Tema: Alguien conoce las nuevas Lasian Bioself de 18 kw?

Iniciado por juandus

Por cierto, deposito de inercia? Si, no? Porque? Perdonad mi poco conocimiento. Gracias


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Se ha hablado mucho sobre el DI.

Si vas a usar radiadores SI, recomendable. Asi vas a poder aprobechar el calor de las paradas de la caldera y que esta trabaje todo el tiempo a maximo rendimiento. Tambien disminuye la cantidad de cenizas por lo que se espacian mas las intervenciones.

Si vas a usar suelo radiante, SI, imprescindible. Ademas de lo anterior, para trabajar a baja temperatura necesitas un sistema que te permita almacenar esa diferencia. La caldera trabajando al minimo te va a generar sobre 55ºC y tu solo necesitas 38ºC como maximo.

Gracias Nargoni, y q piensa usted de la instalacion? Esta bien ajustada o algo sobredimensionada? Gracias!

Y un ultimo detalle, si pienso poner una placa solar en un futuro hay q poner algun di especial?

De verdad q gracias x la ayuda


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Iniciado por nargoni

Se ha hablado mucho sobre el DI.

Si vas a usar radiadores SI, recomendable. Asi vas a poder aprobechar el calor de las paradas de la caldera y que esta trabaje todo el tiempo a maximo rendimiento. Tambien disminuye la cantidad de cenizas por lo que se espacian mas las intervenciones.

Si vas a usar suelo radiante, SI, imprescindible. Ademas de lo anterior, para trabajar a baja temperatura necesitas un sistema que te permita almacenar esa diferencia. La caldera trabajando al minimo te va a generar sobre 55ºC y tu solo necesitas 38ºC como maximo.

Una preguntilla Nargoni. Me han puesto en la valvula de tres vías a la salida de DI una regulación de temperatura de 45 grados. Que opinas es mejor regular la entrada a 38 grados como dices?.

Saludos.

Winpopup,
yo ahora mismo tengo la valvula termostatica a 34ºC y tengo la casa a 21ºC todo el dia.
El hecho de poner una temepratura muy alta hace que el suelo caliente mas, incluso pasando de los 29ºC en la losa. Mas de 29ºC en la losa no se aconseja para evitar varices en las piernas.

Si puedes llegar a la temperatura de confort con 35ºC no pongas 40... ese es mi consejo.
Evidentemente, la bomba trabajara mas seguido, con pocas paradas o mas cortas. Pero esa es la idea. Mantener la losa templada a todas horas, sin que haya grandes saltos de temperatura.
Lo mejor seria, con una valvula fija, tener un termostato ambiente sin histeresis. El mio tiene 0,5ºC de histeresis que es mucho ya que para tener 20,5ºC la temperatura me sube hasta 21 y no se me vuelve a disparar hasta que baja a los 20... en mi casa eso pueden ser 4 horas tranquilamente sin aportar calor a la losa.

Y a mi q me dices? Gracias


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Iniciado por juandus

Y a mi q me dices? Gracias


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Hola Juandus,
Segun dieces tiene intención de poner alguna placa. Pon un DI con serpentin solar, ya que no vas a mezclar el agua del DI con la de las placas (suelen llevar glicol).

Rerspecto a la instalación de la caldera. Vas bien de potencia, quiza un poco mas de la cuenta. Con 20Kw estaria mejor, pero eso depende de esos 100 m2 que no quieres calentar.

De todas maneras, yo no soy nadie dando consejos y deberias hablar con algun instalador. Ellos te aconsejaran y además van a ver exactamente tu situación. Yo soy un simple usuario...

