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- 22/01/2016, 16:46 #1Forero Junior
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Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Hola, mi marido y yo buscamos un sistema de calefacción mediante biomasa.
Una empresa de mi zona nos ofrece la caldera NBE RTB. Quiero tener una segunda opinión y saber que opinan de la caldera y si cumplirá mis expectativas.
Informacion.
1. Superficie a calefactar
120m cuadrados útiles. Dos plantas de 60 metros.
2. Además de calefacción, ¿desea obtener agua caliente sanitaria con la caldera de biomasa?
No
3. Tipo de calefacción deseada (radiadores, fan coil, suelo radiante, aire caliente, etc).
Radiadores
4. Tipo de vivienda (piso, chalet, pareado, etc).
Pareado.
5. ¿La vivienda dispone de un buen aislamiento térmico?
Se desconoce. Recordamos que las paredes son de ladrillo y entre las paredes hay poliespan.
6. Indicar tipo de ventanas y puertas de la que dispone la vivienda
Ventanas tipo climalit y puerta blindada.
7. ¿Dispone de espacio para la instalación de un silo de almacenamiento de biomasa?
Se dispone de un espacio de 95cmx100cm para un silo.
8. Tipo de biomasa que se desea quemar (pellet, leña, astilla, cáscara, hueso de aceituna, etc)
Pellet.
9. Uso de la caldera (diario, fines de semana, vacaciones, etc)
Diario.
10. Tipo de caldera: automática o no automática (si está dispuesto a realizar usted mismo tareas de limpieza del cajón de cenizas, intercambiadores, etc)
Automatica. Será el sistema de calefacción principal de la casa.
La caldera ofrecida es NBE RTB: nbe-global . com/index.php/rtb-standard-features/?lang=es
Configuraciones posibles: hnbe-global . com/index.php/rtb-overview/?lang=es&lang=es
La caldera tiene limpieza automatica.
Pasos de humos en vertical sin turbuladores (dos pasos de humos muy grandes que se limpian por aire).
Gestión por internet del usuario, instalador y SAT. StokerCloud
Quemador de arrastre.
Sistema de eliminación de cenizas automatica, transportada a cenicero de compresión. (2.000kg de combustible antes de vaciar).
Quemador Step-Less. Produce calor en 90 pasos de modulación del 10%-100% de potencia.
Potencias disponibles: 10kw, 16kw, 30kw, 45kw
Pienso que la de 10 es suficiente. ¿O debe ser la de 16?
Eficiencia pot. Nominal: 10kw-93.9% ; ; ; 16-91,1%
Eficiencia pot. baja: 10kw-90.5% ; ; ; 16 - 92,4 %
Chimenea 100mm
Agua (litros) : 36 l
Cenicero: 31 l
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Buenas Tardes:
No conozco en persona la caldera. Pero eso no me impide opinar hasta donde llego.
El concepto de la caldera me gusta, no creo que de muchos problemas, en cuanto a la potencia yo instalaria la de 16 si o si.
De todos modos falta una variante para poder determinar si es buena compra o no, esa caldera si tiene un coste elevado, me parece mala compra ya que existen calderas como las austriacas por ejemplo que serian mejores opciones. Pero si tiene un precio comedido seria recomendable sobre todo si tiene SAT en la zona. Si nos facilita el coste podriamos aconsejar con mayor precision.
- 22/01/2016, 20:31 #3Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Estos son los PVR:
Caldera RTB 16: 3.497€
Incluye el compresor y control a través de Internet.
Tolva de 220 kg: 671€
Tolva de 320 kg: 806€
La tolva incluye el motor sinfin.
Es decir, Caldera + silo 320kg = 4.303€.
Luego existen "accesorios" que puedo añadir:
- Elevación retorno: 68€
- Sensor de pellets: 48€
- Sonda NTC temperatura: 15€
- Establizador tiro: 104€
- Termostato inalambrico: 68€
- Modulo de ampliación con entradas y salidas adicionales y sonda labmda: 442€
No tengo claro que accesorios son recomendables añadir, para mejorar la eficiencia, autonomia y consumo.
- 23/01/2016, 21:41 #4
Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Me suscribo a este hilo, para ver la información que se aporta sobre esta Caldera. Yo voy a buscar información también.
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- 06/05/2016, 17:38 #5Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Hola, sé que es tarde para contestar pero acabo de ver el tema.
Yo tengo instalada en casa la de16Kw desde el mes de octubre.
La verdad es que estoy muy contento con la caldera. Funciona de maravilla y quema el pellet a la perfección.
