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Tema: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
- 18/03/2014, 18:28 #1Forero Junior
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Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Hola,
Estamos dudando entre varias marcas y modelos para:
Casa de 120 m cuadrados en Guipuzcoa, bien aislada, no conectada a la red electrica (solo fotovoltaica), radiadores (no suelo radiante) para calefaccion y agua caliente. Con suministro propio de leña de pinos.
Windhager Logwin
Windhager Easywin
Windhager FKU
ETA SH
Effecta Lambda 35 KW
Froling SH 4
Me gustaria preguntar por personas que tengan experiencia con estas marcas y modelos. Y tb SAT.
Por cierto, el precio importa, y se que hay muchas diferencias de coste en esta lista.
Gracias!
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- 26/03/2014, 15:59 #2Soporte KWB
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Hola Sagarmin, echale un vistazo a la KWB Classicfire de gasificación de leña y llama invertida si tienes un rato en KWB España
En tu caso sería un modelo SHV Classicfire 20
Tiene un consumo eléctrico máximo de 180W, óptimo para soluciones con fotovoltaica
De las que mencionas te recomiendo aquellas que tengan:
- Sonda lambda + control de depresión
- Microprocesador de control
- Autonomía de funcionamiento máximo de 20 horas
- Intercambiador vertical con turbuladores
- Trampillas de aire de primario y secundario con regulación individual
- Recubrimiento refractario
- Camara de combustión con turbulencias de alta temperatura
- Camara de llenado con blindaje especial para corrosión
- Aislamiento integral de caldera para evitar pérdidas por radiación
- Dispositivo de aspiración de gas de combustión pobre (para que no salgan los gases de combustión pobre cuando abrimos la puerta)
- Rendimiento superior al 93%
El depósito de inercia que necesitarás rondará los 1.000 litros, procura uno de aislamiento elevado (80-100mm)
Espero que te haya sido de ayuda
- 26/03/2014, 18:56 #3Forero Junior
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Gracias!
- 29/03/2014, 21:35 #4Forero
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Sagarmin. por experiencia la froling s4 solo me duro tres inviernos no te la recomiendo, estoy esperando recuperarme del batacazo economico para montar una Windhager, ya que Nova Energia y el distribuidor en Palma de Mallorca se han lavado las manos y han escurrido el bulto.
- 06/04/2014, 21:09 #5Forero Junior
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Hola! yo estoy en la misma tesitura, tengo una casa de 170 metros cuadrados y que estoy reformando, tiene caldera de gas ciudad para calefacción de radiadores de fundición (150-160 elementos) y acs. Como disponemos de leña propia he estado mirando un montón de marcas y leyendo en el foro, que si depósito de inercia, estratificado o no que si sobredimensionar....uf! esto parece la preparación de una OPE. Acabé optando por buscar eficiencia, precio y comodidad, algo muy complicado... Pensé en poner caldera mixta para que cuando se me agote la leña durante la noche, se encienda el pellet y todos contentos, pero Froling es muy elevado de precio y estoy intentando conseguir presupuesto de la marca ETA Twin, a ver si no me sube de mi límite.
En mi caso, resido en Ourense (en un pueblecito de 15000 habitantes) y he pedido varios presupuestos, entre ellos como te comentaba Froling y se me subía el precio de los 15 mil euros y no puedo asumir ese coste. También contacté con la empresa Solvis porque vende Windhager y me gusta mucho el producto Solvix Max que comercializan, pero el presupuesto con la Windhager logwin 36kw supera el doble de mi límite.
Ahora estoy en un dilema porque directamente he descartado la idea del conjunto leña-pellet, sin embargo, espero mañana llamar a Kapelbi o algún distribuidor de ETA y preguntar por la Twin.
Estoy también esperando presupuesto del Solvis max con la FKU, a ver si no se sale de mi límite, pero claro la capacidad del deposito de leña es muchísimo menor y, por lo tanto, tendré que cargar varias veces al día (cuando la idea es cargar una...).
Ya os iré contando, pero Sagarmin si puedes decirme en cuánto te presupuestan la ETA te o agradezco.
Un saludo!
PD: también me vendían la Atmos mixta, pero le pedí al instalador que buscara otras marcas, pues esa tenía que cargarla y limpiarla bastante más a menudo.
- 06/04/2014, 21:26 #6Forero
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Yo tengo la ETA Twin de 20 Kw desde hace dos años, funciona a la perfección...aprieta con el precio, a mi me aplicaron un 34 % de descuento, eso sí, dando el 70% del total por adelantado....ahora que se han terminado las subvenciones es posible que lleguen a un descuento todavía mayor.
- 06/04/2014, 23:17 #7Forero Junior
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Hola Sabozu!
