Tema: ¿que caldera biomasa elegir?

Buenas tardes, estamos intentando elegir una caldera de pellets para un adosado, hemos pedido presupuestos pero no nos convencen mucho las intalaciones:

Adosado en Burgos, 150 metros cuadrados utiles a calefactar, con suelo radiante (actualmente gas), Orientación Este Oeste.

Nos han ofrecido una caldera de 24KW, como la idea es destinarla tambien al agua caliente y quitar el gas, incluye un deposito de inercia.

Me parece excesiva la potencia, ya que segun he aprendido en este foro no va acorde a la instalación.
¿que opinais?

Me gustaría que alguien nos propusiera alguna caldera decente, con mantenimientos mínimos.


Sin más, gracias por la ayuda que nos podais aportar.

Mira este post, seria escribir mas o menos lo mismo, de todos modos esa es mi recomendación, pero aqui en este foro la gran mayoria de los que opinamos no somos imparciales, cada uno tira para su casa o para su producto.
Lee un poco y al final saca tus propias conclusiones.
http://www.solarweb.net/forosolar/co...a-pellets.html

Gracias por la información.
La cuestión es que NO HEMOS CONSEGUIDO QUE NADIE nos de precios de Calderas de Verdad (no hidroestufas vestidas), y mucho menos que ajusten los KW.

Seguiremos intentándolo, si alguien se anima a mojarse con alguna máquina en concreto se agradecería.
Saludos

Busca una de 15kw para tus metros.
Si quieres con mantenimiento mínimos debería ser una de gama media-alta.
Envíales en privado un mensaje a los representantes de los fabricantes que están en este foro Windhager, Okofen y los demás.
Mira también Hargassner. Estas son calderas de gama alta.
Si quieres y para ACS, deberías tener y un deposito de ACS además de un deposito de inercia según cada fabricante.

Saludos.

Gracias, hemos solicitado información en las webs e emails de los diferentes fabricantes. A la espera de que vuelvan de vacaciones, a ver si nos ofertan algo.
hasta ahora la única oferta es una edilkamin Calgary 24Kw con tank in tank que no me convence.
Un saludo.

En la web de Hargassner tiene una oferta de una caldera de 15kw por 7300 euros, incluye la caldera y el silo. Depositos y demás cosas hay que buscarlos.

Saludos.

hola, si te sirve de algo, mi hijo tiene un chalet en El Escorial (Madrid) que es muy similar a Burgos en climatología; tiene unos 180m2 y ha puesto una LASIÍN BIOSELF 24, de 24 Kw y ha quitado el gasoil; el ACS va con un depósito de 200 lts y se calienta por biomasa y por captador solar. Le ha costado dinerete pero se ha quitado el gasoil que es carísimo; está ahorrando unos 250€/300€ al mes o algo más (en 3 años amortizado)

los de Lasián le pusieron todo: caldera, depósito de inercia, depósito de acs mixto para biomasa-solar y el captador; por lo que sé, el servicio ha sido muy bueno y el nivel de confort perfecto, igual que con el gasoil, pero sin contaminar y más barato

yo tenngo un hotel en el mediterráneo y estoy sopesando una megacaldera de +/-700 Kw de Lasián para el inmueble pero eso son palabras mayores...

si tienes 150 m2, yo me tiraría a por la de 24 Kw que irás sobrado. Creo que Lasián es buena máquina por lo que me dice mi hijo pero también hay otras marcas y oigo que muy buenas; No te puedo ayudar más, espero haber sido útil
saludos

Gracias por la informacion, me quedo con no admitir mas de 15 Kw.
A la espera de precios de calderas, ya os dire que elegimos al final.

Al hilo de la oferta indicada en este foro, comentar que nos hemos quedado perplejos al ver incrementada la oferta de todo inckuido en 3.000 euros mas iva.
No sabia que 4 metros de tubo y algo de cacharreria sin contar deposito de inercia o regulador de tiro subiria tanto.
Esta claro que las ofertas claras claras no son o no quieren serlo.
Una pena, pues nos sentimos engañados.
A la espera de otros fabricantes...
Gracias por las ayudas

Hola, yo estoy a punto de decantarme por la eco 30 plus de inmecal. Alguien la tiene instalada para ver que tal le va? Gracias

Buenas Noches Fatun7:
Yo no puedo opinar mucho de esta caldera ya que nunca llegue a instalarla, pero puedo ver sus caracteristicas, y a simple vista me llama la atención el rendimiento de 81 % en pellet y en hueso 78,5 %.
Supongo que hablas de la version de encendido automatico, ya que este fabricante vende muchas calderas con encendido manual.
Los pasos de humos son tubulares horizontales. Todo lo dicho anteriormente es negativo.

