Tema: Experiencia para olvidar con Domusa lignum de gasificación.

Hola a todos, os queria contar un poco la experiencia con una caldera de gasificación domusa lignum ib 20 para que no os pase la mala experiencia que yo he sufrido. Me instalaron la caldera de 20kW con deposito de inercia bt duo 500L para mi casa que tiene 120m y me dijeron que con una carga de leña diaria iba a tener suficiente para 24 horas calefacción y acs. Nada mas lejos de la realidad. La puñetera caldera no quemaba bien y hacia brea como para asfaltar carreteras, mandaron el servicio tecnico y no habia regulado ninguna en su vida, vino por cuatro veces y en una de ellas le cambió el ventilador para poner el de la de 30kw y otra valvula de anticondensados, y seguiamos igual, luego decia que era por la humedad de la leña y trajo un medidor( la humedad que midió un 12%). Pero el tema vino cuando una semana de bastante frio mi casa no podia superar los 19º con tres cargas diarias. Entonces nadie se queria hacer cargo, mi instalador no tenia culpa alguna y yo menos pero resulta que fue domusa quien dijo al distribuidor que esa caldera era válida para lo que yo necesitaba, ellos se echaron atrás y el distribuidor también y le reclamaron a mi instalador que le abonara la caldera y deposito o lo metian por el juzgado, al final ha tenido que pagarla aunque domusa y el distribuidor hasta última hora estuvieron diciendo que la caldera la recogian. Viendo todo esto contacté con Bioefusión que es de mi tierra para pedirle consejo y me ha instalado una attack dp profi que va como un tiro, con una instalación sencilla y sin complicaciones que me calienta la casa de maravilla y rápido. Si alguién quiere consejo sobre una caldera de gasificación que no instalen Domusa porque yo que la he probado no se le acerca a la que tengo ni en la sombra, es una diferencia como de la noche al día. Ventajas de la domusa ninguna. Inconvenientes: Deja mucha ceniza, muchísima brea, se limpia muyyyy mal. La attack casi no deja ceniza ni brea y se limpia fenomenal. Ha sido una experiencia que no se la deseo a nadie pues hubo noches que no podia ni dormir, os podia contar mucho más pero ya no quiero ni acordarme. Un saludo

Me alegro que lo consiguieras solucionar, está claro que en esto de la biomasa nos queda mucho camino por avanzar, menos mal que al final has dado con una persona que sabe lo que se trae entre manos y te ha ejecutado una instalación "en condiciones"...

Un Saludo y gracias, ya sabemos donde NO comprar...

Pues si que es de agradecer que haya gente que te aclare como hizo Bioefusión conmigo, y no que hay que intenta venderte a toda costa lo que le interesa para despues no reconocer el error y cargarle el muerto a otro. La caldera Domusa lignum no se la puedo recomendar a nadie, para su limpieza hace falta casi una carrera, mucho tiempo y mucho intrumental. Conozco tres calderas como esa. La primera la desmontaron porque el cliente no estaba conforme, la segunda la vi en mil anuncios que la vendian a los quince dias de instalarla, la tercera era la mia. Saludos

Bufff, vaya panorama...

Ya te digo, esto que yo he pasado no se lo deseo a nadie, son cosas que valen mucho dinero y si te cargas un pufo así pues te dejan apañado.

Y una pregunta, con la nueva, cuanto consumo tienes? cuando te refieres a cargas, cuantos kilos de leña son? No son demasiados 20kw para 120 m2?

Ahora mismo no te puedo decir el consumo exacto porque cuando la instalé ya no hacía excesivo frio, la diferencia que noté es que gastaba igual o menos leña que con la otra, con la diferencia que esta me calienta bien la casa y la domusa no. 20 kw es poco si quieres tener autonomia y no estar metiendo 3 ó 4 cargas cada dia.

Hola, estamos pensando montar una caldera de gasificación y nos habíamos fijado en la domusa lignum pero ahora leyendo este tema nos surgen las dudas. Realmente da tantos problemas como comentas?. Queríamos consejo sobre ella o alguna otra que funcione bien. Un saludo

Josefina, habiendo tantas calderas de gasificacion, no compres si dudas.

