Tema: Dudas para compra: Domusa Bioclass NG o Ecoforest Cantina Nova ?

Muy buenas.
Aunque es mi primer post, llevo mucho tiempo leyendo y leyendo para aclararme si realizar la inversión para una caldera me saldrá bien o me arrepentiré el resto de mis días.

Os doy datos:

Tengo una vivienda adosada de diez años con dos plantas (60 m2 abajo y 90 arrriba). El aislamiento es regular tirando a malo bajo mi punto de vista, aunque hace 10 años, ya se sabe que todo valía...

El aislamiento para haceros una idea: Apagando la caldera actual de propano a las 0:00 de la noche, la habitación más fria se queda con 21º. Por la mañana sobre las 08:00 ha caído hasta los 15º en los días de más frío (este año hasta ahora).

Según he leído y releido, con una de +-15 Kw tendría suficiente para calentar la vivienda, pero mi duda es si al tener mal aislamiento pierdo mucho calor y no llegamos a un estado de confort, lógicamente ahorrando con respecto al propano.

Por otro lado, mi presupuesto es ajustado. No puedo arriesgarme a invertir más de 4-5000€ ya que no es seguro que sea mi hogar definitivo.

Viendo marcas y modelos cientos, y aunque no me decido complétamente me decanto por una Domusa Bioclass NG o una Cantina Nova de Ecoforest. Esta última por ajustar el espacio, que tampoco me sobra. Necesito también ACS con un acumulador que creo de 100 litros sea suficiente para 4 personas.

Estaría ubicada a diez metros de distancia de la casa, (por si penaliza algo la instalación hidráulica).

La caldera de propano actual está ubicada en la casa. Sería realizar la tirada de 10 metros hasta el trastero y hacer allí la instalación.

La instalación me la puede hacer un conocido que ha montado calderas aunque no se dedique plenamente a esto. Supongo que la instalación varía poco o nada de las convencionales a estas, siempre y cuando se respeten ciertas calidades de montaje. Eso sí que lo tengo claro.

Me han contado el caso (un familiar que tiene un vecino), que ha puesto una Bronpi Hidropolar 21 con una vivenda de iguales o muy parecidas características que ha tenido mala experiencia con ella. No rinde bien, se le atasca el quemador a menudo, No pasa de 63º en el circuito del agua. Está llena de hollín teniendo nada más que esta temporada de funcionamiento (Datos que le he sonsacado).

O sea que Bronpi que la tenía como candidata también, de momento, no me inspira confianza.

Y por eso estoy aquí. Para que me echéis una mano a tomar decisiones y salir de dudas. Ya sería de cara a la temporada que viene, pero no quiero que me pille el toro...

Gracias y perdón por el ladrillo.

Buenos Dias Pedro:

Creo que el maximo problema que tienes es del espacio, por lo demas creo que ya estas bastante informado en cuanto a marcas.

En cuanto a que Brompi es peor que las demas que has comentado yo no lo veo asi del todo, es mas o menos parecida a las demas que has comentado, la unica ventaja que aporta domusa sobre las otras es la limpieza del quemador, pero tambien tiene otras desvetajas.

En cuanto a la potencia seria ideal 15 kw, no creo que debas de poner mas, pero si que es cierto que tienes un problema de aislamiento, y estas calderas no son tan rapidas como las de gas o gasoil, ya que son un poco menos potentes y debe de ser asi para no encender y apagar mucho.

Ahora si tienes espacio para montar una domusa, seguramente tengas espacio para montar otras del mercado con precios parecidos y con menores problemas, es una cuestion de dejarse asesorar no por el distribuidor de calefacción, que te ofertara las marcas que te han comentado, sino por algun profesional del sector de tu zona.

Pero a tu pregunta respondere, entre las dos ninguna, pero si me obligas a decirte una, domusa.

Sinceramente:

Las tres son igual de buenas que es lo mismo que decir que las tres son igual de malas.

Leche !. Pues si que voy mal encaminado con las elecciones. Se ve que soy un poco torpe.

Prefiero vuestros consejos a los intereses que lleven los comerciales. Además por mi zona, no hay profesionales y recalco "profesionales" que se dediquen a esto porque se oye de cada cosa por ahí que da hasta miedo embarcarse en esto.

Y por el tema de espacio, no me sobra. Tendría que sacrificar otras cosas. Por ello puse la Cantina de candidata.

Y que alternativas me recomendáis a día de hoy con este presupuesto ?

Mirate la mia... Anda bien de precio, incluso la he visto mas barata que cuando yo la compré hace un año.
Problemas pocos quemando pellet, maiz o cascara. Si quieres consumir hueso ya no te digo nada.
La razon por que la compre fue el espacio, ocupa como una nevera y tiene carga para 6 sacos. Se limpia la ceniza de manera mecanica y yo le saco la ceniza cada 10 dias.

Yo tengo la domusa bioclass de 15kw para muchos más metros que tu Pedro, y me va bien. Eso sí, el agua no se calienta más de 65 grados, pero creo que es más que suficiente para cubrir tus necesidades. Desde luego con el presupuesto que tienes vas sobrado. Desde luego es una caldera corriente, pero ya te digo, a día de hoy, estoy contento

En cuanto a que Brompi es peor que las demas que has comentado yo no lo veo asi del todo, es mas o menos parecida a las demas que has comentado, la unica ventaja que aporta domusa sobre las otras es la limpieza del quemador, pero tambien tiene otras desvetajas.

Que tipo de desventajas si no es molestia ?

Yo tengo la domusa bioclass de 15kw para muchos más metros que tu Pedro, y me va bien. Eso sí, el agua no se calienta más de 65 grados...

