Tema: ¿Qué pongo?

Hola a todos, soy nuevo en el foro pero llevo tiempo leyendo el mismo en diferentes temáticas. A pesar de eso... la verdad es que de instalaciones de calefacción y en particular de biomasa mucha idea no tengo.
Después de dar muchas vueltas a la cabeza, creo que voy a optar por la biomasa, pero tengo muchas dudas.

Vivo en una urbanización en Salamanca. En casa actualmente la calefacción la tengo con una caldera de leña Roca P30 y el acs con una caldera de gasoil que es un desastre.

La casa. Pues es un pareado (tres de las 4 paredes dan a la intemperie) que consta de 3 plantas. En la baja está el garaje y es donde va a ir situada la caldera, no necesita ser calefactada. Después, una primera planta con 65m2 y una segunda planta con 55m2, que son las que quiero calefactar. El sistema de calefacción es por radiadores. El aislamiento consta de "aislamiento térmico en cámara de proyectado de poliuretano" (copiado de la memoria de calidades ) y ventanas de aluminio con cristales Climalit. Yo diría que el aislamiento es medio.

Ahora las dudas

No se qué caldera poner, si automática, semiautomática o qué... ¿diferencias? Perdondad mi ignorancia... si es por limpieza de cenizas, recordad que vengo de una P30 de leña, por lo que la limpiaba todos los días, que no es lo peor.
¿Combustible? Mientras no sea leña... y mira que vivo rodeado de encinas....
¿Potencia? Sobre lo que he ido leyendo, sobre 15KW en biomasa, ¿no? al prinipio me chocaba viendo que la de gasoil es de 25KW, después leí sobre el sobredimensionado en las de gasoil.
Ahora una duda de la que no tengo ni idea. ¿Depósito de inercia?¿ Para que sirve? ¿es aconsejable?
La caldera de leña tiene la chimenea que llega hasta el tejado y es doble e inoxidable. La marca es Convesa tiene un diámetro interior de 200 y 250 de exterior, el modelo es "KC inox 316L-304" Entiendo que vale para la nueva instalación ¿no?
De la instalación que ya hay, ¿vale para algo la bomba de inercia y el vaso de expansión?
Sobre el espacio para la instalación, pues hay disponibles unos 10m2, con posibilidad de ampliarlos, por lo que el espacio creo que no es problema. Silo en principio no quiero, con que tenga un depósito con capacidad para unos días me vale...
Lo que básicamente quiero es "descansar" respecto al sistema de calefacción y acs, porque hasta ahora no he tenido más que molestias y dolores de cabeza
A ver si me podéis da una idea de lo que instalar, porque como ya veis ando un poco perdido jejeje
Un saludo y muchas gracias.

Buenas Tardes Titaniumrs:

Planteas varias preguntas que tratare de disipar.
Primero la chimenea es mas que de sobra, se supone que el interior es AISI 316 y la del exterior es AISI 304, es la ideal, quizas esta sobredimensionada para una caldera de pellet en cuanto a diametro, pero es mejor eso que lo contrario.

En cuanto a la potencia de la caldera a instalar, comentas que de 15 kw es mas que suficiente, si son realmente al agua no tendras problemas, cuidado con esto de la potencia ya que muchas calderas tienen no son reales 15 kw, quiero decir que una cosa es la potencia nominal, que es lo que gasta, y otra la potencia real, que es lo que de verdad aporta, y en muchas este diferencial suele ser muy grande. Tambien influira si es vivienda habitual o de fin de semana, pero en principio con esa potencia te podra valer.

En cuanto al deposito de inercia leete este articulo:
https://www.facebook.com/biomasalama...78970122276814
Para una caldera de pellet no es necesario este deposito, pero si se instala mejor. En cuanto a la instalacion que dispones supongo que se prodra aprovechar algunos de sus componentes, pero mejor que el que te la instale te indique.

A ver si me podéis da una idea de lo que instalar, porque como ya veis ando un poco perdido jejeje

Aqui yo al menos te diria que no busques marcas, sino concepto. Si has podido leer en este foro hay varios tipos de calderas, desde termocalderas a calderas, con adaptaciones de calderas de leña con quemador, quemadores por floracion, tubulares horizontales o verticales, con o sin limpiezas automaticas.

