, leña con radiadores y suelo radiante, logicamente hay que instalar un deposito de inercia, y desde este directamente a radiadores y para el suelo radiante hay que instalar una mezcladora motorizada que tiene mucha menos perdida de carga que las termostaticas, y se puede programar en el cabezal la temperatura de impulsion, incluso las hay que pueden modificar la temperatura de impulsion ellas solas en funcion de la temperatura exterior.

Muchas gracias por tu respuesta. Ahora creo que tengo mas dudas que al principio. Es importante que se sepa que el sistema fotovoltaico que finalmente decida (estoy dudando entre el de 5000 y el de 8000kv) va a ser instalado antes que el sistema de calefacción, por lo que prever cual es la forma mas eficiente de calentar la casa me puede ayudar a decidirme sobre la duda que tengo con respecto a la dimensión del equipo.

Iniciado por BioEfusion

Lo que no cuadra es tratar de enfriar con agua del pozo, hay que entender que el sistema de suelo radiante es un circuito cerrado, y meter agua del pozo a saber que caracteristicas tiene, seguramente con exceso de cal, hara que la caldera y el deposito y otras partes de la instalacion acumulen mucho fango con el tiempo, aparte de estar atacando constantemente a estos.

Con lo que me has dicho queda descartado por completo, mi pozo tiene muchísima cal.

Iniciado por BioEfusion

Si tu intencion es colocar placas fotovoltaicas, mi opincion es que te vayas a aerotermia, una pequeñita, con esta puedes calentar y enfriar el sistema de suelo radiante, lo de los radiadores es algo mas complicado, pero en tu lugar, afrontaria la obra de caldera de leña para calentar toda la vivienda, una caldera pequeña de potencia. Y cuando se decida a colocar fotovoltaico, afrontaria la compra de la aerotermia, solamente para el suelo radiante, en este caso no tiene que pasar por la mezcladora por lo que puede conectar directamente al colector, de este modo tiene frio y calor, practicamente con el sistema solar, ademas hoy en dia las aerotermias tienen entrada de solar de tal manera que solamente se activen cuando el sol aporta lo necesario, en verano seguramente no tiene problema, en invierno si hay suficiente sol la aerotermia entraria y aportaria algo, si asi se desea, hay aerotermias relativamente economicas, de marcas de garantia, por unos 3.600 € se pueden comprar cosas interesantes, incluso puede encontrar alguna en un precio algo menor.

Aquí es donde me asaltan las dudas. Entiendo que me quieres decir que la caldera de leña y el sistema que conlleva (radiadores) sería totalmente prescindible y sustituible por un sistema de aerotermia con suelo radiante alimentado por el equipo fotovoltaico? si es así podría colocar la aerotermia a la vez que el sistema fotovoltaico y ahorrar el dinero de la caldera de leña. O quizás sería plausible un par de estufas normales en la vivienda, aunque me tira para atrás el tema de los humos y los olores, pero si que me preocupa el gran excedente de leña que tengo, y no poder aprovecharla para hacer calor, no se si se te ocurre alguna formula compatible con esto que te digo.

En cuanto a mezclar radiadores con suelo radiante en el caso de que me decida por la aerotermia, entiendo que es mucho mas eficiente poner toda la planta de la casa con suelo radiante aunque me quede algo bajo el techo (2,30 2,40m) antes que mezcar con otro sistema de colectores y bombas que haga circular el agua caliente por los radiadores no?

Muchas gracias por todo y perdón por mi ignorancia, no sabia lo que era el depósito de inercia hasta que lo he consultado ahora. Un saludo.

Logicamente si esta en obra, lo mas logico es colocar todo suelo radiante, aunque se pierda algo de altura, y colocar aerotermia, con mas razon si coloca placas.
El querer instalar algo de leña, es mas por el deseo de aprovechar la leña que tiene que por ser algo que se considere interesante para su vivienda. Venda la leña y no se complique, esa seria mi forma de pensar.

Otro tema seria si tuviera una vivienda con instalacion de radiadores, y con cierto tiempo de construccion, entonces si tendria sentido la caldera.

