Tema: Elección de estufa de pellets y algunas cuestiones...

Hola amigos.

Vivo en las Navas del Marqués, un pueblo bastante frio de Ívila y tengo actualmente una caldera de propano que, debido al elevado coste en los 4 o 5 meses de frio que aquí vivimos, me ha hecho pensar en comprar una hidroestufa de pellets que alimente los radiadores sustituyendo a la caldera que ahora tengo.
Sería solamente para la calefacción ya que el agua caliente la produciria la caldera que ahora tengo.
He estado mirando unas cuantas hidroestufas dentro del presupuesto que puedo permitirme que es como mucho, con montaje y todo de 3.000€.


La vivienda es un duplex de unos 140 metros cuadrados, que forma parte de un edificio de tres plantas.
tengo un total de 13 radiadores repartidos por la vivienda, estando los 2 mas grandes en el salón, donde teníamos pensado que fuera la estufa, pegada a una de las paredes que dá al exterior para facilitar la salida del tubo de humos.


He estado mirando varias posibilidades y me gustaría que me ayudarais a elegir bien o que me guiaseis para acertar en mis decisiones en este tema que estoy bastante perdido...

1º. nos dijeron que lo mejor para la instalación en el salón era quitar uno de los radiadores para poder conectar la caldera a los tubos que quedarian abiertos..., ¿no habría forma de poder poner la caldera sin quitar radiadores para así aprovecharlos todos?

2º. ---El primer modelo que nos ofrecieron aquí en el mismo pueblo fue una caldera de la marca FABRILOR, el modelo Esther 18 y nos salia por unos 3000 con la instalación (que eran cerca de los 250€).


---Despues mi hermana me habló de la que había montado ella en su casa que era una Eoss Laura 24, la cual la había conseguido por 2260€ + la instalación que fueron aproximadamente 150€, 20€ de portes + valvula de condensacion o algo asi aproximadamente 150€ + medidor de presión de agua unos 30€ + tubo de salida de humos 20€/metro = aproximadamente 2700€. Este precio me atrajo mucho pero no se que tal será la calidad de la marca...


---Hoy he visto la Termoestufa de pellets FERLUX VELIKA 20KW en el Leroy Merlin a un asombroso precio de 2290€. Digo asombroso porque creía que Ferlux era una de las marcas caras de calderas y no se si es que yo estaba equivocado o es que es solamente este modelo el que sale tan barato por algo en concreto. Lo que he podido ver es que en los datos técnicos, este modelo consume algo mas que las demas estufas y su rendimiento solo es del 87%, supongo que será por eso… no obstante, me gustaría saber si este menor rendimiento se compensa con este buen precio…


---En el Leroy también he visto otra que podría valorar, la “Termoestufa de pellets LAST CALOR TERMO-VIOLA 18KW”. Esta sale a 2690€ que con instalación y demás supongo que me subirá algo de los 3000€.


Hasta ahora he ido mirando hidroestufas de 18kw para arriba ya que fue lo que me recomendaron en una tienda para el tamaño de casa que tengo aunque, leyendo en Internet he visto opiniones de gente que dice que no se necesitan tantos kw y que con menos las estufas funcionan de forma mas constante, con menos parones y duran más… no se si eso es cierto o que…


En un principio esas son las que he visto aunque puedo mirar todas las que creáis que pueden estar mejor en relación calidad/precio.

Por cierto, otro tema que me trae un poco de cabeza es el de el tubo de salida de humos. yo vivo en un duplex pero que forma parte de un edificio y por encima de mi vivienda hay otras dos. El tubo lo tendría que subir los casi 8 metros hasta el tejado o podría hacer un agujero en la fachada, a tres metros por encima de la salida de humos de la caldera y sacarlo por ahí?. Es que, por el tema de los vecinos, ya sabeis...


La compra la haré para septiembre o así y hasta entonces tendré tiempo de mirar otras posibilidades y de pedir presupuestos pero me gustaría ir empapándome de todo y pidiendo presupuestos para, llegado el momento, no cagarla y comprar algo equivocado.