Sin duda en biomasa te dire lo que deberas de no comprar:
Quemador por floracion, (hay algun fabricante que se puede librar, bueno diria casi que uno, el resto no son buenas opciones)
Tubulares horizontales.
Termocalderas, suelen ser aquellas que incorporan el silo en la propia caldera y son de caida libre al quemador, sistema estufa de pellet.
Y despues de todo esto, quien te indique como instalar o quien te lo instale es tambien muy importante.

Hola, tienes que mirar las calderas BURNIT,yo tengo una y estoy encantado con ella.
La mía es una caldera que quema de todo,pero creo que tu quieres solo de pellets,en las burnit tienes mucho donde elegir y a unos precios muy competitivos ,además tienes distribuidor y sat cerca.
Mira la web de biomasalamanca.


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Hola BioEfusion muchísmas gracias por contestar, me has aclarado muchas cosas.

Iniciado por BioEfusion

En cuanto a la potencia de la caldera a instalar, comentas que de 15 kw es mas que suficiente, si son realmente al agua no tendras problemas, cuidado con esto de la potencia ya que muchas calderas tienen no son reales 15 kw, quiero decir que una cosa es la potencia nominal, que es lo que gasta, y otra la potencia real, que es lo que de verdad aporta, y en muchas este diferencial suele ser muy grande. Tambien influira si es vivienda habitual o de fin de semana, pero en principio con esa potencia te podra valer.

No, no... no me he explicado bien. Digo que creo que con 15KW sería lo adecuado, pero partiendo de la base de que no tengo ni idea pues es una suposición.... Con los datos que doy de la casa ¿qué potencia crees que debería tener la caldera? aunque por la explicación que das sobre potencia nominal y potencia real creo que eso va a depender de un modelo u otro ¿estoy en lo cierto? También decir que es vivenda habitual.

Sobre lo del depósito de inercia, interesantísmo artículo el que has hecho. De ahí saco una conclusión y es que la caldera cuanto más modulada esté mejor. Por otra parte comentas que si el depósito se instala, mejor, pero si la caldera tiene mucha modulación no hace ninguna falta...
Y ya por último, ¿qué haría falta para el acs? ¿y en verano? ¿cómo lo haría? ¿con una resistencia eléctrica tipo termo? Por una lado ¿qué consumo eléctrico aproximado tiene dicha resistencia?(miedo me da...)imagino que tiene que ver con la capacidad del depósito, somos 3 en casa ¿se cambia fácilmente? aquí la cal es muy bestia, tengo descalcificador, pero aún así créeme que hay cal...
Perdona que sea pesado, pero es que tengo muchísimas dudas. Mil gracias.

Gracias por el consejo manodobra, será una de las que mire.

Hola de nuevo Titaniumrs:
Voy a explicarme un poco mas en profundo.
La potencia total necesaria para calentar no es la misma siempre, depende del frio exterior y el aislamiento, ventanas, por lo tanto en ocasiones necesitaras 3 kw hora y en otros momentos 12 kw hora.
Por lo tanto una caldera de 15 kw seria mas que suficiente, pero hay que pensar que la biomasa, en este caso el pellet es muy diferente que el gasoil o el gas, por lo que el funcionamiento en este tipo de calefacción debe de ser tambien diferente que en los otros. Por ejemplo en gasoil muchas personas solo encienden la calefacción cuatro o cinco horas, algunas algo mas, en biomasa esto no funciona asi, hay que tener encendida la caldera 24 horas al dia, pero encendida no significa funcionando.

Esto en la practica significa que regulo temperatura dia y noche, y que en funcion de la perdida de calorias de nuestra vivienda, la caldera calentara los radiadores o no, pero no debemos dejar bajar la vivienda de uno valores preestablecidos, dependiendo del confort de cada usuario.

Cuando comentas que las diferencias entre potencia real y nominal dependera de lo que uno elija, es cierto por lo tanto yo descartaria aquellas que tengan un diferencial elevado, eso significa menos rendimiento energetico, que es lo mismo a gasto, y las diferencias entre unas calderas y otras al final del año puede llegar a ser de 200 a 300 euros anuales para tu vivienda, que para mi me parece mucho dinero.

Por ejemplo una caldera de potencia nominal = 15,19 Kw.
Y potencia real al agua o util = 13,8 kw.
significaria que 13,8 / 15,19 = 90,8 % rendimiento util.

Este rendimiento es correcto, la gran mayoria de calderas deberia de tener al menos este rendimiento, pero desgraciadamente no es asi, y encontramos muchisimas con rendimientos menores incluso diria que del 87 % y menos, para esto hay una norma que es la EN 303-5 CLASE 5, que ya indica que es superior al 90 % casi en cualquier circunstancia de modulacion, y en esto si que existe diferencias.