No te quiero quitar las intenciones de comprar dicha caldera, en la zona donde tu vives sin duda es una muy buena opcion, ya que quema sin problemas otros combustibles que no sea pellet, otra circunsatancia sera los mantenimientos. Un muy buen punto a favor de ella es el precio.

El que sea de 30 kw es muy muy malo, ya sabes que en biomasa lo ideal es ir justo con la potencia instalada, sino la caldera estara constantemente encendiendo y apagando, lo ideal para unos 120 m2 es 11 kw, deberias comprar una caldera que al menos en la potencia mas pequeña aporte por debajo de esta potencia, quiero decir que compras un coche muy potente para ir a 40 km/h no es muy inteligente. La comparación no es buena ya que podriamos argumentar que el motor sufrira menos, pero en biomasa esto no es asi, la caldera va a tener muchos encendidos y apagados, y lo ideal es que casi no se apague en todo el día, salvo por temperatura de la vivienda.

Pero si la caldera es modulante? Me imagino que se adaptará a la potencia que demande en ese momento, no?

Los quemadores de las calderas estan ajustados a la potencia de la caldera, por lo tanto un quemador de 30 kw tendra al menos 5 niveles de modulacion o potencia, por poner un ejemplo:
nivel kw
5 30
4 24
3 18
2 12
1 7
Si fuera una caldera de 18 kw.
nivel kw
5 18
4 14
3 10
2 7
1 4
Si te das cuentas en el minimo una trabaja a 7 y la otra a 4, y seguramente que estos valores sean un poco superiores, pero los saltos de pontencia de un quemador a otro es mucho mas grande por lo que a una le cuesta mantener la caldera encendida y la otra puede mantener la caldera mucho mas tiempo encendida sin necesidad de apagarse.

Ademas corres el riesgo de malas combustiones por llamas pobres en aportación de oxigeno, por lo que provocarias combustiones lentas y esto se traduce en condensaciones e incustracciones de alquitran dentro de la caldera, ya no quiero seguir diciendo los posibles problemas que produce este efecto, muy negativos sin duda.

Voy a ser claro y mojarme como deseas:

Suelo en Burgos adosado: Nunca mas de 10 kw, todo lo demás cuento.
Inercia: atraso, defecto caldera, mal quemador, mal instalador, mala regulación, sobredimension, pérdida de espacio y dinero.

Datos de viviendas similares en Burgos: 750 eu de media anuales con Enplus A1. Posible visitar 3 o 4 instalaciones así en Burgos.

Precio aproximado: Entre 7500 y 9000 (depende instalador), con ACS 200L, regulación por sonda exterior, llave en mano, caldera de 3 - 10 kw con carga manual de 200 kg todo automático, modelo BioWIN2.

Saludos y suerte.

PD: mas IVA claro... y sin inercia!

Gracias por mojarte Sat Windhager, en efecto lo que propones es la mejor solucion que he encontrado, la hablé contigo esta semana pasada y estoy convencido de que me pierdo algo muy bueno.

El problema, pues efectivamente que sube más de lo que tenemos previsto y la economía dice hasta donde podemos llegar.
En este caso nos tocará conformarnos con una instalación menos eficiente, de más consumo a la larga y seguramente con problemas en su puesta en marcha, cerca de la solución barata pero con IVA incluído.

Gracias a todos por la ayuda, en breve os contaremos que hacemos al final.

Hola

Yo, para unos metros similares que los tuyos, casa bien aislada, con radiadores. Tengo una Herz Pelletstar 10 (que modula de 3,4 a 14,9 Kw), con depósito de inercia de creo que 300 litros.

Y estoy FELIZ con ella.

