Tema: Caldera Atmosférica Leña casa 80m2

Buenas a todos.
Ando mirando calderas de leña de tiro natural para mi casa, que es pequeña. Tengo unos 65 elementos de radiadores y un acumulador de 100l de agua sanitaria.
Mi pregunta es: Mi fontanero me recomienda ajustar los KW a mi instalación (17kw +/-) pero los fabricantes/distribuidores me recomiendan ir a una caldera de mayor tamaño que acepte más cantidad de leña y de mayor tamaño.
Esto suena mucho mejor, pero puedo meter una caldera más potente manteniendo los tiros mas cerrados para que no se me dispare la temperatura? Que riesgos puede haber?
Aquí dejo las calderas que estoy valorando de menor potencia:

Ekallor 20kw
sercatec.com/producto/caldera-cle-20-150m2/

Maga 17kw
simslu.es/tienda/producto/calefaccion-radiadores-calderas-estufas/calderas/calderas-de-lena/caldera-atmosferica-de-lena-maga-serie-d/?attribute_modelo=D+17+kW&utm_source=Google%20Shop ping&utm_campaign=Feed%20recogida&utm_medium=cpc&u tm_term=40207&srsltid=AdGWZVT5gLikpOZUyVQYZde7ia-vD-wm-u_Nauvch60tNsJCT1cad3Pb_OI

Y las de mayor potencia:
Ekallor cle 25kw
Sercatec.com/producto/caldera-cle-25-185m2/

Lasian clx 25kw
calderas-online.com/prod/CBB5LASCLX%2025/lasian-modelo-clx-25-caldera-de-pie-de-lena-de-25-kw-solo-calefaccion-22360-kcalh-longitud-de-troncos-567mm-boca-de-carga-de-lena-372x410mm-caldera-a-biomasa-de-lena

Tekla eco 23kw
Hidrollama.com/es/atmosferica-lena-y-carbon/24-tekla-tytan-ii-.html#/65-draco-23_kw

Muchas gracias de antemano por los consejos! 😜

Basicamente todas las calderas que nos indicas estan descatalogadas, osea no cumplen la normativa ecodiseño actual.
¿Porque se anuncian entonces?

En la mayoria de ocasiones, no se ha actualizado la informacion de las web, muchas web tienen calderas que ni se fabrican actualmente, pero en su dia seguramente si, por lo que hay alguna que observo que no se podra comprar, a no ser que el distribuidor o tienda la tenga fisicamente en su nave desde hace años y pueda ofrecerla.

Esta prohibido fabricar estos modelos de caldera ya que no cumplen la normativa, pero si que se pueden vender en caso de que aun tengan alguna unidad en stock, pero esto es algo que dudo seriamento, con el nivel de consultas e interes en estas calderas, ya habran volado.

Las unicas calderas de leña que se pueden comprar actualmente son la de gasificacion o alguna caldera que debido a su construccion interna pueda cumplir con dicha normativa que esta ligada a los gases contaminantes, pero que a su vez esto influye en el rendimiento de dichas calderas, por lo que habitualmente para que cumplan la norma el rendimiento debera de estar por encima del 90 %, las calderas que nos indicas son calderas de un rendimiento de un 82 % o menos, puede que alguna indique algo mas, pero sin duda no cumplen.

Gracias por la respuesta, lo tomaré en cuenta. Lo que pasa es que he encontrado dosponibilidad de estos modelos, por eso quería saber opiniones para si me valen para mi instalación.
Qué pensáis, puedo pasarme a una de 25kw? Me imagino que influye la cantidad de agua que lleva dentro la caldera. No será lo mismo la Lasian que tiene 100l a la Ekallor que lleva 60l..

Al loro... 65 m2 y su fontanero le dice: ajustar los KW a la casa... 17 KW!!!!! dios padre todo poderoso.... después de tanto años ya que lleva la biomasa aún no hemos aprendido nada!!!!!?

Luego los fabricantes que quieren vender a toda costa, no solo 17 les parece mucho y le aconsejan al hombre hacer las cosas bien, no.... les parece POCO y le meten mas!!!

Y todo ellos seguramente, sin depósito de inercia.

Estamos locos.

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Y luego nos preguntamos por qué la biomasa está de capa caída?

De verdad qué pena da todo esto...

Saludos.

Hola, quizás no es gran diferencia, pero son 80m2. 65 son los elementos que mencioné.
El fontanero mencionó un "pulmón" que me imagino que será el depósito de inercia.
De todas maneras por eso pregunto por aquí, para consejos. Como ignorante del funcionamiento de calderas de Biomasa me dirijo aquí para que me ayuden.
Si puedes aclararme lo que recomendarías en mi caso, eso me ayuda más.