Las calderas de gasificación de la marca Vigas funcionan de maravilla. Tienen un servicio postventa muy cualificado.
Infórmate si pueden darte soporte en tu zona.

Por calidad-precio te aconsejo mires Burnit o Attack. Aunque te recomiendo Burnit. [emoji12]


http://www.coalcerenovables.com

Pasión por la biomasa.

Efectivamente, en este caso nuestra empresa fue la que gestiono el cambio de la caldera, sin duda fue una tragedia con un mes de funcionamiento, y eso que el comercial le juro y perjuro que le valdria.
Tambien recomiendo burnit, ya que tiene mas capacidad de carga de leña, y tiene paneles laterales que le dan un plus ademas de impedir que el alquitran se fije en la caldera, aporta aire primario a la combustion.
La electronica es un poco superior a Attack, permite controlar ACS y alguna cosilla mas que la attack no lleva, pero como te han comentado cualquiera de las dos son buenas maquinas y por supuesto, la mejor relacion calidad precio que puedes encontrar en el mercado. Mira y compara, un saludo.

Precios orientativos:

-Attack DP 25 Standard --> 2.000€
-Burnit PyroBurn 25 --> 3.000€
-Vigas V25S --> 3.000€

Puede haber unos 100-200€ de diferencia dependiendo de donde las compres.
Pudiendo ver cómo gasifican las 3, no te quedarían dudas de cual comprar.

Buenos dias:

Se indican precios orientativos PVP, pero las maquinas no son las mismas.
La Attack DP 25 es una maquina analogica, no tiene regulacion electronica, aunque la que si que la tienes se va un poco mas de precio en 2.123,44 € con un rendimiento del 85.3 %

La Burnit pyroburn 25 es una maquina electronica, y no tiene regulador de tiro con cadenita como la attack, con un precio de 2.239,50 €, y un rendimiento de mas del 90 % es clase 5

Y la vigas V25S no funciona en depresion como las otras dos sino que inyecta aire, no veo los rendimientos en los catalogos, el precio es 2.926 €. Supongo que JESMON si nos puede orientas sobre los rendimientos.

Habria mas datos a comparar, capacidad de carga, pesos pero eso ya es una cuestion que el cliente final los mirara.

En cuanto al SAT, ciertamente es algo a tener en cuenta, pero cuando hablamos de este tipo de calderas, practicamente carece de sentido, lo que si que hay que mirar si se obtendra repuesto, y creo que en eso las tres estan cubiertas.

Repito, dije precios ORIENTATIVOS y sin OFERTAS de ningún tipo (la gente si es un poco espabilada ya sabrá porque digo esto último).
Una buena caldera de gasificación tendrá un rendimiento alrededor del 90% (90.5% de rendimiento en Vigas V25S)
¿Por funcionar en depresión ya es mejor?
A mejor gasificación (más altas temperaturas en la cámara de combustión) mejor rendimiento.
Por mucho que ponga en la ficha técnica "rendimiento superior al 90%", como no logres una buena gasificación en este tipo de calderas, el rendimiento será bastante inferior.
Por eso es conveniente una buena puesta en marcha, donde se informe al propietario sobre el corrrecto funcionamiento de la caldera.

Iniciado por JESMON

Repito, dije precios ORIENTATIVOS y sin OFERTAS de ningún tipo (la gente si es un poco espabilada ya sabrá porque digo esto último).
Una buena caldera de gasificación tendrá un rendimiento alrededor del 90% (90.5% de rendimiento en Vigas V25S)
¿Por funcionar en depresión ya es mejor?
A mejor gasificación (más altas temperaturas en la cámara de combustión) mejor rendimiento.
Por mucho que ponga en la ficha técnica "rendimiento superior al 90%", como no logres una buena gasificación en este tipo de calderas, el rendimiento será bastante inferior.
Por eso es conveniente una buena puesta en marcha, donde se informe al propietario sobre el corrrecto funcionamiento de la caldera.