Me ha gastado 3 palets desde entonces
A mí me ha salido bastante más cara de lo que dices. También es cierto que mi salida de humos es muy larga. Tuvimos que adaptarla a mi chalet porque no podía salir por la fachada (cuestiones de estética vecinal). Después de tener instalada la caldera, tuvimos que moverla de lugar.
Yo también tengo instalado un depósito de inercia de 500l para el ACS.
En total eran 7.600 más otros 600 por la ampliación de instalación y ampliación de salida de humos.
- 10/01/2018, 09:19 #6Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Hola, Betty
han pasado dos años desde este mensaje. Estamos ahora mismo con mi marido valorando instalar una caldera de pellets y nos gustaría saber si finalmente instalaste este modelo danés y si es así, qué tal es la experiencia.
Por otro lado, el precio que comentabas de la caldera (3.497€) es muy competitivo. Me podrías decir qué proveedor te ofrecía este precio? Nosotros solo la encontramos a partir de 3800€.
Muchas gracias y feliz año!
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Señor, por ese precio me compro una caldera austriaca CASI.
Pero sin duda hay mejores opciones que esa caldera, para esa gama de precios. Esa caldera no esta mal siempre que se acerque a su precio original, que deberia rondar los 3.000 € IVA incluido. Todo lo que se pague de mas, es porque nos cae bien el vendedor.
Hay algun hilo de clientes de esa caldera en esta misma web, lee un poquito, no hace mucho, y al menos puedes valorar lo que opinan usuarios de ella. Esta claro que las opiniones siempre hay que verlas subjetivamente, ya que ha veces no se corresponden con la realidad, pero nos dan una idea.
- 15/01/2018, 22:48 #8Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
No se si habrá un hilo. Lo que sí que tengo claro es que por ese precio no compras una austriaca ni de lejos (suponiendo que hablamos de Okofen o hargassner) pues rondan los 15.000 euros para arriba con toda la instalación (pedí presupuestos en su día a la propia marca).
La RTB no tiene nada que envidiar a las otras. Yo llevo ya más de dos años con ella y estoy encantado.
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
¿Cuantas OKOFEN quieres que te envie a tu casa por 7.000 €?.
¿Que parte de la frase que mencione no se entendio bien? por ese precio me compro una caldera austriaca CASI.
Hay calderas licenciadas por okofen que se fabrican en Austria que podrias tenerlas en tu casa por 4.600 €, y hay mas de una marca. Por lo tanto la comparacion es imprescindible ¿Cuanto cuesta la RTB?, si me dices que te la venden por 3.900 €, hablo con IVA incluido, yo no lo dudaria ni por asomo.
Pero hay vida fuera de las austriacas, hay mejores calderas, a mi entender profesional que esa caldera que indicas, que no digo que sea mala, lo que quiero explicar que esa caldera pudiera ser una opcion siempre que tenga un precio adecuado, despues entrariamos a valorar sistemas de limpiezas, cuales son mejores, quemadores, conceptos de pasos de humos, y otros, que tambien son muy mejorables en esa caldera, pero evidentemente es mejor opcion que muchas otras que hay en el mercado.
Espero que haya quedado claro lo que quise expresar.
- 16/01/2018, 14:11 #10Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Creo que las respuestas bordes sobran. Yo no soy profesional. Soy particular. El precio que puse arriba es con la caldera instalada, con depósitos de inercia que te pone okofen, con la salida de humos y los accesorios que se le instalan después.
Efectivamente la caldera en si serán los 7.000 que indicas pero claro... pelada de todo y dejada en la puerta. A ese precio hay que añadir toda la instalación, salida de humos, etc. Es decir, los 15.000 euros que ponía en mi comentario anterior.
Igual tú ahorras más porque eres tú quien te haces la instalación y todo eso, pero el hilo se creo por una persona que estaba preguntando por esta caldera y que estaba interesada en comprarla
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- 16/01/2018, 16:21 #11
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Discula Ivan, tienes razon, es mejor mantener un tono mas amable.
Estamos comentado sobre la caldera en si, sobre la NBE RTB, y aunque hay usuarios que la aborrecen, como ya he indicado aqui en el foro hay alguno, hay otros que estan contentos con ella. Esto se debe muchas veces por el nivel de exigencia de cada uno de nosotros, los hay que son fogoneros y estan encantados, y otros solo con bajar a darle a un boton ya estan que echan pestes.