Un saludo y, gracias…

Buenas Tardes Pulsos:

As realizado un buen alegato, al menos has puesto bastantes para poder opinar.
Primero en cuanto a potencia sin duda iria a una estufa de 18 kw en adelante, quiza mas de 20, pero de 18 kw, es mas que suficiente, en estos productos en particular funciona mejor un poco mas de potencia, si fuera caldera ya hablariamos de otro tema.

En cuanto a mantener los radiadores en el salon ya te digo que si quieres dejar no te van a servir para nada, la estufa calienta demasiado como para tenerlos encendidos, y por norma en esa potencia suelen venir ventiladas, osea que permite sacar aire al salon.
En cuanto a marcas la unica que me parece aceptable LAST CALOR, fabrilor es una marca blanca que trabaja con varios fabricantes, creo que esa es de LAMINOX, no es mala estufa, pero las hay mejores en los precios que te estas moviendo.

Ferlux PARA MI es de lo peor que hay, ni la miraria, y la Eoss tampoco es mala opcion, el rendimiento determina que maquina esta mas trabajada, y por lo tanto es mejor.

Luego otro tema sera a quien se la compras, y este tema aunque parece un tema menor, puede ser uno de los puntos mas importantes. Comprar en una gran superficie o en una tienda de bricolaje por internet, puede darte un plus en el precio, quiza te ahorres 80 o 100 €, pero no tienes a alguien que te pueda asesorar, o indicar que le puede suceder a la maquina.
Comprar a un "PROFESIONAL", lo he puesto entre comillas porque no todas las tiendas especializadas de biomasa tienen detras un profesional, pero comprando a alguien que entienda de la maquina, en cuanto le llames y le digas como tose la maquina te dira que hacer en un minuto, y te sacara de un apuro, que sin duda hara que esos 80 € sean ridiculos.

Esto a veces nunca paramos a pensar, y solo vemos lo inmediato.

Muchas gracias Bioefusion. La Eoss estuve viendola funcionar en la casa de mi hermana y la verdad es que, lo poco que vi, me gustó.
Si sabes de mas estufas por esos precios y que sean buenas máquinas, soy todo oidos.
Ahora, he estado mirando lo de la salida de humos y creo que, como lo tenga que subir hasta el tejado, lo tengo complicado.
La planta donde la pondré, tiene por encima 2 viviendas en vertical y, por ahí es facil llevar el tubo, pero, el tejado forma la pared de una tercera vivienda y tiene poca inclinacion para colocar ahí el tubo, por lo cual es posible que tenga que subir por esa fachada con la misma inclinacion que la misma y sobre la pizarra que lo forma para luego acabar, en el punto mas alto del tejado, en vertical con la medida reglamentaria de altura. En primer lugar no se si la comunidad me dejara hacer esto ya que esteticamente afecta demasiado y si los consiguiese convencer, el coste del tubo para subirlo 3 pisos por encima del mío, creo que iba a ser enorme, no?.
Por todo esto, pregunto, no existe alguna forma para poder sacar el tubo por la fachada y salvar todos estos inconvenientes, teniendo en cuenta que en esa fachada no hay mas ventanas que las pequeñas del baño, una por vivienda, y que quedan a mas de 5 metros en la horizontal de la salida del tubo? O si esiste otra forma de hacerlo....

Madre mía, me van apareciendo problemas segun voy mirando, jeje.
Gracias de antemano.

Bueno, hoy me he acercado a un poligono de mi pueblo donde venden estufas de pellets de la marca edilkamin solo con la intencion de informarme de lo del tubo y de como podria sacarlo y no de las estufas pues sabía que esa marca, aunque buena, es cara.
Les he enseñado fotos de la vivienda y del edificio y me ha dicho que el tubo tendría que llegar hasta el tejado o, y ahí me he perdido, si los vecinos no ponen pegas, sacarlo por mi fachada, quedando eso si la salida a 2,5 metros mínimo de altura respecto a la salida de humos de la calderay que la salida del humo del tubo estuviese a unos 50cm de la fachada. Les he preguntado que si esto no estaba prohibido por ley y me han dicho que no, que mientras que los vecinos esten de acuerdo, no hay ningun problema. Me gustaría saber si esto es asi.