Con quién lo contrataste? porque me han dado un presupuesto que dobla mi límite, en catalán (que menos mal que es parecido al gallego) y me han metido de todo, silo (que yo no lo quiero) y no sé cuántas cosas más (algunas es cierto que no las entiendo). Me han enviado el catálogo de precios y ya me pone el precio del conjunto eta sh-p y el quemador twin, con montaje y puesta en marcha son 1350€ más de mi límite de 15mil. Hay que sumarle después toda la valvulería, depósito de inercia.... No creo que me lo bajen tanto...jajaja. Pero te haré caso y a ver hasta donde llegan.
El caso es que no se quién las instala en Galicia, a lo mejor no hay ni SAT de la marca en la CCAA, si sabes de alguno mándame privado por favor. Si quieres que te mande el presupuesto dímelo y a ver si entre los dos miramos qué es lo que no necesito, porque el silo no lo quiero que lo cargaré manualmente,ya que, el uso prioritario es leña, el pellet queda de auxiliar.
Un saludo y gracias por tu respuesta!
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Hay alguna opción más en cuanto a presupuestos de marcas? Para los SAT que quieran responderme:
Vivienda: situada en un pueblo de Ourense
Metros: 170 aprox.
Caldera actual: gas ciudad para calefacción y acs
Caldera ideal: leña y leña/pellets (dispongo de leña de roble propia) para calefacción y ACS
Sistema calefacción: radiadores de fundición (150-160 elementos)
Distribución de la casa: primera planta entrada principal con zona diáfana al salón, y tres estancias más con puerta cada una, segunda planta hall y cuatro estancias con puerta, escaleras interiores que enlazan todas las plantas hasta la planta baja. En plnta baja zona diáfana con chimenea de hogar abierta y puerta de salida al garaje (en donde situaría la caldera).
Aislamiento: actualmente cambiando carpintería exterior de la casa. Son cuatro galerias y 8 ventanas con perfil 75, rotura de puente térmico , cristal acustico, camara 16 y cristal aislante térmico planiterm (u otra marca).
Como veis la casa va a quedar bien aislada, pero no quiero gastarme más en la caldera que lo que me cuesta cambiar toda la carpinteria de aluminio de la casa, porque me parece contraproducente..sobretodo para mi bolsillo!!
Quedo abierta a sugerencias, un saludo y gracias!!
- 07/04/2014, 07:01 #8Forero
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
No te pueden obligar a quedarte con el silo, es más, a mi me aconsejaron construirme mi propio silo al lado de la caldera, ya que los suyos no encajaban con las medidas que quedaban libres en la cochera, y el suyo solamente se podía ubicar lejos de ella, a 17 metros y con un a pendiente de 2 metros...me la jugué y compré su silo para meterlo a esa distancia, sabiendo que igual no daba para la aspiración de serie que trae la caldera..pero funcionó. Con quienes has contactado?...si te han respondido en catalán puede que sean los mismos que me la instalaron a mí..creo que ahora se llaman Atria Bioenergía, si son éstos ya te diré sus puntos fuertes y sus puntos débiles.
- 07/04/2014, 13:15 #9Forero Junior
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Pues sí son los de Atria Bioenergía, si quieres te mando mi presupuesto y me dices qué te parece, pero se sube un 50% más de mi límite así que creo que miraré KWB (que creo que duran bastante sin cargar leña), no sé si Kapelbi la vende mejor de precio (no son exactamente iguales a las ETA, que difieren en el diseño). He pedido presupuesto a SAT Windhager a ver si me dice algo. Froling descartada porque me suben el presupuesto de lo lindo quienes lo instalan en Galicia (aunque han sido muy atentos conmigo, todo hay que decirlo). Estoy mirando también con una empresa que se llama EFISMART, que te hacen presupuesto integral de calderas, iluminación LEDs, domótica... y me han enviado presupuesto, pero no me indican la marca de la caldera (a ver si responden a mi mail y me entero pues está muy bien de precio, por lo que creo que será más manual y menos cómoda con las cargas de leña).
De Hassgarner solicité presupuesto pero se limitaron a enviarme las características de una de las calderas de leña, a ver si les vuelvo a escribir y me dan un presupuesto (que creo que vi alguno por el foro y se pasa de mi límite), comprobaré que tal.
Ya sé que la electrónica se paga junto con la comodidad, pero deberían ajustar más los precios, porque me parece una burrada 20 0 30 mil euros (como he visto en algunos presupuestos) para una casa individual. Para una comunidad de propietarios que se reparten el coste, pues me parece razonable. Creo que con 10000-15000 euros deberíamos poder optar a instalaciones de gama alta los propietarios de viviendas individuales....por pedir que no falte!!! jajaja
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SAGARMIN! qué tal vas en tu elección? Yo como he dicho ya descarto la Froling, por el precio..Voy a pedir presupuestos a otras. Estoy pendiente de que me digan el precio del Gestor Solvis Max, que puede conectarsele biomasa, solar, gas, gasoil... y me parece un sistema muy fino para gestionar la calefacción, además así podría dejar la puerta abierta para instalar placas termicas solares en un futuro.