Después de las opiniones de Antonio Fuentes lo más sensato sería callarme, no obstante algunos para los temas importantes acudimos a soluciones muy poco tecnológicas.

Si tu instalación va a ser de al menos 5Kw, y suponiendo que para el resto de los usos iluminación, televisión etc sean 1000 w, eso supone 4Kw para calefacción/refrigeración que empleando equipos muy normales de aerotermia suponen al menos 12Kw con lo que el tema de calefacción lo tendrías en principio solucionado.

Emplearía para el agua caliente sanitaria y cocina gas butano, motivo si la aerotermia en verano va a funcionar como aire acondicionado, ¿vas a revertir su funcionamiento para el ACS?

Si tienes tanta leña no has pensado en poner una simple estufa de leña sin radiadores ni nada eso sí cerrada, de las llamadas cassete o similar es decir que no puedan saltar chispas fuera y que el fuego lo ves a través de un cristal, yo las he tenido y la verdad que los olores no tienen nada que ver con las abiertas aparte de que es mucho más fácil regular su combustión.

Lo digo porque la aerotermia funciona muy bien hasta unos 3ºC en el exterior, pero por debajo de esa temperatura pueden funcionar no también y como último recurso para no pasar frío

En principio para la instalación fotovoltaica he pensado poner unos 7-8000k porque creo que 5000 se me queda algo corto. La verdad es que una estufa de apoyo estaría de cine, pero mi pánico es ese, que se me llene todo de humo. De la Aerotermia no se nada, ni siquiera que requisitos ha de tener o donde se coloca y como la instalación y mucho menos precios con suelo radiante en vivienda de 100 metros, agradecería algo de orientación, un saludo.


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Un pinar de Valladolid en invierno es bastante fresquete, quizá si sirva la estufa como apoyo a la aerotermia porque 3 grados aquí es primavera. Habria alguna opción de calentar agua sanitaria en invierno con esa estufa o algún invento similiar ( a base de leña)?

Los que somos simples no nos complicamos la vida, y estando Antonio Fuentes interviniendo que para mi es un gran profesional con gran experiencia lo que él diga eso es lo que yo haría.

En cuanto a que una estufa cerrada con cristal de leña de tipo cassete, te llene la casa de humo no lo veo fácil, pero pregunta a gente que la tenga instalada si tiene problemas o no con leña más o menos seca y no la usaría para el ACS.

En cuanto al agua caliente sanitaria no me complicaría la vida si es para uso personal y no para otras tareas que hagan el consumo muy grande, calentador sencillo, fiable sin averias,estanco de unos 10 litros y a gas butano si está en el interior la botella y propano si está en el exterior la botella , una botella para esos usos por lo menos dos meses o más casi seguro.

La aerotermia con temperaturas exteriores bajo 0, pues habrá que ver como se disipa el frío, pues todo el calor que vaya al interior lo tienes que echar como frio al exterior y el problema es el hielo que se forma en el radiador,

Pero lo dicho espera a lo que te diga Antonio Fuentes en el tema de la estufa, la aerotermia y el método para calentar el agua

En cualquier caso mil gracias por darme tu opinión, un saludo

Perdona pero tengo una duda que no tiene nada que ver con lo tratado anteriormente, se trata de la instalación fotovoltaica, cuando la energía te la suministra una compañía eléctrica y contratas por ejemplo 5000w puedes consumir siempre 5.000w, pero en una instalación fotovoltaica por lo poco que se, está por una parte la potencia producida por las placas con una determinada radiación solar que puede ser por ejemplo 5.000w, pero cuando no hay sol tiene que utilizar las baterías y esa capacidad se mide en watios horas, en otras palabras si tienes una capacidad de 5.000 wh, eso significa que en una hora puedes tener una potencia de 5.000 watios, pero en dos horas son sólo 2.500 watios y en 5horas en cada hora solo puedes consumir 1.000 watios y en 10 horas 500 watios.

Dicho de otra forma si quieres tener 5.000w durante 10horas por ejemplo la capacidad de las baterías deberían ser si permanentemente consumes 5.000watios de 50.000wh o 50Kwh.

