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  1. #1
    Ivan_Madrid está desconectado Forero Junior
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    feb 2016
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    Predeterminado Elección caldera biomasa en obra nueva

    Hola a todos, tras mucho leer en el foro he decidido registrarme para poder realizar mi consulta, porque no termino de decidir qué es lo que necesito.

    1. Superficie a calefactar?
    Dos entreplantas, planta baja sobre garaje de 75m2 y primera planta de 75m2 con buhardilla encima.

    2. Además de calefacción, ¿desea obtener agua caliente sanitaria con la caldera de biomasa?
    Si, la instalación seria para calefacción y ACS.

    3. Tipo de calefacción deseada (radiadores, fan coil, suelo radiante, aire caliente, etc)
    Suelo radiante.

    4. Tipo de vivienda (piso, chalet, pareado, etc)
    Chalet adosado con casas a los dos lados, fachada principal al norte y patio al sur. En zona periférica de Madrid con una altitud de 700m.

    5. ¿La vivienda dispone de un buen aislamiento térmico?
    6. Indicar tipo de ventanas y puertas de la que dispone la vivienda
    Obra nueva con buen aislamiento térmico, poliuretano proyectado en paredes y ventanas PVC y climalit.

    7. ¿Dispone de espacio para la instalación de un silo de almacenamiento de biomasa?
    Se tiene un cuarto para la caldera en el garaje semisótano con unas medidas de 3.38m X 2.40m y 2.40 de alto. El cuarto dispone también de ventanas al exterior para la posible carga neumática del silo con un camión.

    8. Tipo de biomasa que se desea quemar (pellet, leña, astilla, cáscara, hueso de aceituna, etc).
    Preferible pellet por facilidad de encontrar y suministro.

    9. Uso de la caldera (diario, fines de semana, vacaciones, etc)
    El uso sería el de vivienda habitual.

    10. Tipo de caldera: automática o no automática (si está dispuesto a realizar usted mismo tareas de limpieza del cajón de cenizas, intercambiadores, etc)
    Caldera de tipo automática, con carga desde silo y limpieza automática. Teniendo en cuenta que requiere unos mantenimientos normales la caldera, silo y limpieza de cajón de cenizas.

    11. ¿Con qué presupuesto estimado cuenta?
    Buenas calidades sin tener que ir a marcas muy muy caras.

    En cada sitio que pregunto me dicen un tipo de instalación y tamaño de caldera distinto.

    Tras leer por el foro, aplico lo de 100w por m2, eso da 15Kw, otros le suman un 20% de “por si acaso” ya son 18kw, que si otro dice que de 18kw no hay que de 20kw, que si otro que eso es poco mejor 25kw, etc y el lio que tengo sigue creciendo.

    Luego está el tema del Acumulador de inercia, estoy creo que decidido a ponerlo por el tema de que la biomasa es un sistema inercial, no instantáneo y que la caldera será mucho mejor encender y estar funcionando 2 horas sin parar, que estar arranca-para cada media hora.
    El tema de tamaño y tipo de acumulador ya lo desconozco.

    Y el de ACS, según lo de 40 L./persona/día, para 4 personas con uno de 200 litros seria suficiente.

    Gracias a todos por vuestra ayuda.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Elección caldera biomasa en obra nueva

    Hola,
    100 w/m2 para suelo radiante es una exageración total. Con los aislamiento exigidos ahora por el código Técnico con 60 w/m2 vas sobrado, si quieres pon 70w/m2 pero no le añadas más margen, o sea que para 150 m2 serían 10,5 Kw. Mi propuesta es caldera de 15 Kw con depósito de inercia de unos 400 litros con serpentín de acero inoxidable incorporado para producción instantánea de ACS.

  3. #3
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección caldera biomasa en obra nueva

    Hola Ivan

    No voy a discrepar sobre los codigos de edificacion y lo que exigen estos, asi como tampoco la calidad, honradez y seriedad del constructor ni del instalador del suelo. Se entiende que lo hayan hecho como se debe de hacer.

    En el proyecto debe de ir especificado el gasto y/o potencia energetica. La normativa actual es de 60 w/m2

    Pero por experiencia se que una cosa es la normativa y otra cosa es lo que realmente necesita una vivienda,

    Con una caldera de 15 Kw con D.I 400 lts vas ¿sobrado? para suelo radiante


    Para ACS una caldera de 15Kw cuando tiene que elevar la temperatura de 45º a 60º esos 400 lts, necesitara aplicando la formula

    1 litro agua necesita 1.Kcalorias para subir 1º

    400 lts x (70 - 50) x1Kcal / 860 = 9.30 Kw, unos 40 minutos a pleno regimen, si esta apagada 1 hora minimo no hay quien te la quite.