He seguido hablando con ellos y me han dicho que ellos vivian cerca de mi casa y que eran conscientes de que Gas natural había puesto sus conductos por mi zona y que si no había valorado poner gas natural en mi domicilio que me iba a ahorrar mucho dinero y que el gas natural, aunque era mas caro como combustible que los pellets, aun así era mucho mas económico que el propano y el ahorro iba a ser importante.

Me ha chocado que me cuenten eso y solo puedo pensar que haya sido porque son muy legales y sabiendo que soy del pueblo no me quieren engañar, o porque no quieran gastar energías en montarme la instalación, aunque esto no me entraría en la cabeza pues ellos estan ahí para vender...

Me gustaría saber si es verdad lo del ahorro del gas natural respecto al propano y que si, atendiendo a todos los gastos que me tendría que gastar en instalaciones, me saldría mas rentable ponerlo de gas natural o la estufa de pellets.

Si optase por el gas natural, sabiendo que las conducciones de gas llegan hasta la puerta de mi edificio, que necesitaria cambiar, comprar o que gastos me supondría el cambio desde el propano?...

La caldera de propano que tengo es una junkers que ya tiene unos 14 años y hace poco tuvo su primera averia que me costó 400€. Tras ese arreglo, la caldera me dá muchos problemas al encenderse amenudo la luz roja de alarma, la cual he de pulsar para que empiece a funcionar de nuevo. No se si convendria la conversión o modificación de la misma para que funcionase con gas natural, si eso me lo pagaria la compañia de gas, o de si ya puestos seria recomendable cambiar la caldera y poner otra mas moderna, de condensacion u otra que optimice el consumo...


Por cierto, ahora por la tarde me pasaré por la tienda que nos habló de las Fabrilor. Son distribuidores exclusivos de esa marca y solo venden productos de la marca y sacos de pellets y leña. Les preguntaré por lo de la salida de humos y la chimenea y demas...

Un saludo y gracias de antemano.

Buenas Tardes:

Haces varias preguntas, tratare de contestar.
Esta prohibido por ley sacar la conduccion de gases de una estufa de pellet a fachada? SI.
Pero se instalan mas a fachada que a tejado, por lo que la ley nos la pasamos todos por el arco del triunfo.

En cuanto a gas natural es mas economico que el propano, decirte que te merece mas la pena depende de muchos factores, pero el factor mas determinante es el que tu decidas que te gusta mas.
Siempre existira un diferencial a favor del pellet, solamente los minimos anuales del gas son unos 250 €, que en pellet no los tienes, en el combustible algo mas economico puede salirte el pellet, depende al precio que compres el pellet, y en cuanto a confort, seguramente que con pellet tendras mas calorcito.

Luego esta el mantenimiento, suciedad, y demas que cada uno debera de valorar.
En gas natural ahora solo se vende condensacion, y la instalacion total te podra ascender con caldera a unos 1.500€ porque gas natural subvencionara parte de esa instalacion.

Ante todo, gracias a Bioefusión por contestar.
Me pasé por la tienda de Fabrilor y de los 3000 que me dijeron en septiembre del año pasado por la caldera + instalación y puesta en marcha, ahora me subia a 3300...
El fin de semana estuve en un polígono donde hay varias casas de calderas y me acerqué a la tienda donde había comprado mi hermana la Eoss Laura 24kw a 2260€. Allí la tenían y me dieron presupuesto, del que me falta el precio de instalación. El resto era:

Estufa Eoss 24kw: 2260€
Tubo negro 2metros: 46€
T de registro: 49.50€
Un codo: 24.40€
Plafón embellecedor entre tubo y pared: 12.30€
Tubo de doble pared: 78.50€
Caperuza para tubo: 54€
Válvula anticondensación: 140€
Puesta en Marcha caldera: Unos 120€
Total: 2785€ aprox. + Instalación ¿?


En otra tienda me ofrecieron una Iride Moreti de 13kw, aunque yo creo que no tiene suficiente potencia para mi casa:

Estufa Iride Moreti: 1934.79€
Tubo negro 2metros: 49€
T de registro: 48.27€
Un codo: 16.82€
Caperuza Terminal: 48.34€
Instalación + Puesta en marcha por el técnico: 472€
Total: 2569.22€
+ Regalo 150kg de pellets.