Si la capacidad de la bateria te viene en wh por ejemplo 5.000wh eso significa que para tener una potencia constante de 5000w necesitas 10baterias, si la capacidad de la batería viene en Amperios horas por ejemplo 100Ah y la tensión es de 48V, la capacidad de esta batería seria 48Vx100Ah=4800wh.

Mi opinión muy personal calcula primero el consumo que prevees y de ahí las baterías que necesitas para cuando no tengas luz solar, porque el inversor te va a dar una potencia pero el tiempo la capacidad de las placas y las baterias

En otras palabras cuando hablamos de 5.000 a que nos estamos refiriendo.

Buenas noches!!!
Para empezar, estoy en la misma tesitura que abarzu,
Tengo un lío que no es pequeño, puesto que estoy en un sitio aislado , y quiero poner una instalación de 8-10 kW

También tengo bastante leña, pero.ahora estoy indagando sobre el tema aerotermia y me.asaltan muchas dudas...

Lo mejor para la aerotermia es suelo radiante??? O es igual de eficaz con radiadores.que me ha parecido leer que hay para.este uso???

Vivo en un pueblo que la temperatura suele bajar de los 3 grados y luego en verano la temperatura suele subir mucho en el centro del día

Que opción pondríais vosotros????
Electricidad fotovoltaica aislada
Caldera de biomasa para la calefacción y acs??? Aerotermia apoyada por estufa de leña y agua caliente a gas????
No se que opción poner...

Creo que no me explicado bien anteriormente, ¿Que entiendes por una instalación de 8-10KW en fotovoltaica?
En una instalación fotovoltaica básicamente existen 3 elementos:
El productor de la energía eléctrica las placas solares ¿estos elementos son los que tienen una potencia de 10kw?
El inversor o convertidor de corriente continua a corriente alterna ¿este es elemento que permite convertir 10Kw?.
Las baterías que suministran la energia al convertidor cuando no hay sol, ¿es este el elemento que garantiza un suministro continuo de 10kw durante todo el periodo nocturno?.En el período más desfavorable de luz pongamos 12 horas sin luz ¿Tienes previsto 22 baterias de 5.000wh?

¿O todos estos elementos son capaces de dar 10Kw?

Porque si sólamente el elemento de 10Kw es el inversor sólo te servira para suministrar esos 10Kw mientras te duren las baterías.

En otras palabras antes de nada saber cuál es el consumo total medio que vas a tener, con eso dimensionas las baterías y las placas solares que tendrán que cargar las baterías y suministrar energía durante el periodo diurno, so pena de sobredimensionar la instalación.

Porque de optar por la aerotermia o no el dimensionamiento de la instalación electrica cambia según mi opinión radicalmente

Vale. Entonces para tener 8 kW las 24 horas del día, entiendo que necesitamos 8kw en placas y 8kh en baterías , que eso son ...30 baterías ... de 2500 ???

Iniciado por torpe

Perdona pero tengo una duda que no tiene nada que ver con lo tratado anteriormente, se trata de la instalación fotovoltaica, cuando la energía te la suministra una compañía eléctrica y contratas por ejemplo 5000w puedes consumir siempre 5.000w, pero en una instalación fotovoltaica por lo poco que se, está por una parte la potencia producida por las placas con una determinada radiación solar que puede ser por ejemplo 5.000w, pero cuando no hay sol tiene que utilizar las baterías y esa capacidad se mide en watios horas, en otras palabras si tienes una capacidad de 5.000 wh, eso significa que en una hora puedes tener una potencia de 5.000 watios, pero en dos horas son sólo 2.500 watios y en 5horas en cada hora solo puedes consumir 1.000 watios y en 10 horas 500 watios.

Dicho de otra forma si quieres tener 5.000w durante 10horas por ejemplo la capacidad de las baterías deberían ser si permanentemente consumes 5.000watios de 50.000wh o 50Kwh.

Si la capacidad de la bateria te viene en wh por ejemplo 5.000wh eso significa que para tener una potencia constante de 5000w necesitas 10baterias, si la capacidad de la batería viene en Amperios horas por ejemplo 100Ah y la tensión es de 48V, la capacidad de esta batería seria 48Vx100Ah=4800wh.