En cuanto a precios estabamos hablando de calderas peladas, el resto se supone que deberia de ser igual en todas las instalaciones, por lo que la diferencia real seria la caldera. Y sigo opinando lo mismo, es una caldera de un precio elevado. Osea en la gama de precios que esta esta caldera compras las que he comentado, y no hay COLOR entre ellas en cuanto calidad, prestraciones, y rendimientos.
- 16/01/2018, 16:51 #12Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Que quede claro que yo no me dedico a esto. Solo contestaba a la pregunta de quien abrió el hilo para preguntar por la caldera.
Yo solo puedo hablar de mi experiencia con la caldera.
Yo solo bajo al garaje a cargar pellet. El resto lo manejo todo desde el móvil o la tablet este, donde esté.
En cuanto a la limpieza, yo solo me preocupo de vaciar el cajón de las cenizas y limpiar el quemador cada dos palets de consumo. El resto es limpieza automática.
Personalmente tengo la de 16kw con un depósito de inercia que me da otros 4 y caliento mi casa perfectamente (270 metros a calefactar) a una temperatura de entre 21 grados siempre y 23 desde las 18:00 a las 24:00.
Es una caldera que modula a la perfección. La mia en concreto arranca como todas (supongo) al 100% pero cuando lleva media hora comienza a modular entre el 40-60% para bajar al 20.
De serie (3.900 euros mas Iva) me llevaba la sonda lambda, contador de consumo de pellet, sensor de nivel de pellet, tolva de 320 kg (270 reales), válvula de elevación de temperatura de retorno, la pantalla a color en el frontal de la caldera. Todo lo que se le podía poner a la caldera.
Además la marca incluye el sistema de tele gestión remoto gratis y la casa controla la caldera desde el servicio en España, así como desde la central en Dinamarca.
En su día pedí presupuesto a okofen y todo eso que he puesto había que pagarlo aparte. Por eso se disparaba tanto el presupuesto.
Esto es como todo... no es lo mismo ir en un Mercedes que en un Renault, pero el caso es que el Renault te va a llevar igual de bien al destino que el Mercedes y llevando más cosas de serie que este último.
Yo lo que miro ante todo es la amortización de la caldera, aparte de la comodidad que tiene (limpieza, etc) y la RTB la amortizaba en 5-6 años y la okofen era más del doble.
Por eso me decidí por RTB entre otras cosas y puedo asegurar que es la mejor inversión que he hecho en la casa
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- 16/01/2018, 23:21 #13
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Caramba Ivan, tienes dotes de venta, deberias vender calderas se te da muy bien.
Si con conocimientos de usuario eres capaz de argumentar como lo has echo, con tanto nivel tecnico, haciendo incapie en los puntos fuertes de la caldera, y omitiendo los debiles. Has dado un dato interesante, 3.900 + IVA osea 4.719 €.
No sabia exactamente el precio de esta caldera, pero por clientes a los que le ofrecieron esa caldera, sabia que era cara, fijate que todavia cuesta mas que una fabricada por OKOFEN, como mencione en el anterior mensaje, 4.600 € y ademas de 20 KW. Nada tiene que ver la electronica de esta caldera con la que incorpora la NBE.
No digo que la electronica de tu caldera sea mala, mas bien quiza sea lo mas destacable de la caldera, al fin y al cabo es a lo que mas importacia se le da en todos los catalogos, conexion a traves de telefono, control por parte del distribuidor de la caldera, que puede gestionar errores y modificar parametros a distancia.
Pero todo esto no es nada sobresaliente, practicamente cualquier electronica curiosa del mercado ofrece esto y estamos hablando de electronicas que cuestan con todo unos 300-400 €. Lo que quiero indicar que la diferencia entre una electronica mas elemental y otra con todo puede ser como mucho 200 €, pero no deberiamos determinar la compra de una caldera tan solo por la electronica, que sin duda tiene su importancia, pero antes deberia de tener un buen cuerpo de caldera.
Me surgio una pregunta con tu argumentacion, indicas que no tienes que tocar la caldera por dentro para nada, me gustaria pudieras indicarnos como realiza la limpieza de los pasos de humos, ya se que tiene retenedores que hacen que la ceniza caiga, pero esa ceniza de los pasos de humos hay que retirarla.
- 16/01/2018, 23:55 #14Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Esa es la limpieza de mantenimiento que me hacen una vez al año (pagando claro).
Y no es que sepa vender, sino que llevo cerca de tres años con la caldera y soy bastante curioso. Somos tres vecinos los que la tenemos en la urbanización y suele ser un tema a tratar.