Dispones de un presupuesto parecido al mío? te volverás loco buscando, lo digo porque llevo un par de meses leyendo el foro y optar a caldera de las marcas más nombradas y ajustarlo a tu presupuesto resulta agotador. Pero es lo que tiene comprarse una caldera!! jeje.
Si quieres que te mande por privado alguno de los presupuestos que me han enviado (para que asi puedas comparar) dímelo.
Un saludo y ánimo a tod@s los que siguen buscando como yo!!
- 07/04/2014, 13:33 #10Forero
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Pues sí, mandamela por privado y te digo que diferencias hay con el mío, de todas formas, sin el silo, creo que yo estaba en los límites presupuestarios que dices.
No se KWB, pero la ETA tiene una capacidad de combustible enorme, yo le meto leños de 60 cm de largo, y alguno de 30 cm de ancho.
- 07/04/2014, 16:13 #11Forero Junior
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Hola Sabozu, cómo adjunto un archivo al mensaje privado?
Y qué tal con esa ETA Twin? cuanto te dura la carga de leña? el sistema de elección de grados de la caldera lo puedes controlar desde otra estancia?
Yo voy a utilizar leña de roble, que es la que tengo y el pellet lo cargaré con los sacos, así por la noche si se agota la leña yo creo que le llega el pellet que almacena en la Twin, no?
Bueno, a ver si logro saber cómo se envía el archivo para que veas el presupuesto. Un saludo y gracias!!
- 07/04/2014, 18:48 #12Forero
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Bueno, ya te he contestado por privado, o mejor es escanear y subir la imagen a una web de esas.
La caldera va muy bien, yo uso leña de olivo y de almendro, algún día le he hechado encina y roble, el olivo, para mí, es la mejor, aunque te reconozco que la leña de roble y encina brasea más tiempo, con lo cual la siguiente carga se enciende más facilmente. las cargas, pued dependen del día y de los metros a calentar, el día más frío del año, como mucho, 2 cargas, para calentar 200 metro cuadrados en dos pisos y mal aislados y el ACS.....fuera de los día más fríos, pues una carga o carga y media. Y sí puedes compaginar la leña con el pellet, aunque yo, como de momento tengo leña de sobras, el pellet solamente funcinó el día de lapuesta en marcha.
Mi caldera es de hace dos años, y no lleva control remoto, la que sacaron el siguiente invierno ya se puede controlar vía wi-fi con un móvil.
Salut.
- 08/04/2014, 01:22 #13Forero Junior
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Pues eso está bien, yo también tengo leña de sobra y si no le das uso al pellet es porque es cómoda de usar y a lo mejor con la caldera de leña me llega. Mi casa quedará bien aislada, para eso estoy invirtiendo un pastizal en cambiar carpinteria exterior y reforzar las zonas en donde no hay suficiente aslamiento...
Me han dado presupuesto de KWB, aunque con iva se me va de mi limite...ya podían volver a bajarlo al 18%!! pero eso ya no lo verán nuestros ojos, ni los de nuestros hijos....
De Windhager me dan presupuesto combinando biowin con Fku, que está bien, pero me gustaba más la Logwin
A ver qué me dicen los de ETA Twin, si veo que no hay manera, miro la ETA de leña (la que se acopla a la Twin), la Kwb y la Logwin. Si no utilizas el pellet es buena señal, así que a lo mejor miro sólo caldera de gasificación de leña y listo.
También espero el presupuesto de EfiSmart con la iluminación LED y Domótica. Si me dan un presupuesto decente hasta me lo pienso, aunque será un presupuesto con caldera de gama media.
Después de tanto mirar, agota ver que no puedes conseguir la solución idónea....creo que estoy en la fase "Standby" de la elección de caldera!!
Un saludo y gracias por las respuestas!!! Os contaré las novedades!!
- 30/04/2014, 19:49 #14Forero Junior
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Hola buenas, sigo mirando presupuestos. Estoy a vueltas con KWB, a ver si logro que me cuadren las cuentas. También me han presupuestado calderas Attack, domusa, lasian...nada tienen que ver con las otras. El caso es que cada vez me encuentro con más gente que instala calderas de gama media y no tienen problemas a lo largo de los años, y muchos instaladores son retid¡centes a instalar marcas de gama alta, no sólo por el precio (que no todos hoy en día podemos asumir) sino porque comentan que a mayor cantidad de electrónica aumenta el número de veces que se avería la caldera, y a lo mejor es por una tontería de la electrónica.