Mi opinión muy personal calcula primero el consumo que prevees y de ahí las baterías que necesitas para cuando no tengas luz solar, porque el inversor te va a dar una potencia pero el tiempo la capacidad de las placas y las baterias

En otras palabras cuando hablamos de 5.000 a que nos estamos refiriendo.

Bueno la verdad es que es normal que te confundas porque me explico como el culo. Los 5000 me refiero a la potencia máxima del inversor, no a los Kilovatios hora, en cualquier caso estas cuentas es lo que mas me cuesta ponderar a la hora de preparar el dimensionamiento del equipo fotovoltaico. amperios, voltaje, voc Imp, etc son nuevos para mi y estoy en el foro de fotovoltaica intentando aclararme, por eso te agradezco tanto tus aclaraciones amigo, un saludo!.

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Iniciado por Talabartero1983

Buenas noches!!!
Para empezar, estoy en la misma tesitura que abarzu,
Tengo un lío que no es pequeño, puesto que estoy en un sitio aislado , y quiero poner una instalación de 8-10 kW

También tengo bastante leña, pero.ahora estoy indagando sobre el tema aerotermia y me.asaltan muchas dudas...

Lo mejor para la aerotermia es suelo radiante??? O es igual de eficaz con radiadores.que me ha parecido leer que hay para.este uso???

Vivo en un pueblo que la temperatura suele bajar de los 3 grados y luego en verano la temperatura suele subir mucho en el centro del día

Que opción pondríais vosotros????
Electricidad fotovoltaica aislada
Caldera de biomasa para la calefacción y acs??? Aerotermia apoyada por estufa de leña y agua caliente a gas????
No se que opción poner...

Definitivamente tenemos vidas paralelas, ya te invadí el hilo de fotovoltaica para rapiñar conocimientos. A ver como conseguimos salir de estas tesituras amigo !

Iniciado por Talabartero1983

Vale. Entonces para tener 8 kW las 24 horas del día, entiendo que necesitamos 8kw en placas y 8kh en baterías , que eso son ...30 baterías ... de 2500 ???

No, con 30 baterias de 2500wh, tienes 75 Kwh, eso es aproximadamente 10 horas sin sol a 8Kw, pero las placas tienen que ser mucho más ya que durante el periodo solar deben de suministrar los 8kw y además recargar las baterías.

Si no sé de estufas de pellets de fotovoltaica menos no he visto nunca una instalación, pero para calcular o dimensionar la instalación lo primero que yo haría sería ver el consumo en un día.

A titulo de ejemplo los elementos comunes como la iluminación por led, el ordenador,el televisor el frigorífico etc posiblemente no lleguen a 1 kw, si pones una plancha entonces el consumo se eleva mucho unos 2.000 watios solo la plancha, lo que quería indicar es que la aerotermia va a ser el principal consumidor de energía y el que más va a afectar al dimensionamiento de la instalación fotovoltaica dado que es un consumo importante durante mucho tiempo. Un ejemplo claro es que cuando hace mucho calor y funcionan los aires acondicionados se dispara el consumo de energía.

Resumiendo según mi opinión hay dos dimensionamientos diferentes el de las placas/baterías que viene determinado por el consumo medio diario, y el del inversor que viene determinado por el consumo puntual máximo es decir en un momento dado que puedo conectar a la vez la plancha, una herramienta potente, el lavavajilas etc.

En otras palabras las placas tienen que producir toda la energía Kwh que necesites durante todo el día en el período solar y las baterías la energía Kwh durante la noche, y el inversor proporcionar la potencia Kw para el máximo consumo puntual previsto.

Voy a intentarme explicar mejor con un simil.

Supongamos que tenemos un caño que llena durante doce 12horas un depósito y durante doce horas está cerrado y que de ese depósito salen multiples grifos y que estando todos abiertos dan un caudal de 100l por hora.

El caño son las placas solares, el deposito son las baterías y los multiples grifos es el conversor.