Esto de los 65º me crea una duda adicional nueva. Os cuento: Este señor que os comenté arriba que tenía la Bronpi (estuve hablando con él) dice que no le sube de 65º tampoco y llamó a alguien que conocía un poco de esto para consultarle. Estuvo haciendo pruebas y pierde unos 15º desde la impulsión al retorno del circuito y tiene puesta una válvula de esas de anticondensación. Por lo visto esa válvula, creo, hace recircular el agua en la caldera dejando pasar una pequeña parte del retorno hasta que en este se consigue subir de 55º. Entonces ya deja de pasar el caudal totalmente. (Para no dañar la caldera con choques térmicos).
Qué sucede entonces ?.
... que como pierde 15º en los radiadores o más y la caldera no da más de 65º (65-15 = 50).

Parece ser que la válvula nunca llega a abrir el retorno totalmente y se tira horas hasta que consigue una temperatura aceptable en los radiadores.

Habló con Bronpi de esto y le dijeron que si quitaba la termostática perdía la garantía.

Como no le convencía, siguio haciendo pruebas y poniéndola a pleno rendimiento, si que subía hasta los 75º a costa de quemar pellet a discrección. Pero sorpresa:

La caldera coge enseguida los 75º porque está recirculando y el caudal de retorno está muy estrangulado. Entonces el agua de los radiadores sube muy despacio y aparte la caldera empieza a modular así que nunca consigue elevar la temperatura de retorno como para que esa válvula le deje paso total.

Vuelve a llamar a Bronpi y le dicen que eso es así.

Esto por vuestras experiencias y conocimiento funciona así ?

Porque entonces, estás obligado a montar una con más potencia para poder subir de 65º aunque ahora que lo pienso mientras escribo, tampoco ganarías mucho ya que estás consumiendo pellet a discrección sin aprovecharlo realmente.

Más dudas todavía.

Que tal Pedro:

Tratere de explicarte lo que no me gusta de Domusa:
No tiene aun recorrido, las estan probando en casa de los clientes.
Sobrecalentamiento en la salida de humos.
Del anterior modelo la limpieza del quemador una mierda, creo que la han solucionado.

En cuanto a lo demas que indicas, es normal que una caldera de 15 kw, si la pongo a 67 casi nunca llegue a esa temperatura, ya que comenzara a modular por temperatura de caldera unos 5 ºC antes y por lo tanto nunca o casi nunca los cogera.

Solucion, poner el termostato de temperatura de la caldera a 77 ºC u 80 ºC, de tal manera que la caldera llegue si puede a los 73 o 75 ºC y que corte por temperatura ambiente, y efectivamente es logico que funcionen asi, no hay porque subir la potencia.

No es que empiece a modular antes de llegar.
Aunque le pongas consigna de 80º, nunca pasa de 63

Pedro:

Eso es practicamente imposible, hay algo que no esta bien, o esta capada a una potencia inferior, o bien no la teneis funcionando todo el dia, y que ella sola regule la temperatura de la vivienda.

Este es un error muy comun entre los usuarios de biomasa, piensan que es igual que las de gasoil o gas que pueden poner 6 horas y ya esta, si se hace de esa manera, estoy contigo que es posible que no suba de esa temperatura.

Entonces hay algo que no termino de comprender totalmente y tengo que cambiar el concepto de biomasa supongo.

Intentas decirme que lo "ideal" para este sistema es mantenerlo encendido el máximo tiempo posible e intentar controlar la temperatura sin que llegue a apagarse ya que el tiempo de reacción y calentamiento es muy lento.

Si es así, debo olvidarme de termostato ambiente, ya que este aún con sus umbrales de arranque/parada estará
cambiando de estado cada cierto tiempo y dando orden de marcha paro una vez se alcance la temperatura ambiente.
Más si cabe si son dos plantas y sólo hay un termostato.

Entiendo sería mejor programar por horas y mantener una temperatura contínua todo el día y bajar a otra temperatura
contínua por la noche, intentando con modulación o cambio de potencia de trabajo, que la caldera no pare.

Esto por supuesto comprobando a base de subir bajar y cambiando parámetros hasta encontra el mejor equilibrio para
conseguir esto.

Por cierto: ¿por qué es necesario dejar que las calderas enfríen para volver a arrancarse con el tiempo que se pierde en ambas operaciones ? ¿ Por qué no puede re-arrancar en caliente ?

Creo que me exprese mal ya que no se ha entendido lo que quise explicar.

Me comentabas que la temperatura de agua no subia de 63 ºC, y comentaba que entonces es porque esta mal programada o la temperatura de tarado es demasiado baja, por lo que entra en modulacion rapidamente. Por eso indique que lo suyo es subir la temperatura al menos a 75 º C de tarado y que comience a modular faltando unos 7 ºC como mucho.

Efectivamente es como dices, lo suyo es que la caldera se mantenga encendida el maximo tiempo, pero si la vivienda tiene temperatura es innecesario tenerla encendida. Hay algunas calderas que puedes programar que cuando el termostato de ambiente corte, se mantenga encendida en modo modulación, de esta manera no se apaga y vuelve a maxima potencia cuando la vivienda baje de temperatura. Como bien dices es una cuestion de regulacion.

Pues yo no creo que el problema sea los 63 grados.

Los radiadores tienen el sistema monotubo, bitubo o bitubo con grifo tipo monotubo? Nunca ha ido bien la instalación o desde que hay esta caldera? Has cambiado grifos de radiadores o las regulaciones de los colectores de los tubos?