No te esfuerces, para Bioefusión, la "suya" siempre será mejor. Habría que ver las ventas de una y otra, seguro que no es por casualidad

Hola, yo fuí quien tuve la mala experiencia con la domusa y lo que si te puedo aconsejar es que no la compres por nada del mundo. De lo que te están comentando sobre esas marcas he oido hablar bien de ellas, yo tengo la attack dp 35 profi y va fenomenal. Como dice Bioefusión en un post anterior fué él quién me quitó la Domusa y me instaló la Attack. La Domusa era un auténtico desastre. Un saludo

Buenos Dias JESMON y 0mentality:
El comentario de JESMON me parece apropiado, ya que esta explicando el rendimiento de la caldera VIGAS, que en los catalogos yo no logre ver en un vistazo rapido. El hecho de que sea insuflado o en depresion, para mi carece de discusión, ellos optaron por este sistema cuando la gran mayoria de fabricantes lo hacen en depresión. No quiero decir que sea mejor un sistema u otro, pero en uno sobrepresionas la camara de combustion y en otro estas chupando de ella.

Esta claro que en la vigas la llama en el gasificador debera de ser mas evidente, ya que estamos soplando, pero eso no lo hace mejor ya que lo que determina si uno gasifica mejor que el otro es el rendimiento, que para mi es lo que vale.

Yo he montado las tres calderas, y como he dicho anteriormente las tres son buenas, pero ¿Que determina que uno se decante por una u otra?. Tratare de explicarlo con un ejemplo: "Voy de compras buscando una cazadora, y entro en una tienda y tienen 5 modelos de cazadoras, la vista siempre se me va a la mas cara cuando comparo los precios, no se si es que yo tengo mal la vista o es porque es evidente que es mejor. Yo no he mirado el precio para determinar cual me parecia la mejor opcion, fue despues cuando lo observe".

Si me ponen las tres calderas que estamos comentando delante, y no me dicen el precio, la vista se me iria SIN DUDARLO a la Burnit por goleada.

Por lo tanto ahora solo queda contestar

No te esfuerces, para Bioefusión, la "suya" siempre será mejor. Habría que ver las ventas de una y otra, seguro que no es por casualidad

, por ese mismo argumento que usas, la VIGAS es una caldera inferior que la Domusa ya que todos los usuarios del foro coinciden que la caldera de mas ventas en el mercado Español es esta ultima, y para mi nunca seria una opcion de instalacion, pero le digas lo que le digas al usuario neofito, al final comprara esta marca ¿Por que? ahora te respondo a tu afirmación: "Porque tiene mayor red de comercializacion que ninguna otra, visitas a ingenieros y arquitectos para que en los proyectos figure ya ese modelo de caldera, incentivos etc".
Por lo tanto Vigas esta mas introducida a nivel comercial por el territorio nacional en diferentes distribuidores de todas las provincias, y como es logico debera de vender mas, en eso te doy toda la razon, pero ¿La hace eso mejor caldera?

Por ultimo doy por sentado que sois, o al menos JESMON distribuidor de la marca, y tu conocido de el, podriais identificaros y indicar quien sois, aunque esto solo es una sugerencia, es un foro y cada uno hace lo que el cree mas conveniente, pero me parece mas honesto, al menos eso creo yo. Yo recomiendo la Burnit, aun sabiendo que en España hay muchos mas distribuidores de la marca, y no tengo porque sacar beneficio de una recomendacion.

Con respuesta a los comentarios de BioEfusion:

Ni soy distribuidor de la marca, ni saco beneficio de ello, ni me dedico a este "mundo" (pero ya me gustaría) y tampoco conozco a "0mentality" (pero también me gustaría porque ya tenemos algo en común).
La delegación principal de Vigas está en Pontevedra y conozco de primera mano el producto, por eso hago esas valoraciones. Ni tengo relación con la marca, ni tengo la caldera instalada en casa.
Al igual que conozco la caldera Vigas, conozco la que tú llevas también, ya que cerca de donde vivo hay dos instaladas de dos conocidos.
Te doy la razón en que estéticamente es mucho más bonita, pero nada más.

Gracias JESMON por tu aclaración:

Es MERITORIO tu interes por este mundillo de la biomasa, cuando indicas que ni te dedicas ni eres usuario, ni tienes relacion con la marca VIGAS, ni los conoces.
Sin embargo, a pesar de esto, recomiendas la VIGAS sobre las otras dos marcas, porque segun tu criterio gasifica mejor que las dos anteriores. ¿Como llegaste a esa conclusion?.
Antes de seguir la disertación, quiero aclarar algo muy importante: La caldera VIGAS es una buena caldera.