Si todos los grifos están permanetemente abiertos, el deposito tendrá que tener una capacidad de 100litrosx12horas=1.200litros, y el caño un caudal de 200 litros,100 que se van directmente y 100 para llenar el depósito.

¿Que ocurre si normalmente los grifos abiertos solo dan 5l? Que no es necesario ni un caño ni un depósito tan grande, y si en un momento abrimos todos lo grifos pues que surten agua y funcionan todos sin ningún problema.

Pero que ocurre si en vez de 5litros, los grifos abiertos surten permanentemente 20litros (caso de la aerotermia con equipos de aire acondicionado frio/calor) que el depósito y el caño tendrán que ser mucho mayores que el de 5litros.

Luego para elegir el tamaño del depósito y del caño es necesario saber la cantidad de agua que vamos a usar.

En resumen el tamaño de una instalación de este tipo va en función del consumo estimado.

Iniciado por Abarzu

Bueno la verdad es que es normal que te confundas porque me explico como el culo. Los 5000 me refiero a la potencia máxima del inversor, no a los Kilovatios hora, en cualquier caso estas cuentas es lo que mas me cuesta ponderar a la hora de preparar el dimensionamiento del equipo fotovoltaico. amperios, voltaje, voc Imp, etc son nuevos para mi y estoy en el foro de fotovoltaica intentando aclararme, por eso te agradezco tanto tus aclaraciones amigo, un saludo!.

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Definitivamente tenemos vidas paralelas, ya te invadí el hilo de fotovoltaica para rapiñar conocimientos. A ver como conseguimos salir de estas tesituras amigo !

Pues paralelas totalmente

Hoy he estado con un técnico que lo ve factible, de momento que me dé presupuesto y como se montaría, lo expongo aquí

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Iniciado por torpe

No, con 30 baterias de 2500wh, tienes 75 Kwh, eso es aproximadamente 10 horas sin sol a 8Kw, pero las placas tienen que ser mucho más ya que durante el periodo solar deben de suministrar los 8kw y además recargar las baterías.

Si no sé de estufas de pellets de fotovoltaica menos no he visto nunca una instalación, pero para calcular o dimensionar la instalación lo primero que yo haría sería ver el consumo en un día.

A titulo de ejemplo los elementos comunes como la iluminación por led, el ordenador,el televisor el frigorífico etc posiblemente no lleguen a 1 kw, si pones una plancha entonces el consumo se eleva mucho unos 2.000 watios solo la plancha, lo que quería indicar es que la aerotermia va a ser el principal consumidor de energía y el que más va a afectar al dimensionamiento de la instalación fotovoltaica dado que es un consumo importante durante mucho tiempo. Un ejemplo claro es que cuando hace mucho calor y funcionan los aires acondicionados se dispara el consumo de energía.

Resumiendo según mi opinión hay dos dimensionamientos diferentes el de las placas/baterías que viene determinado por el consumo medio diario, y el del inversor que viene determinado por el consumo puntual máximo es decir en un momento dado que puedo conectar a la vez la plancha, una herramienta potente, el lavavajilas etc.

En otras palabras las placas tienen que producir toda la energía Kwh que necesites durante todo el día en el período solar y las baterías la energía Kwh durante la noche, y el inversor proporcionar la potencia Kw para el máximo consumo puntual previsto.

Voy a intentarme explicar mejor con un simil.

Supongamos que tenemos un caño que llena durante doce 12horas un depósito y durante doce horas está cerrado y que de ese depósito salen multiples grifos y que estando todos abiertos dan un caudal de 100l por hora.

El caño son las placas solares, el deposito son las baterías y los multiples grifos es el conversor.

Si todos los grifos están permanetemente abiertos, el deposito tendrá que tener una capacidad de 100litrosx12horas=1.200litros, y el caño un caudal de 200 litros,100 que se van directmente y 100 para llenar el depósito.

¿Que ocurre si normalmente los grifos abiertos solo dan 5l? Que no es necesario ni un caño ni un depósito tan grande, y si en un momento abrimos todos lo grifos pues que surten agua y funcionan todos sin ningún problema.