Por si vale, ahora mismo tengo una caldera leña/Carbón Roca L10 de 6 elementos (18l en caldera y 11kw en carbón.) al que tengo que meterle bastante caña para calentarme la casa.

Porfavor, agradecería propuestas.
Si 17kw es demasiado dime donde encuentro una caldera de menos kw, de tiro natural de leña y que me entren troncos de más de 30cm?
Gracias.

Iniciado por Calderillas

Hola, quizás no es gran diferencia, pero son 80m2. 65 son los elementos que mencioné.
El fontanero mencionó un "pulmón" que me imagino que será el depósito de inercia.
De todas maneras por eso pregunto por aquí, para consejos. Como ignorante del funcionamiento de calderas de Biomasa me dirijo aquí para que me ayuden.
Si puedes aclararme lo que recomendarías en mi caso, eso me ayuda más.

Por si vale, ahora mismo tengo una caldera leña/Carbón Roca L10 de 6 elementos (18l en caldera y 11kw en carbón.) al que tengo que meterle bastante caña para calentarme la casa.

Porfavor, agradecería propuestas.
Si 17kw es demasiado dime donde encuentro una caldera de menos kw, de tiro natural de leña y que me entren troncos de más de 30cm?
Gracias.

Si tienes dinero una caldera de gasificación de leña en condiciones. Con sus 2000L de inercia tal y como manda la ley.

Si no tienes dinero yo lo que te aconsejo en 80 m2 es que instales una chimenea de radiadores, con un depósito de ACS con valvula de zona y resistencia. 30 m2 te los calienta la propia máquina con el cristal y los 50 restantes 50 elementos de radiadores. Una máquina de 10 KW y a meter chicha.

Si es que debe ser leña sí o sí...

Pero lo más importante es que busques un profesional que sepa, y me parece que esto no lo tienes controlado.

Saludos.

Pues las opciones se van reduciendo, ya que no quiero depender de electricidad.
Por eso he remarcado el tema de tiro natural. De nada me sirve tener una chimenea calentándome la bodega, ya que no quiero depender de bomba ni ventiladores, la caldera la tengo en planta baja y vivienda arriba.
De todas maneras me propones un depósito de inercia de 2000l. A 80l por kw? Osea una caldera de 25kw? O a 50l por kw, osea 40kw?
No era 17kw demasiado? Aclárame esto porfavor.

Iniciado por Calderillas

Pues las opciones se van reduciendo, ya que no quiero depender de electricidad.
Por eso he remarcado el tema de tiro natural. De nada me sirve tener una chimenea calentándome la bodega, ya que no quiero depender de bomba ni ventiladores, la caldera la tengo en planta baja y vivienda arriba.
De todas maneras me propones un depósito de inercia de 2000l. A 80l por kw? Osea una caldera de 25kw? O a 50l por kw, osea 40kw?
No era 17kw demasiado? Aclárame esto porfavor.

Quizá he entendido mal
Lo que quieres es una caldera de tiro natural, imagino a leña, sin electricidad y por tanto sin bomba y que caliente un sistema de radiadores
Si es así, se puede es un sistema de circulación natural
Hace 50 o 60 años eran todos así

Pero salvo que es sistema de calefacción este diseñado y ejecutado expresamente para esto, no te va a valer ningún otro

Funciona, si
Pero es lento en calentar, poco eficiente, hasta que calienta ha quemado kilos de leña
Y una vez se apaga la caldera el remanente de calor se limita al los litros del depósito superior y los que hay en el circuito

No me imagino razones para instalar esto
Salvo que vivas donde no hay electricidad y no se puedan poner placas solares

Las casas donde vivo llevan funcionando así décadas con carbón. Mi casa también, pero el carbón ya es de importación de mala calidad y excesivamente caro.

Buscaba una caldera para usar exclusivamente leña, para poder usar por circulación natural aunque también dispongo de bomba.
No quiero depender de pellets porque no me gusta que el mercado me marque el precio de mi combustible, como predije que iba a ocurrir que de 3 euros el saco... en noviembre va a estar a 9 eur.
A mi la leña del monte siempre me sale al mismo precio, que es el esfuerzo.