Pero afirmar que es mejor caldera y gasifica mejor que las dos anteriores, me parece fuera de lugar. En un anterior mensaje te indique que en la caldera vigas la llama en el gasificador es mucho mas evidente, porque tiene un sistema diferente, esta insufla aire en el hogar de combustion y en el gasificador, sobrepresionando este hogar, y por lo tanto incluso con la puerta inferior abajo abierta es evidente la llama.
Esto cuando la caldera funciona en depresion no se ve jamas, cuando se abre la puerta la gasificacion ya no existe, pero aun con la puerta cerrada y mirando por la mirilla de la puerta inferior es muy complicado ver llamas como las que se ven en la caldera vigas.
¿Es evidencia esta forma de trabajar de unas y de otras de algo?, por supuesto que si, indican que caldera es mas eficiente. Ya no vamos a entrar en la forma constructiva, pasos de humos, ceramicas ajustadas para permitir mayores intercambios de calor en las camisas de agua, que eso se ve a simple vista.
El funcionamiento de una caldera de gasificacion es muy simple, existe el sistema primario que es donde esta toda la leña, lo que llamamos hogar, y hay no deberia de existir ningun tipo de llama, hay lo que sucede es que la madera se calienta hasta 580 ºC mas o menos y hay la madera comienza a descomponerse soltando gas, que este a la fuerza debera de pasar por el gasificador, es hay donde se produce una mezcla de oxigeno y el gas que ha soltado la madera y provoca una llama que puede llegar a los 1.200 ºC, cuanto mas elevada sea la temperatura de la llama mayores rendimientos obtendremos, ya que en la salida de la caldera, la temperatura debera de estar entorno a los 150 ºC a 180 ºC, significa que esta temperatura de 1.200 ºC cuando pasa a traves de los pasos de humos se enfria porque aporta esta temperatura al agua.
Por norma general es muy complicado ver una llama como tal en el gasificador, muchas veces la leña y otros factores influyen en esto, pero no es malo el no ver una llama, ya que si la vieramos, esta seria de color amarillo, y el color de la llama indica mucho la temperatura que se consigue en el gasificador.

Una llama es el resultado de un proceso de combustión de un elemento inflamable el cual puede estar en un ambiente con mucho o poco oxígeno. Dependiendo de la cantidad de oxígeno que haya en esa atmósfera la tonalidad de la llama va a ser una u otra.

La combustión es un proceso muy exotérmico ya que libera mucha energía en forma de calor y además emite energía luminosa, cuya longitud de onda va a ser específica para cada elemento que se queme, de ahí la función de los espectrómetros de llama para identificar qué tipo de compuesto se está quemando.

Las llamas azules aparecen cuando en la atmósfera que rodea al proceso de combustión hay una elevada cantidad de oxígeno, se dice que entonces que el proceso de combustión con estas llamas es completo y son en las que se alcanzan las temperaturas superiores.

Las llamas amarillas o rojas aparecen cuando en el proceso de combustión la cantidad de oxígeno que hay no es suficiente, se produce una combustión incompleta y por lo tanto las temperaturas máximas que se van a alcanzar son inferiores a las llamas azules, en las cuales la combustión es completa.

La tonalidad amarilla es debida a las pequeñas partículas de hollín incandescentes que se liberan.

Por lo tanto para mi gasifican mucho mejor la attack y la burnit que la Vigas por la diferencia entre trabajar en depresion o insuflar o sobrepresionar la camara de combustion.
Esta claro que cada fabricante tendra una explicacion del porque su producto ha sido fabricado de esta manera, pero es extraño que casi todos los fabricantes opten por trabajar en depresion, seguramente es que todos esten equivocados.

Es MERITORIO tu interes por este mundillo de la biomasa, cuando indicas que ni te dedicas ni eres usuario, ni tienes relacion con la marca VIGAS, ni los conoces.

Repito, los conozco a ellos y conozco el producto.

Sin embargo, a pesar de esto, recomiendas la VIGAS sobre las otras dos marcas, porque segun tu criterio gasifica mejor que las dos anteriores. ¿Como llegaste a esa conclusion?.