Mil gracias! A veces me da mas confianza la informacion de un usuario q de algunos expertos! Creo q te hare caso y me decantare por la saba. Ya os contare, espero q el sat acierte con los reglajes


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El sat te tiene que ajustar simplemente el tiro, que es lo mas complicado.
Sobretodo haz una buena instalación de chimenea que es lo mas importante.
En función de tu chimenea van a ajustar el arranque y la potencia de turbina para levantar la columna de humo inicial.
Tu jugaras con el tipo de combustible en función del residuo que te de la estufa.
Yo ahora estoy con combustible 3 para un En Plus A1. El combustible 3 me da menos escorias en el quemador y la llama mas potente. Tarda menos en levantar la temperatura del agua. En cambio el 2 me deja una costra muy dura en pocas horas. El 1, el 4 y el 5 no los he probado. El 1 es para din Plus pero eso es oro en este pais y el 4 es orujo y el 5 es cascara de almendra (o lo que le eches...), En Italia le meten maiz mezclado con pellet en una proporcion de 40%pellet/60%maiz; eso permitido por la fabrica que ha hecho el chasis (Laminox).

Iniciado por nargoni

Winpopup,
yo ahora mismo tengo la valvula termostatica a 34ºC y tengo la casa a 21ºC todo el dia.
El hecho de poner una temepratura muy alta hace que el suelo caliente mas, incluso pasando de los 29ºC en la losa. Mas de 29ºC en la losa no se aconseja para evitar varices en las piernas.

Si puedes llegar a la temperatura de confort con 35ºC no pongas 40... ese es mi consejo.
Evidentemente, la bomba trabajara mas seguido, con pocas paradas o mas cortas. Pero esa es la idea. Mantener la losa templada a todas horas, sin que haya grandes saltos de temperatura.
Lo mejor seria, con una valvula fija, tener un termostato ambiente sin histeresis. El mio tiene 0,5ºC de histeresis que es mucho ya que para tener 20,5ºC la temperatura me sube hasta 21 y no se me vuelve a disparar hasta que baja a los 20... en mi casa eso pueden ser 4 horas tranquilamente sin aportar calor a la losa.

Hola, gracias por tu información. Hoy he probado a poner la válvula de entrada a 40 grados y la caldera a 65 grados a ver que tal el consumo.

Saludos.

Buenas .

Llevo tiempo mirando este foro y la verdad me parece muy interesante .
Este lunes me viene el fontanero a instalarme la calefacción a casa , en un principio estuve hablando con el comercial de la caldera y calculando la vivienda , me dijo que con una Lasian Bioself de 18 kw o una Domusa Bioclas 15 kw tendría suficiente , el caso que después de pedir presupuestos a varios fontaneros , el ultimo que me dio un presupuesto bastante razonable , saco sus cálculos y me dijo que con esas me quedaría muy justo,que estaría todo el día quemando , la verdad que yo no entiendo mucho , pero me pareció que entendía pues fue el único que me pregunto que caldera montaría y el modelo y me recomendó por Lasian Bioself a si tendría mas de una opción de combustible , a mas estuve preguntando a unos amigos y me dijeron que era un buen fontanero , que ya había montado unas cuantas ,en fin sacando cuentas me dijo que si tenía la opción de comprar la bioself 24 kw , que lo hiciera , mejor ir sobrado que justo .

Tengo una unifamiliar de 3 plantas , sin contar el garaje , que es donde ira la caldera , cada planta tiene unos 50 mts. a mas también pondré un acumulador para el ASC de unos 100 lts.
Quiero aprovechar la terma eléctrica de Deposito de Inercia , que son unos 300 lts.
Serán unos 120 elementos , esta zona en invierno es muy fría , solemos llegar a - 10 Cº

Estoy cansado de la electricidad y de los sablazos que me han estado pegando , bueno espero no haberme equivocado .

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Perdonad por colarme en vuestro hilo , es la primera vez que comento en este foro .

Buenos días:

24 kW es una burrada, lo de ajustar es justo para que module. Con 24kw parara arrancara y eso es antiahorro. Lee mas por el foro.
Yo 160 metros, sierra de Madrid, 15kw, una maravilla. Si pones la Lassian, pon la de 18. El ACS de 100 litros es pequeño, pon 200 por lo menos.