Pero que ocurre si en vez de 5litros, los grifos abiertos surten permanentemente 20litros (caso de la aerotermia con equipos de aire acondicionado frio/calor) que el depósito y el caño tendrán que ser mucho mayores que el de 5litros.

Luego para elegir el tamaño del depósito y del caño es necesario saber la cantidad de agua que vamos a usar.

En resumen el tamaño de una instalación de este tipo va en función del consumo estimado.

Compañero , me he hecho un lío con los litros , jejejeje, soy un desastre

En dos palabras la capacidad un depósito de agua lo calculas para que cuando te falte el agua tengas todos los grifos abiertos o por el contrario para que sea capaz de suministrar los litros que vas a consumir en ese período

Dentro de mis modestos conocimientos, daré mi pobre opinión

Conceptos
El suelo radiante es mejor que radiadores, si, básicamente por impulsar a baja temperatura tiene un mejor rendimiento
Pero es más caro y hay que hacer obras

La mezcla de zona con radiadores y zona con suelo radiante con biomasa se puede hacer
Con aerotermia ignoro si puede trabajar con dos circuitos a diferentes temperaturas, lo dudo

La aerotermia es la leche, si, pero tiene sus limitaciones
Aunque tu casa este bien aislada, cosa que dudo, ya que dices es de bloques de hormigón y estos de aislamiento tienen poco
Estás en aislada, tu problema es como conseguir la electricidad cuando más consumo tienes y menos sol hace, en pleno invierno la aerotermia necesita trabajar muchas horas 15 o más diarias, gastando poco pero muchas horas
Cuando la temperatura exterior es 0 o negativa puede seguir trabajando pero con un rendimiento peor, va a consumir más para hacer lo mismo

Te enfrentas a consumos en enero de 20kWh o mas, solo de aerotermia más tus consumos diarios, todos los días, necesitas 30kWh en baterías y unos cuantos paneles pero y cuando haya niebla que lo que conozco de Valladolid tranquilamente dura una semana o que nieve 5 cm y dure encima de las placas 4 días
Ese es tu gran problema

Que haría yo en tu caso con los datos que has dado
1 aislar todo bien, lo que gastes en este apartado lo vas a amortizar y lo ganarás en habitabilidad tanto en invierno como en verano
2 si en una parte van a ir radiadores, no me complicaba y ponía todo radiadores
3 si tienes sitio para una caldera de leña y espacio para almacenar y esta es gratis pues blanco y en botella
Una buena caldera de leña vale pasta y puesta inercia y con todo funcionando más, si quemas madera bien seca de 2 años y la haces el mantenimiento te durará muchos años
De esta manera tus requerimientos eléctricos bajan drásticamente y con una instalación mucho más pequeña y menos baterías irás bien
En verano te sobra, derivas excedente a un termo eléctrico y ya tienes agua caliente
La caldera de gas no la quitaría, déjala para emergencias
Y para esos días de niebla, pues no pongo lavadora o en vez de placa de inducción tiro de una de gas que tengo para emergencias

Iniciado por psmito

Dentro de mis modestos conocimientos, daré mi pobre opinión

Conceptos
El suelo radiante es mejor que radiadores, si, básicamente por impulsar a baja temperatura tiene un mejor rendimiento
Pero es más caro y hay que hacer obras

La mezcla de zona con radiadores y zona con suelo radiante con biomasa se puede hacer
Con aerotermia ignoro si puede trabajar con dos circuitos a diferentes temperaturas, lo dudo

La aerotermia es la leche, si, pero tiene sus limitaciones
Aunque tu casa este bien aislada, cosa que dudo, ya que dices es de bloques de hormigón y estos de aislamiento tienen poco
Estás en aislada, tu problema es como conseguir la electricidad cuando más consumo tienes y menos sol hace, en pleno invierno la aerotermia necesita trabajar muchas horas 15 o más diarias, gastando poco pero muchas horas
Cuando la temperatura exterior es 0 o negativa puede seguir trabajando pero con un rendimiento peor, va a consumir más para hacer lo mismo