Llegué a esa conclusión porque he visto funcionando las 3, la autonomía que pueden llegar a tener... etc. He visto fallos en determinadas máquinas y en algunos casos ni los servicios técnicos fueron capaces de solventar.
Me gusta este "mundo" y trato de informarme y formarme cada vez más.

1º -

El hecho de que sea insuflado o en depresion, para mi carece de discusión, ellos optaron por este sistema cuando la gran mayoria de fabricantes lo hacen en depresión. No quiero decir que sea mejor un sistema u otro, pero en uno sobrepresionas la camara de combustion y en otro estas chupando de ella.

2º -

Por lo tanto para mi gasifican mucho mejor la attack y la burnit que la Vigas por la diferencia entre trabajar en depresion o insuflar o sobrepresionar la camara de combustion.

Contradicción. Aclárate porque ni tú lo tienes claro.

Esta claro que cada fabricante tendra una explicacion del porque su producto ha sido fabricado de esta manera, pero es extraño que casi todos los fabricantes opten por trabajar en depresion, seguramente es que todos esten equivocados.

Claro que sí, como todos optan por depresión, el mejor sistema es depresión. Muy buen argumento BioEfusion.

Yo creo que tampoco hay mucho más que decir. Discrepamos en determinados detalles, así que por mi parte, en este caso, no voy a entrar más en polémicas.

Como bien dices no merece polemicas, pero solo aclarar algunos puntos.

Cuando digo que carece de discusion, lo digo porque al final los rendimientos si estan certificados por una agencia externa al fabricante son muy parejos, pero indico que no me gusta el sistema de sobrepresionar la camara de combustion en gasificacion.

En cuanto a la gasificacion, para mi gasifican mejor las que trabajan en depresion, y explique el porque. Es evidente que Vigas a optado por otra manera de trabajar, y tendran sus razones, que yo puedo incluso intuirlas, pero no son del todo justificables.

Y efectivamente no porque todos los fabricantes opten por una forma de hacer las cosas implica que sea mejor. Existen calderas con sistemas diferentes de quemado, o de concepto, pero fijate que todas esas calderas tienen una cosa en comun. Son muchisimo mas caras.
En el tema que estamos tratando, de insuflar o trabajar en depresion, el material es el mismo, tan solo es decidir si colocarlo en la salida de gases o en el gasificador empujando.
¿Que significa esto?, supongo que tu sabras la respuesta, pero intuyo que sera un problema de calentamiento del motor en la salida de humos y por lo tanto optaron por otra solucion. Ya he explicado que el fabricante tendra una respuesta del porque es mucho mejor su caldera al resto, pero eso ocurre con todos los fabricantes.

En cuanto a que una rinde mas que otra, eso sencillamente es muy complicado de determinar, a no ser que en la misma instalacion tengas un año funcionando una y al otro año la otra, y que los dias de frio sean exactamente igual, presion atmosferica.
Sino es asi, todo son impresiones poco imparciales. Dependen de muchos factores los consumos, deposito de inercia, chimenea, vivienda, aislamiento etc.

En fin como bien dices no se va a llegar a ningun sitio, tu tienes tu predilecion, y yo tengo la mia, informamos, y ahora el usuario final que saque sus conclusiones.

Hola por lo que he visto la attack es la que tiene un menor precio de las tres y tiene muy buena pinta. En esas tres no incluyo la Domusa lignum que leyendo lo que he leído ni siquiera me lo planteo, pero la attack me parece una buena opción.

Hola, si que me parece muy buena caldera a un precio razonable, y no es porque es la que yo tengo instalada. También tuve la Domusa y no te la aconsejo por nada del mundo. A mi me instalaron la dp35kw profi con D.I de 1000L para suelo radiante y de momento me aguanta con una carga diaria para 120m cuadrados, yo estoy contento con ella. Eso si te recomiendo que te pongas en manos de alguien que controle estos temas. Un saludo

Es curioso que el señor de Bioefusion hace solo un año afirma sobre la caldera DOMUSA LIGNUM IB 30 ser una "muy buena opcion" recomendadola por encima de una marca como Vimar Vigas de contrastada fiabilidad.

Ahora aconseja no comprarla... por eso que la informacion mas fiable es la que nos pueden proporcionar los usuarios.

Consejo eleccion biomasa http://www.solarweb.net/forosolar/co...m-ib-20-a.html