Un saludo.

Iniciado por Juan Karlos 22

Buenas .

Llevo tiempo mirando este foro y la verdad me parece muy interesante .
Este lunes me viene el fontanero a instalarme la calefacción a casa , en un principio estuve hablando con el comercial de la caldera y calculando la vivienda , me dijo que con una Lasian Bioself de 18 kw o una Domusa Bioclas 15 kw tendría suficiente , el caso que después de pedir presupuestos a varios fontaneros , el ultimo que me dio un presupuesto bastante razonable , saco sus cálculos y me dijo que con esas me quedaría muy justo,que estaría todo el día quemando , la verdad que yo no entiendo mucho , pero me pareció que entendía pues fue el único que me pregunto que caldera montaría y el modelo y me recomendó por Lasian Bioself a si tendría mas de una opción de combustible , a mas estuve preguntando a unos amigos y me dijeron que era un buen fontanero , que ya había montado unas cuantas ,en fin sacando cuentas me dijo que si tenía la opción de comprar la bioself 24 kw , que lo hiciera , mejor ir sobrado que justo .

Tengo una unifamiliar de 3 plantas , sin contar el garaje , que es donde ira la caldera , cada planta tiene unos 50 mts. a mas también pondré un acumulador para el ASC de unos 100 lts.
Quiero aprovechar la terma eléctrica de Deposito de Inercia , que son unos 300 lts.
Serán unos 120 elementos , esta zona en invierno es muy fría , solemos llegar a - 10 Cº

Estoy cansado de la electricidad y de los sablazos que me han estado pegando , bueno espero no haberme equivocado .

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Perdonad por colarme en vuestro hilo , es la primera vez que comento en este foro .

Hola Juan carlos

Ya te lo han dicho. 24Kw es mucho, a no ser que no tengas techo en casa.
Lo de mejor ir sobrado que justo es valido para gasoil o gas, donde las paradas de la caldera no importan.
En biomasa hay que ajustar la potencia. En tu caso con la de 18Kw vas bien, ya que al agua son 16/17Kw. La idea es que la caldera arranque pocas veces y trabaje lo mas arriba posible, que es donde esta el rendimiento y poer ello el ahorro de combustible.

Lo de los DI, 300 litros es justo, pero si no quieres invertir ahora en un buen DI tira con ello, y otra temporada te pones un deposito de inercia mas grande. Debes calcular entre 40 y 50 litros por Kw de potencia de la caldera. En tu caso el DI ideal son unos 800 litros.

El comercial de la caldera te dijo la potencia justa. Ni caso al fontanero, que sera bueno para gasoil, pero de biomasa...

Gracias por contestar , pero que puedo hacer , la caldera ya la tengo en casa y en el albarán de compra pone que no se pueden devolver .
No doy una

Para que preguntas si ya la has comprado? No lo entiendo.

Un saludo.

Iniciado por Juan Karlos 22

Gracias por contestar , pero que puedo hacer , la caldera ya la tengo en casa y en el albarán de compra pone que no se pueden devolver .
No doy una

Puedes hablar con el vendedor a ver si hay alguna opción. Una cosa es que no te devuelvan el dinero de la caldera entera, pero puedes probar a ver si te la cambian. Habras perdido los portes y quiza solo te hagan un vale por la diferencia de precio, aunque la verdad es que el vendedor es un poco pirata si pone estas condiciones.

No te preucupes si ya tienes 24Kw. Lo unico es que a la hora de poner el DI vas a tener que ponerlo mayor para que trabaje las menos horas posibles. Digamos que con el DI adecuado la caldera ira perfectamente y la autonomia de la instalación será mayor.
Asi mentendras los consumos correctos y las arrancadas minimas.