Te enfrentas a consumos en enero de 20kWh o mas, solo de aerotermia más tus consumos diarios, todos los días, necesitas 30kWh en baterías y unos cuantos paneles pero y cuando haya niebla que lo que conozco de Valladolid tranquilamente dura una semana o que nieve 5 cm y dure encima de las placas 4 días
Ese es tu gran problema

Que haría yo en tu caso con los datos que has dado
1 aislar todo bien, lo que gastes en este apartado lo vas a amortizar y lo ganarás en habitabilidad tanto en invierno como en verano
2 si en una parte van a ir radiadores, no me complicaba y ponía todo radiadores
3 si tienes sitio para una caldera de leña y espacio para almacenar y esta es gratis pues blanco y en botella
Una buena caldera de leña vale pasta y puesta inercia y con todo funcionando más, si quemas madera bien seca de 2 años y la haces el mantenimiento te durará muchos años
De esta manera tus requerimientos eléctricos bajan drásticamente y con una instalación mucho más pequeña y menos baterías irás bien
En verano te sobra, derivas excedente a un termo eléctrico y ya tienes agua caliente
La caldera de gas no la quitaría, déjala para emergencias
Y para esos días de niebla, pues no pongo lavadora o en vez de placa de inducción tiro de una de gas que tengo para emergencias

Buenos días compañero, quería que opinaras sobre mi caso, es todo igual que el compañero, salvo que en mi caso es obra nueva , la cual supuestamente , está bastante bien aislada, pared de termoarcilla de 30, cámara con aislante , ventanas con doble puente de fractura, cristales 16-8-8 o algo así , etc
Al estar de obras , puedo poner fácilmente el suelo radiante ( sin obras me refiero)
Esto estaría en Granada , días de niebla algunos pero nunca completos, nieve muy rara vez ( un par de días al año)
La pregunta sería, si lo ves factible, la aerotermia , en aislado con fotovoltaica????
Se me olvidó la casa es de 80 metros,


Yo inicialmente iba a poner caldera de leña , con radiadores, pero es mejor sueño radiante???

Tengo leña fácil, podría apoyar la aerotermia con una estufa de leña , o algo que no lleve instalación o sería factible apoyarla con instalación??? Que opináis??? Me refiero para los días de más frío y menos sol????
Si subo la temperatura interior el termostato detectará más temperatura interior y bajará el trabajo de la aerotermia???? Perdonar mi ignorancia???

Gracias y perdona compañero que haya invadido tu post

Talabartero, encantado de que vayamos a la par en esta aventura energética.

Con respecto a lo dicho por Psmito, ahora mismo mi gran incógnita es saber cuanto me consume la aerotermia. En verano no habrá problema, mi tejado recoge sol durante casi todo el día, por lo que si pongo 3 baterías de 48v 4560kvh, un inversor de 8000VA y panelería a tropel mal se tiene que dar para que tenga carencias.
El tema del aislamiento, aprovechando la obra (voy a quitar tejado de uralita y poner 8 cm de aislante en la cubierta, más el pladur que algo hará) está prevista la lana de roca en las paredes, así como las ventanas adecuadas, por lo que ese aspecto lo tengo cubierto.

He recibido la sugerencia, muy apreciada por la familia por otra parte, de poner una estufa cassete en el gran salón para apoyar a la aerotermia en las noches mas heladoras , así que ahora y una vez escuchadas todas las opiniones del foro, el factor decisorio sería cuanto gasto energético me supondría la aerotermia en esos días de invierno con 9 horas de tibia luz bajo la niebla. Si hay un aparato compatible con mi instalación fotovoltaica me declinaría por este extremo.

La otra opción, caldera de leña, me haría dimensionar el equipo fotovoltaico a menos capacidad de ese depósito del que el compañero "Torpe" tan bien nos ha dado detalles. Quizá con un inversor Multiplus II 5000 sería suficiente con dos baterías de 5000us o incluso 3500, la caldera de leña me haría ponderar si pongo radiadores (tengo unos radiadores de hierro fundido de los años 50 guardados para tal evento) o el suelo radiante.

