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  1. #1
    Peregrino está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Buenos días.

    Después de la pertinente presentación, abro mi primer hilo en este foro con una pregunta a la que no he conseguido dar respuesta, antes de ello escribo los antecedentes que llevan a la pregunta que me está volviendo loco. (Winter is coming).

    Hace apenas unos meses he comprado una casa de piedra totalmente reformada en el norte de León. La vivienda tiene las siguientes características:

    - 3 plantas + bodega
    - Superficie habitable de 270 – 290 m2
    - Ventanas y puertas nuevas en madera
    - Planchada planta baja de hormigón
    - Planchada plantas superiores vigas de castaño
    - Tarima de madera
    - Sistema de calefacción por radiadores con caldera de Gasoil (edificio anexo).
    - Radiadores de fundición en planta baja, radiadores aluminio en planta alta, sin radiadores en ático.

    Debido a las características de la casa y con la finalidad de ahorrarme un dinero durante el invierno, estoy pensando en añadir un sistema de calefacción de leña debido a que la tengo disponible de manera casi gratuita. De forma que la leña complemente al Gasoil o viceversa.

    En un primer momento, valoré la opción de poner una termochimenea de 25-30kw en el salón de la vivienda y un deposito de inercia de 750l en la bodega.

    Después empecé a valorar la posibilidad de poner una caldera de llama invertida de 25-30kw y un depósito de inercia junto a la caldera de Gasoil en el cuarto destinado para ello.

    El motivo de esta valoración no fue otro que las bondades descritas en este foro acerca de la gasificación, su gran eficiencia, bajo numero de cargas y mayor limpieza.

    En cuanto al presupuesto, estoy dispuesto a hacer un esfuerzo siempre que merezca la pena, buscando lo bueno bonito y barato (difícil). Haciendo un simil en coches, no quiero comprar un Dacia pero tampoco puedo comprar un Mercedes Clase S.

    La duda que se me plantea es la siguiente:

    Una caldera de llama invertida fuera de la vivienda, a pesar de su mayor eficiencia y menor consumo solo suministra el calor mediante el circuito de agua a los radiadores perdiéndose el calor que se genera en la máquina por estar fuera de la vivienda.

    Una termochimena en el salón, a pesar de su menor eficiencia y mayor consumo, transmite el calor generado por la combustión a la propia sala y resto de la casa (vigas de madera) además de al circuito de radiadores. Por lo tanto, entrega el calor de dos maneras.

    ¿Es capaz de compensar la mayor eficiencia de la caldera el hecho de que la termochimenea esté en interior de la vivienda?

    ¿Qué me aconsejáis, caldera o termochimena?

  2. #2
    Avatar de BioEfusion
    BioEfusion está desconectado Forero
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    jun 2014
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Buenos Dias:
    Las decisiones se suelen tomar en funcion de muchos factores, y siempre es el usuario final quien debe de tomarlas en funcion de haber recibido una buena informacion.

    Todo tiene sus pros y contras, por ejemplo la gasificacion, tiene todo lo que ha comentado, pero ha obviado que necesita leña cortada en triangulo, colocacion sin dejar ningun hueco casi entre los troncos, una humedad menor que la que habitualmente se utiliza, maores limpiezas interiores de pasos de humos y chimenea.

    Por expresarlo de alguna manera, ha dia de hoy encontrara pocos profesionales que le aconsejen dicho producto, hay otras opciones mucho mas economicas, que ofrecen muy buenos resultados, y que no tienen tanta problematica.
    Antonio Fuentes Martin.
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  3. #3
    Peregrino está desconectado Forero Junior
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    ago 2020
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Cita Iniciado por BioEfusion Ver mensaje
    Buenos Dias:
    Las decisiones se suelen tomar en funcion de muchos factores, y siempre es el usuario final quien debe de tomarlas en funcion de haber recibido una buena informacion.

    Todo tiene sus pros y contras, por ejemplo la gasificacion, tiene todo lo que ha comentado, pero ha obviado que necesita leña cortada en triangulo, colocacion sin dejar ningun hueco casi entre los troncos, una humedad menor que la que habitualmente se utiliza, maores limpiezas interiores de pasos de humos y chimenea.

    Por expresarlo de alguna manera, ha dia de hoy encontrara pocos profesionales que le aconsejen dicho producto, hay otras opciones mucho mas economicas, que ofrecen muy buenos resultados, y que no tienen tanta problematica.
    Buenos días.