¿Qué opción es mejor sabiendo que el tamaño de la casa es de 130 metros cuadrados?
¿Seria necesaria la válvula anticondensación, ya que en la moretti no me la han incluido en el precio?


Hace dos días vino a casa un trabajador de AB Ibérica, que trabajan con calderas y estufas moreti, Brompi y alguna más y estuvo estudiando la cosa y me desanimó bastante ya que me dijo que los tubos de los radiadores a los que quería conectar la estufa, no valían porque eran muy finos, son tubos de 15mm de diámetro. Luego, hay otros radiadores conectados a tubos de 12mm. Los radiadores son bitubo con detentores. Me dijo que las estufas si se conectan a tubos de esos diámetros dan problemas ya que la bomba estaría forzada, al no poder pasar todo el agua que movería por esos tubos y varios radiadores se quedarían frios por no llegarles el agua. Me estuvo diciendo que la estufa habría que conectarla a la matriz, que son los tubos mas gordos que son los que están cerca de la caldera pero es que, eso es imposible porque el lugar donde yo la quería poner es en el salón y para llegar a la cocina habría que tirar tubo por toda la casa… Esto me desarmó totalmente porque no contaba con esto y quería preguntaros si esto es cierto o de si no es tan grave el asunto y hay alguna forma de poder hacer la instalación a esos radiadores con tubo de 15mm…

Luego me dijo que, en la zona del salón donde la quería poner, que es el único sitio donde podría de cara a sacar el tubo al exterior, no era recomendable porque esa zona del salón, que es donde comemos y cenamos, se haría inhabitable por el enorme calor que generaría la estufa… La estufa quedaría a mas de 1metro de distancia de la mesa del comedor pero en si, el espacio donde iría la estufa es de 7metros cuadrados unidos por una de las caras totalmente abierta por otra parte del salón de 16metros cuadrados. Haría una L o algo asi… Quería saber si esto de que sería una zona inhabitable por el calor que desprendería la estufa sería real, porque he visto algunas y no me parece asi…

El me dijo que lo mejor sería una caldera puesta en la despensa que está justo debajo de la cocina. Romperían el techo y llegarían con los tubos hasta las tuberías mas gordas de la cocina.
Me dio precio de una caldera Brompi Hydropolar 21 mas la instalación de fontaneria tubos exteriores y puesta en marcha= 4064€ Se me va del presupuesto además de todo el lió de obra que tendrían que hacer…

Hoy han venido a casa otros de una tienda del pueblo que trabajan con eoss y que también me ofrecieron la Eoss Laura de 24kw y han estado mirando como podrian hacer la instalación. Los he visto más del pueblo y no tan sofisticados como el de AEB Ibérica S.L. pero me han dicho que no ven ninguno de los problemas que mencionó el de AEB. Es más dicen que han instalado 3 de estas estufas en el pueblo y que los tubos eran iguales y que no dan ningún problema. Respecto a lo del calor, no comparten lo que decía el de AEB de que irradiaría tanto calor que no se podría estar cerca. Dicen que la ubicación sería correcta y que es perfectamente viable por el tema de los radiadores y los tubos. Únicamente, tendrían que quitar dos elementos de uno de ellos para poder realizar mejor la instalación.
Si me pudiérais informar de quién tiene razón en todo esto, os lo agradecería…

Y perdonad por el tocho…

Darte una respuesta certera no es facil.
Te dire mi opinion con todo lo que has expresado.

Conectar la hidroestufa directamente a la general, osea a la caldera antigua es lo ideal, pero como bien dices a veces lo ideal no es lo idoneo, ya que tienes que llevar dos tubos desde una punta de la casa hasta otra punta.

Yo he conectado hidroestufas directamente a un radiador, y para mi propia sorpresa han calentado todos los radiadores, se ha tenido que hacer una regulacion de detentores, pero si que funcionaron. Eso si aviso que no es lo ideal y que hay posibilidades que algun radiador no caliente, sobre todo los que estan muy desfavorables, pero hasta la fecha eso nunca me sucedio, pero el cliente debe de saber que puede ocurrir.