Las que más me gustan son ETA y KWB, tengo que sopesarlo mucho pues andan muy igualadas de precio.
También el miedo que me da es que como son calderas que no se distribuyen por toda la península, que la cosa no vaya muy bien con los años y se queden sin distribuidor, con lo que tendría que tratar con Austria o Alemania yo, y no hablo ni bien el inglés...así que...jajaja. Menudo dilema..!!
Bueno, me han presupuestado instalaciones de caldera y no veais lo que inflan algunos el presupuesto. Con esto de que hay subvención llegan al 30% más de lo que en realidad es.
Ya os contaré qué tal todo y qué decido al final.
Saludos!
- 10/06/2014, 10:53 #15
Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Si puedes comprar una Austriaca mucho mejor.
La logWIN Klassik creo que sería el aparato que mejor se adapta de lo que disponemos ahora en Windhager para tu caso.
Además de sólo consumir 64W de electricidad para el tema fotovoltáico, modula la bomba de carga al depósito para hacer carga estratégica lo que es una autentica maravilla. Esto sólo lo tiene ella. Es algo difícil de entender este asunto pero muy muy importante para las instalaciones (sobre todo versiones Españolas....)
Además desde agosto está la Pellet Ready que si quieres mantener la idea PARA EN UN FUTURO PONER LA UNIDAD de pellet lo puedes hacer. Son dos unidades separadas que disponen de una cosa muy importante: la unidad de pellet conmuta y no trabaja con la inercia... También tiene el POWER BUST que entrega hasta 56 kw las dos a la vez... y con bastante mejor precio que otras existentes.
Volviendo al tema LogWIN klassik, disponemos de unas 25 máquinas en España desde hace 8 meses que salieron y junto a la mía que la tengo en casa (la compré para mi antes de venderla), no se puede pedir mas en términos de calidad/precio.
Ahora hay una oferta que acabará en un par de meses que se puede adquirir en algunos sitios por muy buen precio.
Saludos.
- 19/09/2014, 19:03 #16Forero Junior
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Que experiencia teneis con el Effekta Lambda: tanto 25KW como 35KW?
- 20/09/2014, 11:22 #17
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Re: Comparacion caldera leña Windhager Logwin, Easywin, FKU, Effecta Lambda 35KW, ETA SH (Kapelbi)
Buenos Dias:
Lei tu mensaje hace unos dias, pero como tenias muy claro que estabas buscando caldera Austriaca no me moleste en contestarte, pero observo que vas teniendo una evolución, ha medida que uno va teniendo un conocimiento mayor de este producto en particular, me refiero a la biomasa y sus calderas.
Sin duda no puedo hablar mal de las calderas Austriacas, seria de tontos, son excelentes calderas, ahora la cuestion es si en realidad esta relacionada la calidad con el precio. Sin duda el nivel de vida de los diferentes paises fabricadores de calderas son un punto muy determinante a la hora de comprar economico o caro.
No es lo mismo el salario base de un austriaco, que el de un Polaco, sin duda 1.500 € puede ser la diferencia.
Esto sin querer se tiene que trasladar a los aparatos que fabrican.
Ahora entrando un poco en tema, de todas las que estas mirando no voy a poner un pero, comprarias una buena caldera, me voy a centrar un poco en calderas que has comentado ATTACK, DOMUSA, LASIAN. No he instalado ninguna de ellas pero a mi entender son opciones a tener en cuenta por el precio, la mas economica ATTACK, cumple su proposito, la DOMUSA tambien me parece un caldera respetable, nada que ver con sus hermanas en pellet. LASIAN no me gusta a nivel personal, siempre uno tiene preferencias de marcas.
Tienes mas marcas con SAT en España de precios parecidos a estos, yo he instalado alguna MESCOLI de gasificación y aunque tiene un precio superior, tiene unos espesores de chapa superiores a estas calderas que hemos comentado. Buenos ceramicos, te lo comento porque ha veces no conocemos algo, que puede ser nuestra opcion.
En cuanto lo que he leido de los descuentos, estar por seguro que el que os de un 30 0 35 % de descuento os esta dando todo lo que hay, se salta a todo el mundo, al instalador, tienda, distribuidor, esto en principio puede parecer algo muy interesante, sin duda en el precio lo es, pero normalmente podria ocurrir que estas calderas no tengan luego un buen servicio tecnico ni de mantenimiento, no todas las marcas, existen marcas que tienen una red comercial y de asistencia, pero en esto de biomasa se cuentan con los dedos de una sola mano. Por lo que podriamos tener una buena caldera en casa a muy buen precio, pero luego nos costaria devolverlo al que nos atienda la caldera, al final es lo comido por lo servido.