Ya que he hablado de modulacion, explicare un poco como afecta esto en el rendimiento de la caldera.
Si yo tengo una caldera de 15 kw, significa que aunque el quemador me logre quemar de 15 kw, la caldera no me va aportar mas que 15 kw, en casos escepcionales igual podemos sacar algo mas, pero no esta diseñada la caldera para trabajar en ese rango de potencia. El intercambiador de calor esta diseñado para esa potencia.
Por lo tanto si quemo a 17 kw, en esa caldera, (esto es si fuera posible, pero el ejemplo vale para verlo con mayor vision) estoy tirando 2 kw a la calle que no me los esta aprovechando el intercambiador de calor.
Por lo tanto si siempre hago trabajar la caldera a 15 kw, esta claro que no estoy aprovechando bien la caldera, ya que la superficie de intercambio esta trabajando al maximo, y hay un calor que no puedo recuperarlo ya que no puedo abasorverlo.
Ahora pongamos el ejemplo contrario, que la hago trabajar a 2 kw, que tambien es complicado en una caldera de 15 kw, el calor y la llama seria tan tenue que es como si quisieramos calentar la palma de nuestra mano con una sola cerilla, podriamos estar encendiendo una cajetilla de cerilla una por una que no nos llegaria a quemar la palma de la mano.

Pero encendamos seis a la vez y mantengamos la distancia, ahora ya cambia, nos quemamos, nuestra palma de la mano recibe y guarda mucho calor. Algo similar ocurre en la caldera, si la hacemos trabajar a potencias muy bajas siempre tampoco lograremos aprovechar bien nuestro combustible. Por eso la importancia de escojer una potencia acorde a las necesidades reales de nuestra vivienda

Por norma general el maximo rendimiento de la caldera no la encontramos en maxima potencia ni en minima, sino en una curva de potencia entre estas dos potencias.

Ahora tambien nos encontramos con el factor de tratar de mantener nuestra caldera el maximo tiempo encendida sin que esta se apague por temperatura de agua, (Por temperatura ambiente siempre se parara, es logico), y para esto la modulacion es muy necesaria, y el escojer la potencia tambien.

Ahora llegamos al porque he comentado que si tiene deposito de inercia es mejor. Aqui en el foro se han tenido varios debates con respecto a esto. Yo te dire lo que opino: "En calderas de pellet no es necesario colocarlo, pero si se instala funcionara mejor", y ahora explicare mis razones.

Otros opinan que no, sobre todo aquellos distribuidores que venden calderas con una muy buena regulacion, esto en la practica quiere decir que sus calderas cuestan mucho por la electronica que incorporan, ademas de otros componentes de calidad, pero si a mayores del precio de sus calderas tubieran que sumarle el precio de un deposito de inercia, significaria en muchas ocasiones que el usurio final determinaria otra oferta.

Tambien hay quien indica que sus calderas no pueden ir sin este deposito de inercia, y esto ya indica que la caldera no modula correctamente o que tiene una potencia muy elevada, y el deposito de inercia sirve como engaño de una vivienda de muchos mas metros que los que tenemos.

Como indique no es necesario en calderas de pellet, lo cierto es que yo solo he instalado depositos de inercia cuando hay un suelo radiante, pero para radiadores nunca lo use. Pero instalarlo tiene sus beneficios. Podemos hacer trabajar a la caldera en un rango mas ideal, en el que se obtienen mayores rendimentos, y la potencia minima no hace falta que sea tan minima, podemos subirla de tal manera que consigamos que la curva donde la caldera se encuentre con mayor rendimiento sea siempre la ideal, consiguiendo rendimientos estacionales mayores. Tambien se consigue que la caldera arranque y pare menos veces, que alargara la vida de la resistencia electrica y tambien de nuestra caldera.

Hoy en dia hay unos depositos de inercia con produccion de ACS de manera instantanea que los hacen muy interesantes frente al deposito de ACS tradicional. En tu caso deberias de instalar un deposito de INOX 444, de unos 200 litros, pero yo me ahorraria ese coste e instalaria el DI de 500 con produccion de ACS instantanea, en la practica le sacaras mayores ventajas. Pero cualquiera de las dos opciones es aceptable.