    Vamos con el suelo 60 w/m2 son 9 Kw/ hora

    400 lts le quitamos 20º de calor, independiente de la temperatura que tenga son 9.30 Kw de energia.

    A mi me sale "solo" que 2H y 40 minutos para calefaccion ( 1 hora y 40 minutos de funcionamiento 1 hora apagada)
    En la practica una vez que la casa coge regimen puede ser 50/50 estos calculos son a plena potencia y maximo consumo.
    Luego cuando el tiempo es mas suave puede ser a la inversa 1 hora funcionando x 2 horas apagada.
    Faltaria sumar el ACS 250 lts con un salto termico de 35º ( 10 de entrada de red y 45º de salida) 10 Kw vamos que nos podemos ir facil a otra hora mas de funcionamiento.

    Mi consejo es
    Caldera modulante D.I pequeño para equilibrar caudales y amortigue los diferentes circuitos del radiante asi como paradas y arrancadas
    Deposito de ACS aparte.
    En verano el D.I de apoyo al deposito de ACS.
    Saludos

  4. #4
    Avatar de bialka
    bialka está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección caldera biomasa en obra nueva

    Hola.
    Voy a aportar un poco más.

    Si puedes ponerte gas natural yo me pondría una caldera modulante de gas ya que el suelo radiante trabaja a baja temperatura así que al gas le sacarías el 100% (hace 1 año el 115%) ya que te condensaría todo el rato, impulsión 45º retorno 35º punto de Rocío del gas sobre 50º
    Para el ACS también te condensaría.
    Sobre la potencia de acs la acumulación es de 60º así que el depósito de acs ya no son 200l sino 150l y a mí me salen 6kw con Q=150l/h y DT=35° si quieres producción directa y siendo este el peor de los casos.

    Hay calderas mixtas de gas así que te ahorrarías el depósito de inercia, intercambiador de placas para el acs.
    Aunque el combustible sea más caro pero también la caldera de biomasa es más cara, el depósito de inercia, el silo, motor sinfines para carga del Pellet....el mantenimiento que lleva y los problemas que te puede dar que la de gas no te va a dar.

    Sobre los arranques y paradas de la biomasa al tener suelo radiante y la temperatura del agua va a ser muy baja el agua del depósito de inercia te la va a calentar enseguida así que va a estar arrancando y parando mucho y el rendimiento estacional no creo que sea muy bueno.

    Mi punto de vista es que para tu instalación si puedes optar por gas te lo pongas

    Mirando ahora en el último trimestre de 2015 el precio del kwh de gas y de Pellet está igual a 0,06€

    Del gasoil no te digo nada porque se se volverá a disparar


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  5. #5
    Avatar de peymar
    peymar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Elección caldera biomasa en obra nueva

    Hola Ivan

    En sobre gas natural, el forero bialka, lleva parte de razon en otro tema del cual dejo el link me salio un calculo que se decantaba mas economico para gas natural

    http://www.solarweb.net/forosolar/co...alencia-2.html

    Todas las calderas, independiente de su combustible trabajan con poco caudal y gran salto termico. Incluidas las de gas de condensacion.

    Por la contra los suelos radiantes trabajan a gran caudal y poco salto termico entre 5/7º.

    Por lo que a la salida de la caldera hay que equilibrar caudales, valvula de 3 vias, aguja de equilibrado o deposito de inercia.

    Una caldera de biomasa modulante, simplemente no debe parar, aunque su respuesta de modulacion es mas lenta que la de gas, si esta bien ajustada.

    El ACS instataneo se toma como referencia de entrada la temperatura del agua de red y un salto termico de 35º maximo
    El ACS acumulacion es temperatura de acumulacion menos temperatura de entrada de red la de mi casa ahora mismo tiene una temperatura de 9º por lo que 150 lts/h x (60 - 9) / 860 = 8.89 Kw/h. Lo malo es que 150 lts/h solo me entrega 2.5 Lts ACS por minuto.
    Pero esto es solo calculos de gasto termico

    Los acumuladores su intercambiador o serpertin por lo general son de 20Kw minimo.

    Aunque se dice que cada maestrillo tiene su librillo, lo que realmente varia es la forma de aplicar nuestros conocimientos, pero indudablemente, las matematicas de calculo no. Otra cosa es como aplicamos dichos calculos.

    Saludos




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