Miré muchísimo antes de comprarla, y no digo que sea la mejor, pero es mi caso (real) y estoy contento...mantenimiento? un buen pellet ENPLUS-A1 (hasta ahora burpellet, este año va a ser Enerbio seguramente). Con 600 euros en pellet (algo más de dos palets en sacos) todo el año a 20-21 grados TODO el dia y 18-19 de noche. Y agua caliente todo el año para cuatro personas y fines de semana más. En la zona de Tàrrega, fria pero tampoco glaciar. (hay que sumar que gasto otros 180 euros en leña con una chimenea metalica buena de FOCGRUP que me calienta la casa de dos plantas cuando la enciendo, y me gusta encender siempre que puedo, básicamente la enciendo todo el fin de semana). Aparte de un buen pellet...de momento será el tercer invierno...pues mantenimiento anual por la casa oficial herz o distribuidora (me costó 300 pero este año lo hará el instalador y será menos). Y sobre las cenizas...pues cada dos o tres meses quitar las cenizas, y nunca he tenido el cajón lleno. También es cierto que consumo poco pellet, por eso poca ceniza, pero son unos 170 metros cuadrados y no necesito más. Eso sí, al reformar la casa la aislé bien aislada (con celulosa insuflada, 30 o 40 cm en el techo de la buhardilla y en todas las paredes exteriores que pude, a parte de ser paredes de piedra gruesas). Y ventanas de RPT con una buena camara y guardian sun (reformé la casa que era vieja) (El aislamiento es el mejor ahorro, y la orientacion hacia el sol (yo no tengo buena orientación solar, pero la casa era así y ya la teniamos de hacía años)

También es cierto que solo he pasado dos inviernos, a lo mejor ahora me empiezan los problemas, quien sabe...Este año quiero limpiar ya la chimenea (el tubo) ya que todo ayuda a consumir menos y a mantener la instalación. Pero de momento, perfecto, ningún problema. Es muy importante el instalador también, los cálculos que hacen, el tema de las válvulas, depósito de inercia (no soy experto para decir que sea necesario, pero a mi me va bien, y el ingeniero de la instaladora me lo recomendó de todas todas, por eso puedo tener una caldera de menos potencia creo, ya te digo que modula de 3,4 a 14,9 kw)
Para cualquier cosa que como usuario pueda ayudar, aqui estoy, a mí, en su día, me ayudó muchísimo esta web. Estuve más de un año para decidirme, y ya he dicho que estoy FELIZ con ello. La caldera me costó 7318 más IVA (a lo mejor era un buen precio para hacerse con la instalación de la calefacción de toda la casa dónde no había nada de calefacción, ibamos con estufas electricas y una estufa de leña que calentaba, pero solo cuando estaba encendida.., jeje) ,otro instalador me pedía más de 10.000+iva por la misma (y queria ponerme la de 30kw...(sin inercia), aunque luego aceptaba poner la de 20kw)

Aprovecho la ocasión para dar las gracias a ecocalderas.com ya que también me informaron muy profesionalmente sobre la caldera windhager, que a lo mejor hubiera elegido si no fuera porqué el instalador de Herz era de la zona y me enseñó instalaciones y clientes satisfechos. Que seguro que windhager y otras marcas también tienen. Pero a mi la combinación instalador-marca me convenció. Gracias

Gracias por la información Tarrega, en mi zona creo que no hay distribuidor de Herz.

Te dejaron buen precio, aunque sigo pensando que es caro, por lo menos más de lo que muchos estamos dispuestos a pagar.

De lo que hemos visto, si los buenos fabricantes bajaran el precio, el resto no nos venderían soluciones intermedias, termoestufas, hibridos o "calderas de carbon modificadas" al alto precio que las ofrecen, pues la decisión sería más sencilla.

Es más, tengo claro que con las soluciones intermedias les queda mucho margen y de ahí el interes, eso sí, luego mantenimiento y problemas..... dependerá de quien te lo venda, pero ahí ya es cuestión de la empresa, la persona y la ética profesional.

Gracias, seguimos con el tema.

Al final voy a instalar una domusa bioclass de 15 kw. Me han dicho que es lo mejor a fin se que no vaya sobredimensionada? Que os parece este modelo?

Buenas Fantun7.
Creo que vas de mal en peor, o quizas no preguntas al profesional adecuado.

Segun tu que caldera que se ajuste a este presupuesto (3500 sin instalación) va mejor que la domusa? Esta última me la ha recomendado bastante gente que la tiene ya instalada. Creo que ese es mejor argumento que las meras especificaciones técnicas. En cuanto a lo de que no pregunto al técnico adecuado puede ser...y también puede ser que eres tu el que quiere saber más de lo que sabe....es mi humilde opinión. .