Lo que no seria logico es intalar un DI y un deposito de ACS, para mi carece un poco de sentido actualmente, incluso estos DI pueden comprarse con dos serpentines independientes para usar otras fuentes de apoyo en el futuro, por ejemplo energia solar en verano, con lo que te ahorrarias la instalacion de deposito a mayores. Cada instalacion es un mundo, por eso es mejor que te dejes asesorar por alguien que entienda, claro esta luego las decisiones son de quien vive en casa, pero si ha uno le dan TODA la informacion posible, aunque se equivoque, se equivocara menos que si no tienes mas que una o dos opciones.

Muchísimas gracias de nuevo por tu respuesta BioEfusion, en dos días he aprendido más que en toda mi vida sobre este tema. Ojalá hubiera más gente como tú. Si no os importa a continuación os voy a contar una situación que me ha ocurrido esta misma tarde, que además es uno de los "miedos" que tengo al poner una caldera nueva.
Veréis, llevo desde el sábado sin agua caliente debido a una fuga que tiene el circuito de carga de la caldera de gasoil, en concreto perdía por la llave. Como el SAT es tan eficiente, pues he decido yo repararlo. La llave está unida a un tubo de cobre por un lado y por el otro a un codo que entra en el cuerpo de caldeo. He llamado al del SAT para ver si tenía la pieza y para no hacer adaptaciones. Llamo al del SAT...

YO- Hola buenas tardes, quería saber si tienen una llave del circuito de carga de una Atlantic Novacompact (si no se pueden poner marcas la borro)
SAT- Buuuuuffffffff..... esa caldera está ya descatalogada....
YO- Pero... ¿cómo es posible si sólo tiene 10 años???????
SAT- Sí,sí... pues ya te digo que está descatalogada...
YO- Bueno... ¿y no se puede encontrar la pieza?
SAT- Pufffff... dame tu teléfono que tengo que llamar a Barcelona a ver si la tienen, pero ya te digo que la caldera está descatalogada.
YO- (le doy el teléfono)
SAT- Vale, te llamo mañana y te digo lo que sea.

Deciros que la última vez que le llamé que era la válvula de 3 vías, dijo "es que esa caldera se ha puesto muy poco", quedó en llamarme y nunca volví a saber de él. La tuve yo que conseguir y poner por mi cuenta... Si tengo que esperar a que me llame y depués a que me envíen la pieza estoy sin acs 15 días (para regocijo de mi mujer y mi hija) y ya no quiero contaros si tiene que venir a poner la pieza...

Bueno, no me enrollo más, simplemente quería haceros partícipes de lo que anda "pahí" suelto... y del principal "miedo" que tengo con estas cosas.

Por cierto, he ido a comprar dos latiguillos flexibles y una llave. Asunto solucionado.

Un saludo.

Ciertamente el SAT no se equivoca, esa caldera ha tenido muy poca representacion, y por lo tanto eres de los poquitos usuarios que deben de tener el privilegio o NO de tenerla en su casa.

Como bien dices sino tienes una pieza se busca la vida, pero veo que al SAT le debe de sobrar todo, sobre todo interes.

En cuanto a las calderas de biomasa, por norma general aquellas calderas que son muy muy buenas son las que menos representacion en cuanto a SAT tienen, y las peores las que mas. ¿Como es posible esto?, Las calderas que mas se venden en el momento actual son de reciente incorporacion a traves de Empresas establecidas que usan su red de SAT de las calderas de gasoil y gas.
Las marcas un poco mas exclusivas suelen tener menos representacion, y quiza puede que no estes cubierto con un SAT cercano, pero a veces es preferible comprar una buena caldera con un SAT que te de soluciones, que una caldera que aunque tengas el SAT enfrente de tu casa, tengas que ponerle la mesa para que se quede a vivir contigo.

Esto es una hiperbole, pero puede ser representativo.
Bueno espero que tomes una buena decision, un saludo.

Hola titaniumrs.
Yo vivo en El Bierzo (León) y me instaló la caldera Antonio de bioefusion que está en Salamanca, y no tengo miedo ni preocupación por tener que llamar al sat,pues confío en la Burnit y también en Antonio.

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Ok, muchas gracias por tan elaborada respuesta, al igual que la anterior. Creo que se el 95% de lo que debo saber para elegir lo que quiero poner y equivocarme lo mínimo. Muy agradecido, de verdad.

Manodobra, agradezco que comentes tu experiencia.

Un saludo.