    Muchas gracias de antemano por su respuesta.

    Después todo lo leído en este foro, es la primera vez que veo desaconsejar las calderas de gasificación. Por supuesto, cualquier sistema de leña conlleva un trabajo y cuidados que el usuario ha de estar dispuesto a "soportar".

    Dada su recomendación y ante mi desconocimiento. ¿Cuáles serian esas soluciones menos problemáticas y mas económicas?

    De todos modos y sabiendo que la respuesta no es tan sencilla como un SI o NO, me gustaría obtener una respuesta argumentada a mi pregunta.

    Desconozco si las perdidas en la maquina de una caldera de gasificación en un edificio anexo estarían compensadas por la energía radiada por una termochimenea en el interior de la vivienda a pesar de su menor eficiencia.

    Como menciono, actualmente dispongo de un caldera de Gasoil la cual quiero complementar con una solución de leña. La duda es si complementar dicha caldera con un termochimenea en el salón o bien una caldera de leña en junto a la caldera de gasoil.

    A partir de ahí tendré que valorar otras aspectos como el económico, facilidad de instalación, romanticismo, obra dentro o fuera de casa etc.


    Muchas gracias.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    La gasificación, es el proceso de combustión más eficiente, limpio y aconsejable para quemar leña. La humedad que necesita la leña para una gasificación, es la óptima para quemarla en cualquier tipo de caldera, estufa o chimenea. Quemar leña con alto % de humedad es lo que provoca suciedad, pero no en gasificación, en cualquier caldera o sistema. La humedad de la leña, es el factor principal del rendimiento de un aparato que la quema, sea este del tipo que sea, así como de su necesidad de limpieza y mantenimiento. Otra cosa es que en España, hay una costumbre muy extendida de poner depósitos pequeños y en algunos casos demasiado grandes, para calderas con poca capacidad de carga. Se necesita experiencia en dimensionar tipo de combustión - depósito - capacidad de carga y en caso de no tenerla, asesoramiento de quien la tiene, que normalmente lo hacen empresas serias que antes de vender una máquina al primero que hace click o envía un correo, verifica planos, sistema emisor, aislamientos y un mínimo de factores que determinan el rendimiento óptimo de una inversión. En cuanto a que ''no vas a encontrar personas que lo aconsejen'', pues no sé... cualquier instalador que tiene gasificación entre sus trabajos siempre lo va a aconsejar, porque hacer lo contrario es ir en contra de las normas de la física. Otra cosa es que por tema de presupuesto haya clientes que no estén dispuestos a invertir o no tengan dinero para ello... pues algunos instaladores intentarán ofrecer sistemas más asequibles fuera de lo que es gasificación o directamente pasar página y buscar otro tipo de cliente, ya que no se encuentra cómodos instalando sistemas menos eficientes. Así como otra cosa habitual en España: poner un ventilador soplando hacia abajo una llama y llamarlo gasificación... Cuando el proceso es algo más complejo y se necesita un software específico de combustión en función del tipo de caldera, tamaño de cámara y control de combustión disponible. Al igual que el usuario se ha sorprendido, desaconsejar calderas de gasificación, va en contra de toda lógica. Saludos.

  5. #5
    Miquel05 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Buenos dìas.
    Tengo la misma duda que Peregrino sobre si elegir una termochimenea en el salón o una caldera de leña fuera de la vivienda. Al igual que comenta Peregrino, seguramente es dificil dar una respuesta categórica pero me gustaria si alguién de los expertos del foro podria argumentar en favor de una u otra solución. También me he quedado con muchas dudas respecto al tema de la gasificiación y me gustaria saber si, aunque la física vaya a favor de la gasificación, si los posibles inconvenientes de tener que utilizar leña "perfecta" y el precio puede hacer que otros tipos de caldera (tiro forzado?) puedan tener una relación eficiencia/precio que las hagan ser una buena opción (o no tan mala opción)
    Muchas gracias por vuestra ayuda

  6. #6
    Jatocan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Buenas Miquel05,

    Yo tengo ambas soluciones instaladas (termochimenea y caldera gasificación). No soy experto, pero te puedo contar mi "día a día" (después de 6 años con la termochimenea y 4 con la caldera de gasificación).

    Las dos tienen sus pros y sus contras. Todo depende de tu tipo de hábitos.