Buenas Tardes Fantun7:
Yo se lo que se ni mas ni menos, pero de lo que estamos hablando no hace falta saber mucho la verdad, cualquier usuario avanzado he interesado en este mundo puede al menos discernir una caldera de otra. Estabas interesado en CARSAN o lo que es lo mismo INMECAL, y aunque te llame la atencion en el rendimiento te comente que era una opcion valida, sobre todo si quieres quemar hueso de aceituna.
Yo si tubiera que recomendarte una esta claro que seria la marca que represento, pero eso no tiene mayor misterio, hay que ser honrado y saber que existen mejores calderas que las que represento, pero tambien se que hay muchisimas por debajo, entre estas estan las dos que has mencionado en mi humilde opinion. Porque si preguntas al que te va a vender DOMUSA te dira que esa caldera le dara mil vueltas a la que represento, y si vas al de CARSAN te dira lo mismo.
Esta claro que una de ellas debe de ser mejor que otras, y llamo mejor a un conjunto, no por como se llame la caldera.
Para mi importante en esto de la biomasa, quemador de hierro fundido o acero inoxidable de alta resistencia con buen espesor, lo que comercializo 10 años de garantia en el acero del quemador, las otras este apartado no lo superan.
Que tengan limpieza automatica, y que sea un sistema que no de problemas, la que represento lo cumple, DOMUSA ha tenimo muchos problemas a este respecto, creo que lo han cambiado y por lo tanto hay que ver como funciona, pero lo probaran en tu casa y en la casa de otros y sino funciona, volveran a cambiarlo hasta que den con la solucion probando los productos en casa de los clientes, cuando se debe de probar el producto en fabrica y sacarlo cuando este testeado, eso pasa cuando hay prisas en sacar al mercado calderas biomasa porque es lo unico que se vende.
Espesores de chapa, como minimo en pellet 5 mm. El peso indica bastante.
Puertas con buen ceramico.
Tubuladores verticales.
Camaras de combustion apropiadas.
Cuando realizo un test lo que represento gana con diferencia, pero seguro que por encima estan otras marcas, y en cuanto a que se ajuste a ese precio tambien lo cumple, por lo tanto compra DOMUSA, que compraras una termoestufa, al menos CARSAN es caldera con otros defectos, al igual que la que represento, pero a mi entender mucho mas salvables.

Pero repito desde mi humilde opinion, se lo que se, y de lo que no se no hablo. Un saludo.

Buenas Tardes.

ABADLO. Estamos en lo de siempre.... por eso muchos ya dejamos de colaborar en el foro......
los usuarios quieren saber, preguntan y cuando les das la respuesta que no desean oir.... ya sabes.

Cada uno debe ajustarse a su presupuesto. Dentro de ese presupuesto habrá estufas, calderas, termochimeneas y un sin fin de opciones.
lo mas recomendable, COMPARAR fichas técnicas, rendimientos, grosores de chapas, ceniceros en fundición o en chapa.......
Luego que cada un elija según su criterio y obviamente sabiendo que debe haber un SAT detrás.

Encantado de saludarte Gardania.
Este es un foro que cada uno expresa de lo que sabe y lo que desea. Yo trato de exponer lo que creo que es mejor opcion, no oculto que soy profesional del sector, y por lo tanto si distribuyo una marca esta claro que sera porque creo que tiene buena relación calidad precio.
Aun dentro de la marca que distribuyo hay productos que no recomendaria, y eso es lo que hago con otros modelos de otras marcas cuando preguntan, aconsejo, es posible que no sea lo que el usuario quiere oir, pero yo no puedo por menos que ser sincero.
Siempre he respondido desde el respeto y humildad, nunca leeras un comentario mio dando catedra, sin embargo los hay que si que son mas directos.
Como muy bien sabras las fichas tecnicas no siempre dicen si una maquina es buena o no, te encuentras rendimientos en calderas de 2000 euros del 95 % cuando las austricas estan en el 91,5 %, hay estan diciendo medio verdades, depende donde midas los rendimientos daran un parametro u otro.

Gardania si las fichas técnicas son Españolas, Polacas o Italianas... no lo tomaría de referencia.
Pero bueno mejor eso que escuchar a algunos desde luego...

Lo de colaborar en el foro da un poco de grima ya...
Con lo bien que estaba esto hace 3 o 4 años...

En fin.

Tienes toda la razón. Las fichas técnicas a veces dan pena. Lo que no acabo de entender es como no hay un organismo de industria que vigile estas cosas......
Seguiremos navegando por el foro.
un saludo