Tampoco me gusta que una calefacción a leña dependa de la luz por muy eficiente que sea porque de nuevo ya estás sujeto a dependencias energéticas.
Ni voy a poner una instalación de placas, para dar energía a una caldera, que luego tiene que quemar otro combustible para darme calor. No solo me parece ilógico y absurdo sino que es desde un punto de vista "permacultural" totalmente insostenible.
Antes de comprar baterías de litio y placas, para que la caldere me queme la leña me hago una chasca en el salón.
Sinceramente creo que estamos perdiendo el norte. Mucha eficiencia energética pero poco sentido común. (hablo en general, no contra nadie en concreto)
A veces menos es más.

Vamos, que busco algo de toda la vida, pero un poco más moderno a poder ser. De ahí mis preguntas, si conocíais algo o de los modelos que mencioné anteriormente me podrían valer.

Iniciado por Calderillas

Pues las opciones se van reduciendo, ya que no quiero depender de electricidad.
Por eso he remarcado el tema de tiro natural. De nada me sirve tener una chimenea calentándome la bodega, ya que no quiero depender de bomba ni ventiladores, la caldera la tengo en planta baja y vivienda arriba.
De todas maneras me propones un depósito de inercia de 2000l. A 80l por kw? Osea una caldera de 25kw? O a 50l por kw, osea 40kw?
No era 17kw demasiado? Aclárame esto porfavor.

Hola, lo de que la inercia se mide por litros - KW es una frase hecha y errónea en muchos casos... la inercia se mide según cámara de carga, es decir... cuánta leña cabe? pues calculamos inercia para que la caldera pueda quemarla sin que nadie la moleste y sea capaz de almacenar toda la energía.

Por el diseño de las calderas Austriacas que son todas parecidas, a todos nos viene bien una relación similar y coincide en 2000L. Si divides esto entre los KW de las calderas mas vendidas de 20 - 25 KW pues por eso se ha llegado a la conclusión de que 50L x KW...

Pero y por qué son de 20 o 25 y no menos? Porque para quemar leña a buen rendimiento hay que hacerlo a una velocidad controlada mínima, y la que menos se puede poner suele ser 18 - 20 KW... si quemas por debajo de eso, en una caldera tipo gasificación real, mal asunto.

Para que lo entiendas... luego llega uno, mete una caldera de gama baja con una cámara de 15 KG pero de 50 KW. Llega el instalador de turno y dice coño! 50 x 50 > 3000L. Y le casca a una maquina de leña que se llena con un cubo de pintura llena de tronquitos 3000L... Luego nos llaman pidiendo ayuda, porque además le han conectado los radiadores más abajo, para dejar espacio arriba al ACS.

O sea que cuando le explico al hombre que para que llegue a la segunda toma el calor, deberá meter al menos 3 cubos y con el termostato apagado porque recircula y nunca se calienta...

Saludos.

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Pedes buscar en el mercado Búlgaro, Polaco y demás... ahí puede haber algo de lo que buscas pero esa ilegal.

Saludos.

Muchísimas gracias por la explicación detallada. Me da más entendimiento.
Efectivamente he estado mirando las de Pereko pero han descatalogado y creo que en unas semanas sacarán las nuevas calderas de tiro natural acorde a las nuevas medidas energéticas.

Entonces el tema de la inercia, cómo se mide respecto a los dm3 de la cámara de combustión? Yo no puedo saber cuánto puedo meter de leña en una caldera que nl tengo, pero sí puedo averiguar las dimensiones donde va la leña.

Gracias.

Exacto, si le caben aproximadamente XX kilos de leña y vas a quemar roble que tiene xx KWH cada kilo, aproximadamente me hace falta xxxL de inercia. Ponemos un 25% mas y ese es mi depósito.

Saludos.

Iniciado por Calderillas

Las casas donde vivo llevan funcionando así décadas con carbón. Mi casa también, pero el carbón ya es de importación de mala calidad y excesivamente caro.

Buscaba una caldera para usar exclusivamente leña, para poder usar por circulación natural aunque también dispongo de bomba.
No quiero depender de pellets porque no me gusta que el mercado me marque el precio de mi combustible, como predije que iba a ocurrir que de 3 euros el saco... en noviembre va a estar a 9 eur.
A mi la leña del monte siempre me sale al mismo precio, que es el esfuerzo.

Tampoco me gusta que una calefacción a leña dependa de la luz por muy eficiente que sea porque de nuevo ya estás sujeto a dependencias energéticas.
Ni voy a poner una instalación de placas, para dar energía a una caldera, que luego tiene que quemar otro combustible para darme calor. No solo me parece ilógico y absurdo sino que es desde un punto de vista "permacultural" totalmente insostenible.
Antes de comprar baterías de litio y placas, para que la caldere me queme la leña me hago una chasca en el salón.
Sinceramente creo que estamos perdiendo el norte. Mucha eficiencia energética pero poco sentido común. (hablo en general, no contra nadie en concreto)
A veces menos es más.