En cuanto a la valvula anticondensados, yo la he instalado en muchas ocasiones, y en estos productos en particular, deje de instalarla hace tiempo, ya que dan muchos problemas de caudal, y impide que calienten bien los radiadores, por lo tanto no soy partidario de instalarlas en hidroestufas, en calderas SIEMPRE, no tiene nada que ver un producto con el otro, bueno a no ser que sean termocalderas.

Consultas tambien sobre la temperatura del salon, esta claro que en el salon deberas de cortar todos los radiadores que tengas, osea cerrarlos, es cierto que da mucho calor la hidroestufa, pero no tanto como para hacer la vida imposible en el.
A mi al menos nadie se me quejo de esto.

En cuanto a los precios presupongo que seran sin IVA, porque si son con IVA incluido me parecen muy muy buenos.
Yo calculo que una hidroestufa de 20 kw, instalada con IVA debera de rondar los 3.300 € en adelante, lo comento para que te hagas una idea. Luego entre las marcas que has comentado para mi no serian una opcion, pero entiendo que yo hablo desde otra perspectiva diferente, sigo opinando que la EOS, de las tres opciones y los diferentes precios que has comentado.

Muchísimas gracias Bioefusión.

Los precios que te he puesto son con IVA incluido y es por eso por lo que atendí más a estas estufas que a otras. Aquí en Las Navas del Marqués miré otra casa que trabaja con la marca Hergom y me ofreció una Hergom Adda por 5000€... Debe de ser muy buena y ya puede serlo por ese precio pero, no entra en mi presupuesto asi que, si consigo algo bueno en relación calidad/precio con un límite de unos 3000€ con todo incluido, pues mejor que mejor porque no puedo gastarme más... No obstante, si crees que por esos precios hay algo mejor por ahi, dímelo por favor, porque este mundillo es totalmente nuevo para mi mujer y para mi.

Lo de la válvula anticondensación, si no la pusiese y al final fuese mal, en que lo notaría? y, habría la posibilidad de ponerla más adelante si comprobase más adelante que habia algún problema?

Esta tarde me darán el precio de la instalación de la Eos que vi al principio por 2260€ y que con todo el material y puesta en marcha por el técnico me salía a 2785€.

Si fuese muy cara la instalación, me la podría hacer un fontanero ajeno a la tienda que me la vendió?, perdería la garantía de la hidroestufa?.

Cuándo y cómo se hace la regulación de los detentores?, me lo harían los propios instaladores de la hidroestufa o podría hacerlo yo mismo con una llave apropiada?

He visto que las tuberías de calefacción que salen de la caldera son de 22mm y las tuberías de los radiadores donde conectaría la hidroestufa son las mayores de todos los radiadores de la casa y son de 15mm. Tengo otro radiador situado justo debaho de estos, en una habitación y este tambien tiene tubo de 15mm pero, todos los demás de la casa, 7 radiadores más, tienen tubo de entrada y salida de 12mm y todos con su llave manual de "+ o -", su detentor y su salida para purgarlo.
Crées que con esta instalación de radiadores valdría la explicación que me diste anteriormente y sería factible la instalación?

La estufa Eoss me dijo mi hermana que no tenía medidor de presión de agua y que ella había puesto un manómetro en uno de los radiadores para comprobarlo. A mi me haría falta o con el medidor de la caldera valdría?. Claro esto sería si la caldera siguiese abierta al paso del agua por ella, que no sé si tiene que ser así...

Agradezco enormemente la ayuda que me está despejando muchíiiisimas dudas.

GRACIAS!!!!!!!

Primeramente la valvula anticondensados sino la pones no vas a notar nada mal, si la instalas puedes tener problemas de perdida de carga, piensa que tienen un software que evita las condensaciones, ya que la bomba no se activa hasta que la estufa tiene 60 ºC o mas, y en cuanto baja se para, por lo tanto no tendrias problemas.
Nadie te va a asegurar que te calentaran todos los radiadores, yo tan solo indique la experiencia que tengo, en la que no he tenido problemas y que calentaron todos, esta claro que los mas alejados y sobre todo cuando son mas de un piso, les cuesta calentar, o no calientan igual que otros, pero con regulacion se corrige casi todo.