    Un saludo

  7. #7
    Miquel05 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Gracias por responder Jatocan.

    Pues si, me gustaria si nos puedes contar algo de tu día a día com los dos sistemas.

    Saludos

  8. #8
    Jatocan está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Buenas Miquel,

    Vivo en Galicia, cerca de Ferrol (para que te hagas una idea del clima), mi vivienda tiene aproximadamente unos 240 m2 en dos plantas (La instalación tiene dos circuitos de calefacción, y un depósito de inercia de 1000L), todas las habitaciones tienen radiadores de aluminio "de toda la vida". Plata baja con una sala (bastante grande) en donde esta ubicada la chimenea (Edilkamin Aquatondo 29).

    Cuando reformamos la vivienda, instalamos la Termochimenea por varios motivos:

    Nos gustan las chimeneas (en casa siempre hubo) y presupuesto.

    Puntos a favor:

    - Instalación económica
    - Calidez Ambiente / Romanticismo

    Puntos en contra:

    -Mayor mantenimiento (limpieza cristal / ceniza)
    -Mayor consumo (No te puedo decir el porcentaje, pero si noto que consume mas que la caldera)
    -Menor autonomía:

    Si has tenido alguna chimenea o cocina Bilbaina sabrás que hay que "reponer" combustible cada hora / hora y media. Pues esta chimenea no es diferente, pero recuerda que a mayores de lo que calienta la chimenea directamente (aire), estas calentando el circuito de calefacción, con lo que la cantidad de leña a reponer no es la misma que en una chimenea normal. En resumen, hay que "cargar" más cantidad.


    Un par de años más tarde, con "presupuesto" en la mano, y dado que por motivos laborales no pasábamos muchas horas en casa, decidimos instalar la Caldera de Gasificación.

    Puntos a favor:

    - Mayor autonomía: Normalmente una carga al día.
    - Encendido automático: Cargo la caldera, y cuando el sistema detecta que el deposito de inercia se esta quedando sin agua caliente y la casa pide calor, enciende sola.
    - Menor consumo: No te puedo decir exactamente cuanto, pero bastante menos.
    - Regula mejor la temperatura: Temperatura constante en toda la vivienda.
    - Mantenimiento: Limpieza semanal consiste en retirada de cenizas (5 min) Mantenimiento Anual bastante sencillo (1 hora o hora y media)

    Puntos en contra:

    -No tienes el fuego en "casa" como con la chimenea
    -Mucho, pero mucho mas cara (si te compras una caldera de gasificación de verdad)
    -La caldera hace un poco de ruido (mas o menos como una de gasoil) . En mi caso la tengo en el garaje, y no es un problema.


    Uso la misma leña para los dos sistemas, y te puedo asegurar que "perfecta" no la corto. Leña normal (pino, roble, eucalipto, castaño) (sin tratar con barnices, ni productos químicos) con mínimo un año y medio de secado, y cortada como he hecho toda la vida (no he cambiado el sistema por culpa de la caldera, funciona de cine con leña "normal")


    Consejos:

    Yo he tenido leña toda mi vida, y se lo que ello implica (cortar, cargar, limpiar, etc...) se consciente de ello. Si quieres darle a un botón y que funcione, mejor otros sistemas.

    Elijas lo que elijas, que te lo instale un buen profesional. A veces lo barato sale caro.

    Por culpa de el chapuzas que me instaló la termochimenea, tengo un depósito de inercia demasiado grande para ella (tarda bastante en calentarlo) y muy pequeño para la caldera de gasificación (necesitaría mínimo 1500).

    No se si hay opción de enviarte un mensaje privado por si tienes mas dudas, si no lo hay, pregunta sin miedo y cuando pueda paso por aquí y contesto lo poco que pueda aportar.

    Un saludo.

  9. #9
    Miquel05 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Muchas gracias por tus explicaciones Jatocan. Si se puede saber, ¿que caldera tienes?

    Saludos

  10. #10
    Jatocan está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ene 2014
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Buenas Miquel,

    Tengo una Windhager Logwin Klassic, con encendido automático y el sistema Mes Infinity.

    Hasta la fecha, y a pesar de que el depósito de inercia que tengo es muy pequeño, muy contento.

    Un saludo.

  11. #11
    Miquel05 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Caldera de Gasificación en sala anexa vs termochimenea en interior

    Muchas gracias Jatocan

    Felices Fiestas para todos




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