Vamos, que busco algo de toda la vida, pero un poco más moderno a poder ser. De ahí mis preguntas, si conocíais algo o de los modelos que mencioné anteriormente me podrían valer.

Yo no he dicho que pongas placas
Si tienes bomba es que tienes electricidad

Ahora sí sigues emperrado en circulación natural sin electricidad

Tu sistema es abierto, en la parte más alta de la instalación tendrá un Calderin con un desagüe y un sistema de llenado tipo una cisterna de inodoro

Si pones una inercia lo suyo es que este justo debajo de este Calderin, me refiero a altura, aunque hay más opciones
Sin electricidad estás condenado siempre a calentar el depósito de inercia antes que los radiadores, salvo chapuzas de llaves manuales que si te Despistas la lías

Respecto a inercia, hay muchas variables si sabes los litros de la cámara de combustión ya es algo se puede calcular los kg de leña

Que vas a quemar madera dura o blanda
Muy seca(2años o más) o no
Eficiencia de la caldera

Un ejemplo cutre con caldera manual sin electricidad
Si me equivoco corregirme que los cálculos de cabeza en la piscina no son lo mío

Caldera con 50 litros de cámara
Entrarán 30 o 35 litros de leña
Pongamos 30
Supongamos que es leña dura bien seca
Son unos 18 kg
De 5 a 5,5 kWh son de 90 a 100 kWh
Pongamos que la caldera tiene una eficiencia cutre del 70% eso son entre 65 y 70 kWh

La caldera una vez encendida, no para, sin modulación, solo lo que tú hagas con los tiros pongamos que en 2 h quema los 18 kg

Si tener ni idea de cuales son tus radiadores
Con 65 elementos dudo mucho que sean capaces de disipar 15 kWh
En 2h 30 kWh

Los otros 40 kWh han de ir a alguna parte
Si no tienes una inercia adecuada tienes un problema

Muchas gracias por esta explicación. Me parece especialmente interesante los Kwh por kilo de leña. Eso me lo guardo para ver qué genero. (uso roble seco de 2 años o más)
Viendo las calderas que se venden no me queda más remedio que buscar una roca p30 o algo así. Porque absolutamente todas se pasan de potencia para mi instalación, y meter un depósito de inercia en el desván no es algo que me planteo(entiendo porque me lo planteas).
Gracias a todos por vuestros aportes.

Voy a abrir otro hilo, más por tema de aprendizaje sobre unas calderas.

https://www.solarweb.net/forosolar/consejo-eleccion-caldera-biomasa/53931-que-pasa-estas-2-calderas-lena.html

Iniciado por Calderillas

Muchas gracias por esta explicación. Me parece especialmente interesante los Kwh por kilo de leña. Eso me lo guardo para ver qué genero. (uso roble seco de 2 años o más)
Viendo las calderas que se venden no me queda más remedio que buscar una roca p30 o algo así. Porque absolutamente todas se pasan de potencia para mi instalación, y meter un depósito de inercia en el desván no es algo que me planteo(entiendo porque me lo planteas).
Gracias a todos por vuestros aportes.

Voy a abrir otro hilo, más por tema de aprendizaje sobre unas calderas.

https://www.solarweb.net/forosolar/c...eras-lena.html

Ojo al hacerte cálculos con la leña porque según las calderas que buscas, puedes andar en un 60% de rendimiento. O seas que si un kg de roble tiene 4,5 KWh, tú aprovechas solo el 60%.

Saludos.

Si gracias, cuento con ello. Me fijé en tu explicación, lógicamente tendré que aplicar el rendimiento de la caldera.
Lo que no acabo de comprender es entonces la cantidad de kwh que necesito generar para calentar la vivienda, seguiré investigando.

Iniciado por Calderillas

Si gracias, cuento con ello. Me fijé en tu explicación, lógicamente tendré que aplicar el rendimiento de la caldera.
Lo que no acabo de comprender es entonces la cantidad de kwh que necesito generar para calentar la vivienda, seguiré investigando.

Bueno eso sin un estudio de cargas bien realizado es dificil que nadie te lo diga, pero a priori con 80W/m2 de potencia emitida hoy ya se calienta cualquier casa.

De todos modos en leña, no debes preocuparte porque pongas lo que pongas, vas a ir sobrado en una casa como esa. Así que no te rayes mucho...

Saludos.