Ma comentas que la Hergom Adda es maravillosa ¿Por que? ¿Por el precio?, ¿osea que el precio determina si un producto es bueno o no?.
Aunque la respuesta a alguna de las preguntas anteriores en casi todo en esta vida es asi, creo que estamos ante unos productos, en este caso los aparatos que van a biomasa, que tienen otros parametros para determinar el precio final.
En este caso de Hergon lo que pagas es la marca, ya que muchos de los productos de hergon no los fabrica el, y el fabricante que se los fabrica tambien tiene su propia marca, con otra estetica un poco diferente, pero de precios 2.000 € mas barato que el marcado por hergom.
Mi experiencia en el sector me ha enseñado que productos que aqui se venden a precios que parecen indicar que son muy buenos, valen en fabrica menos que otros.

Esta claro que las estufas que has mirado tienen un precio real, quiero decir que te han aplicado casi precio de profesional, ya que las tarifas PVP de cada una de ellas seran mas altas. Pero es tambien cierto que otras marcas inflan el precio por diversas politicas de venta.

La gran mayoria de veces no por vender mas barato, se vende mas. Si se vende barato, el usuario recela de la calidad del producto, por lo tanto ante el NO SABER DEL USUARIO, se hacen valer algunos productos mediocres y los adornan con un precio alto, dando la iimpresion que cuando uno se gasta ese dinero, por fuerza debe de ser bueno.

A mi se me ocurre alguna hidroestufa de 24 kw, que podrias tener montada en tu vivienda por 3.500 € incluido IVA, y de la calidad de la Adda, por no decir que la misma que Adda.

Que tal amigo Bioefusion. Gracias de nuevo.
Por lo que me dices, en una instalación de radiadores en la que actualmente funcionan todos, calientan todos, con propano, al cambiar a Biomasa, independientemente del tamaño de las tuberias de agua, regulando con los detentores, debería de conseguir que el agua caliente siguiese llegando a todos los radiadores ya que será eso, un problema de regulación y cuando consiga regularlos, se debería, lógicamente, acabar el problema. Genial!!!!

Tambien me interesaban otras cuestiones que planteé en mi mensaje anterior:

Esta semana me darán el precio de la instalación de la Eos que vi al principio por 2260€ y que con todo el material y puesta en marcha por el técnico me salía a 2785€.

Si fuese muy cara la instalación, me la podría hacer un fontanero ajeno a la tienda que me la vendió?, perdería la garantía de la hidroestufa?.
La regulación de los detentores?, me lo harían los propios instaladores de la hidroestufa o podría hacerlo yo mismo con una llave apropiada? Supongo que se hace al encender la estufa y ver los que se calientan y los que no y cerrando un poco detentores a ojo, no?
La estufa Eoss me dijo mi hermana que no tenía medidor de presión de agua y que ella había puesto un manómetro en uno de los radiadores para comprobarlo. A mi me haría falta o con el medidor de la caldera valdría?. Claro esto sería si la caldera siguiese abierta al paso del agua por ella, que no sé si tiene que ser así...

Muchas gracias...

Por lo que me dices, en una instalación de radiadores en la que actualmente funcionan todos, calientan todos, con propano, al cambiar a Biomasa, independientemente del tamaño de las tuberias de agua, regulando con los detentores, debería de conseguir que el agua caliente siguiese llegando a todos los radiadores ya que será eso, un problema de regulación y cuando consiga regularlos, se debería, lógicamente, acabar el problema. Genial!!!!

Eso es deberias pero no es 100 %.

La otra pregunta deberias de realizarsela al que te la vende, la garantia debe de ir junto con la puesta en marcha, el quien realice la instalacion es ajeno a esto.
La regulacion detentores deberia de realizarla quien te instale la maquina, no es facil ni dificil, es SABER hacerla.
Por norma general las hidroestufas vienen con su propio regulador de presion, pero esto es un tema MENOR.

Deberias de saber elegir entre las distintas marcas que te ofrecen, a veces 200 € ahora pudieran dar la impresion de ser importantes, pero en el futuro son insignificantes.