Me encantaría que me ayudarais a hacer el cálculo del dinero que costaría uno u otro

Opción A : Equipo Fotovoltaico con inversor de 8000 VA y 3 baterías de litio de un total de unos 12000kvh
Equipo de Aerotermia compatible + instalación de suelo radiante en 100 metros cuadrados
Casette- estufa de hierro fundido para salón de gran capacidad.

Ventaja: en verano agua sanitaria y poder enfriar la casa.


Opción B : Equipo fotovoltaico con inversor de 5000VA y capacidad de almacenaje de unos 7000kvh
Caldera de Leña - con radiadores (no se si valdrían los que he mencionado y me ahorraría dinero)
- Con suelo radiante.

Ventaja: la leña me saldría gratis

Mil gracias por vuestras opiniones.

Coincido con las sensatas opiniones de psmito, que introduce un nuevo factor importantísimo para mi a contemplar, ¿que pasa cuando hay varios días sin sol y las placas no cargan?, lo ideal es que contestase alguien con experiencia, pero yo personalmente contemplaría un pequeño generador barato fiable fácilmente movible de unos 3.000w, de gasolina de cuatro tiempos de los que usan los vendedores ambulantes, y en esa situación de falta de sol lo pondría en funcionamiento durante una o dos horas al día para recargar baterías, obviamente esta carga sería para un consumo mínimo vital eléctrico (iluminación. televisión, ordenador frigorifico etc)

Si el acceso al punto de carga fuese complicado, haría un taladro/hueco en la pared para el paso del cable con una pequeña caida hacia fuera para que no entre agua, y cuando no use el generador y por lo tanto retire el cable, lo taparía con dos placas metálicas u otro elemento similar una por fuera y otra por dentro unidas por un tornillo/barra de roscar entre las dos para dejarlo estanco.

En cuanto al consumo de la lavadora si está funciona en frío y con un programa adecuado no creo que su consumo sea comparable al de un lavavajillas o una placa de inducción.

En cuanto al termostato de los equipos de aerotermia, estos equipos actualmente son casi todos inverter, que a diferencia de lo que algunos creen no es que puedan funcionar como calor o frío, sino que su potencia no es constante sino que varía en unos límites bastante amplios con objeto de evitar paradas y arranques.

Este es el motivo por lo que si una estancia está 16º y lo queremos poner a 21º, el equipo va a funcionar a más potencia si ponemos el termostato a 30º que a 21, sin perjuicio de cuando estemos a 20 lo bajemos a 21,

En tu caso si subes la temperatura del termostato interior de la aerotermia, lo que le estás diciendo que quieres que la aerotermia te suba más la temperatura lo que hace que el consumo sea mayor, cuanto más aproximada sea a la temperatura que desees menos consumira, llegando a pararse si la temperatura ambiente es superior a la del termostato

Hola

Para las viviendas aisladas se tiene que contemplar un respaldo, para calefacción y ACS.

La leña, es mejor seguir con ella en modo sin electricidad al ser una casa relativamente pequeña. O incluso disponer de una segunda unidad bien ubicada.

Enfriar la casa con agua del pozo es posible, de hecho las geotermias así lo hacen. Lo único que se necesita es un intercambiador de placas.

A la hora de diseñar la aerotermia debes tener en cuenta primero la demanda, muy ajustada y disponer de un inversor inteligente que permita hacer trabajar la aerotermia con optimización.

He hecho muchas puestas en marcha de equipos en aislada y son necesarias varias cosas para evitar problemas, alarmas y demás, como estabilizadores, SAI, etc...

En definitiva, es posible, pero yo diseñaría esa instalación con un sistema de leña capaz y sin luz, y una aerotermia.

El mayor problema viene en que si tienes épocas sin producción, no tendrás ACS, a no ser que tires de un generador.

Saludos

Buenos días y gracias por tu respuesta. Tengo un calentador de gas butano de la marca cointra, que me ha dado algunos disgustos pero para un apaño, en verano me podría hacer el avío. Te agradezco tus comantarios. Si se te ocurriera algun modelo para la leña te lo agradeciería para irlo mirando, un saludo