Ya he dicho que no me dedico a vender calderas ni nada por el estilo como si que haces tú.
Ha habido un par de personas que han preguntado por la cadera y yo que la tengo, pues contesto sobre mi experiencia con ella. Ojalá hubiera podido leer comentarios en su día cuando la compré.
Pero vamos, que sabiendo que vendes okofen a ese precio (espero que con todo el full equipe como he puesto en mi anterior mensaje) cuando tenga que cambiarla contactaré contigo para comprártela.
Está claro que es más barata que incluso en la propia casa.
Un saludo
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- 17/01/2018, 00:08 #15
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Solo existe un solo distribuidor a nivel españa para esa caldera, por lo tanto yo le compro a el, muy poquitas unidades, tan solo aquellas que el cliente demanda, esta claro que existen otras opciones muy buenas mas economicas, y por lo tanto muchos no estan dispuestos a pagar ese extra, sin embargo hay clientes que si.
Si yo puedo vender a ese precio, cada uno que saques sus propias conclusiones. En valdemoro tengo algunas calderas instaladas tambien, hay muchos chalet adosados, igual estas muy cerquita de algunos de mis clientes, me alegro que estes plenamente satisfecho, sin duda al fin al cabo es lo deseable.
- 17/01/2018, 00:10 #16Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Lo que sí me gustaría saber es el modelo de okofen que sería puesto que mirando su catálogo del 2016 (son las mismas que vi yo en 2015) una que me de 20 kw no baja de los 8200 más IVA, más los extras como extracción automática de ceniza, etc.
http://www.ecodist.es/calderas-pelle...okofen2016.pdf
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- 17/01/2018, 00:29 #17Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Veo que en tu página web tienes una que fabrica okofen pero no como tal. La Easy Pell.
Cuando compre la mía, esta no estaba (o al menos no la vi.
La verdad es que tiene muy buena pinta esa caldera
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- 17/01/2018, 00:37 #18
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
fabricada por OKOFEN,Hay calderas licenciadas por okofen que se fabrican en Austria
El precio PVP es totalmente diferente. Ya he comentado que esta caldera tiene mucha menos salida, podria comentar que es un 2 % de todas las calderas que salen de nuestras instalaciones, pero es un ejemplo claro de lo que he comentado en muchas ocasiones, si por esta caldera alguien pagara 6.500 €, indicaria lo mismo que indique de la NBE RTB, que se podrian comprar mejores calderas relacion calidad precio, pero en el precio que he comentado, la hace muy muy recomendable. Quizas tiene razon en indicar que hay que buscar, que no todo el mundo ofrece esta caldera en ese precio.
Al igual que la caldera que tiene en su vivienda, si tubiera un precio de unos 3.500 € seria una muy buena alternativa, no estoy diciendo en ninguan ocasion que sea una caldera no recomendable, no puedo obviar que usted esta contento y sus otros vecinos tambien, aunque otros usuarios denunciaron lo contrario, pero puede que fuese la instalacion o el instalador el que gestiono mal todo y el resultado final fue un usuario enfadado.
Si fueramos fuera de España a buscar esa caldera, nos econtrariamos con la sorpresa de que su valor real no es el mismo que el de España, por criteros comerciales.
Pero al final lo que importa es tener buen servicio, y que la caldera cumpla las expectativas del usuario, cosa que en su caso se cumple, el resto ahora ya importa poco, quiero decir que carece de importancia, al final unos cientos de Euros son poca cosa cuando uno esta satisfecho, puedo indicar que en esto de la biomasa, hay muchos otros usuarios de calderas con pegatinas de nombres muy importantes, que le darian una patada a su caldera para colocarla fuera de casa.
- 17/01/2018, 00:54 #19Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Bueno, son opiniones. Lo que sí que tengo claro es que cuando yo compre la caldera, por 3500 euros solo había amasijos de hierro de limpieza manual y por 1200 euros más tenía esta posibilidad y no lo dudé.
En cuanto a lo de los usuarios con calderas de alta gama... eso es como todo, si tienes dinero como para que no te importe gastarte los 15.000 euros por la caldera y la instalación, adelante. Yo me conformo con Renault pero si tuviese dinero como para no comprar un Mercedes y mantenerlo sin tener que pensarmelo mucho, seguramente lo cogería también
Y repito, lo de los 15.000 euros es
Un dato objetivo. De hecho en hasggarner ni siquiera vinieron a mi urbanización porque nos dijeron que nos hiciéramos a la idea que era de 15.000 para arriba (sin ver la casa). Que si seguíamos interesados les dijéramos para que vinieran a presupuestar.
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- 12/03/2018, 10:43 #20Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
No me queda claro..... Que caldera licenciada por Okofen austriaca de 20kw puedes comprar puesta en casa por 4600e?
Que imagino que hablamos ya con iva, porque con la que se compara, esta RTB del post, se da el precio de 4700e con iva
- 12/03/2018, 11:35 #21
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
No se puede comparar la RTB con Easypell dando a entender que son calderas homologas.
Todo admite comparacion, pero sin duda un producto sera siempre mejor valorado que el otro. Para mi Easypell esta varios escalones por encima de RTB. En cuanto al precio el PVP de la easypell 20 esta en 6.500 € IVA incluido.
Recordemos que estamos hablando de Precio venta al publico. Todos los productos tienen un precio de venta sugerido y despues otro mas real, que es el precio franco fabrica. Entre este y el venta al publico existen diferentes eslabones de la cadena comercial donde se van quedando los trocitos de tarta del diferencial. Despues cada fabricante y/o distribuidor nacional tiene unas politicas de venta.
En cuanto al precio final de cada producto, depende a quien compremos, al igual que los coches y todos los demas productos, el mismo coche en Madrid, no vale lo mismo que en Zamora y otras ciudades. ¿Acaso no es el mismo coche?, por supuesto, entonces llegamos a la conclusion que hay agentes o distribuidores que ofrecen mayores descuentos que otros, siendo el mismo producto. Ahora esta el cliente que basara su decision en funcion de sus miedos, preferencias y consejos. Quiza piense que comprando el coche al concesionario de al lado de su casa, aunque le cueste 1.000 € mas, le ofrece mayores garantias. O por compromiso, pero debemos entender que el mercado esta asi.
- 12/03/2018, 12:45 #22Forero Junior
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
No es comparar caracteristicas si no precios
Y se hablaba de 4600e y ahora son 6500e
Solo queria aclarar esto
- 12/03/2018, 13:10 #23
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Creo que me expreso muy mal, ya que observo confusion.
Se habla de 4600 porque se puede comprar esa caldera en ese precio aunque su PVP sea de 6500.
Al igual supongo que la RTB se pueda comprar por 3.000 aunque su precio sea mayor.
Espero que con esta aclaracion se entienda mejor, un saludo.
- 13/03/2018, 17:41 #24
Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Señor BIOEFUSION, deje por favor de confundir a los usuarios del foro con precios que no son reales. La tarifa de esa caldera esta en internet de cara al publico:
www.easypell.com
Y deje de ofrecer calderas OKOFEN a 7000 € , no sea que le haga un pedido de 5 o 6 y le ponga en un verdadero compromiso.
Le ruego que si "quiere pescar" hable del producto que usted vende.....no de otros....
Señores Roy82, IvanBd...., si les interesa los productos que mencióna el señor BIOEFUSION, busquen en internet y se pongan en contacto con el importador nacional que les dirigirá a su personal de confianza en su zona, y si no sigan contrastando información técnica de la caldera por la que empezaron este hilo.....
Señor moderador espero que entienda esta respuesta. y ponga un poco de orden.... un hilo empieza hablando de "Flores" y a las dos respuesta ya se cambio a "mis calderas son las mejores.... " por el señor BIOEFUSION siento decirlo pero resulta Cansino......
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Se me olvidaba decir, que no se moleste en contarme, porque entrare en el foro dentro un año a ver si ha cambiado a mejor....o para intervenir en ayudar o informar algún usuario...o aportar algo interesante....
- 13/03/2018, 19:22 #25
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Re: Caldera NBE RTB ¿Que tal?
Se me olvidaba decir, que no se moleste en contarme, porque entrare en el foro dentro un año a ver si ha cambiado a mejor....o para intervenir en ayudar o informar algún usuario...o aportar algo interesante....
¿Que le resulta cansino?
Suelo opinar mi verdad, que seguramente no tiene por que ser la VERDAD. En este caso un forero tiene dudas con referencia a una caldera, y tan solo quise aclarar el porque. Si a usted le molesto, hace muy bien en indicarlo, pero hay algo que le inqueta de lo que comente, que seguramente a los usuarios no le ha inquetado ni lo mas minimo, ya que seguramente haya sido de lo mas exclarecedor.
Si desea comprar 5 o 6 unidades de OKOFEN, le puedo poner en contacto con el distribuidor de su zona, y sin duda a ese precio estara encantado de venderle, un saludo.