Con un DI de 1000 o 1200 litros iras bien con esta caldera. Guarda unos euros cada mes y para la proxima temporada te pones un buen DI y listos. Hay un post en este hilo que te indica como debes conectar la bioself al DI para maximizar el rendimiento.

Comprueba en tu caldera que el crisol (cestillo) ajusta perfectamente con el sinfin de limpieza. Si no es así tendras una de las calderas problematicas. Habla con el SAT o Lasian para la sustitución. Aunque creo que esa remesa ya la deben haber retirado.

Iniciado por nargoni

El sat te tiene que ajustar simplemente el tiro, que es lo mas complicado.
Sobretodo haz una buena instalación de chimenea que es lo mas importante.
En función de tu chimenea van a ajustar el arranque y la potencia de turbina para levantar la columna de humo inicial.
Tu jugaras con el tipo de combustible en función del residuo que te de la estufa.
Yo ahora estoy con combustible 3 para un En Plus A1. El combustible 3 me da menos escorias en el quemador y la llama mas potente. Tarda menos en levantar la temperatura del agua. En cambio el 2 me deja una costra muy dura en pocas horas. El 1, el 4 y el 5 no los he probado. El 1 es para din Plus pero eso es oro en este pais y el 4 es orujo y el 5 es cascara de almendra (o lo que le eches...), En Italia le meten maiz mezclado con pellet en una proporcion de 40%pellet/60%maiz; eso permitido por la fabrica que ha hecho el chasis (Laminox).

Voy a poner la hidro en un semisotano y vamos a sacar la chimenea a la fachada en horizontal. Es eso correcto? o es necesario sacar la chimenea por encima de la cubierta como hariamos con una chimenea convencional?
por otro lado si no pongo di podria añadirlo a posteriori? y se veria el consumo muy afectado?

gracias


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Iniciado por juandus

Voy a poner la hidro en un semisotano y vamos a sacar la chimenea a la fachada en horizontal. Es eso correcto? o es necesario sacar la chimenea por encima de la cubierta como hariamos con una chimenea convencional?
por otro lado si no pongo di podria añadirlo a posteriori? y se veria el consumo muy afectado?

gracias


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Pues si que puedes añadir el DI mas adelante, pero mientras no lo tengas vas a gastar mas.
Sobre lo de sacar el tubo en horizontal... Lasian no lo indica en ninguna de las configuraciones de chimenea.
Puedes probar que tal va y, en todo caso sacar el tubo por algun sitio donde puedas subir hasta el tejado si es necesario.
Como mucho pon 2m en horizontal y con una cierta pendiente hacia arriba, lasian dice que un 5% de pendiente.

Gracias una vez mas, yo sigo abrasandos a preguntas.
Si pongo di, q capacidad deberia tener?
Voy a dejar la hidroestufa (saba 24kw) solo para radiadores y mantendre x ahora el propano para acs y x si en alguna ocasion me quedo sin combistible poder salir al paso.
Alguna cosa importante q tenga q fijarme para q no me hagan una chapuza? He leido cosas en el foro y el esquema de instalacion con los termostatos en parte alta y baja de di parece muy importante al igual q la bomba anticondensacion pero algo mas q un novato necesite conocer?
Os he dado las gracias? Si, pues otra vez, gracias xq sin vuestra ayuda estaba perdidisimo


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Iniciado por juandus

Si pongo di, q capacidad deberia tener?

El DI se calcula por la potencia de la caldera.
Pon entre 40 y 50 litros por Kw de caldera. SI ves que es mucho, pones menos, pero no pongas 150l que no sirven de casi nada.
Yo en tu caso pondria no menos de 800L. Creo recordar que quieres placas... que lleve serpentin solar. El aislante que sea de al menos 10cm de grosor.
Para depositos pequeños, el doble termostato no es necesario, pero para depositos de verdad... yo lo veo imprescindible para ganar en rendimiento en la caldera.

Porque ha de ser tan grande el deposito? El catalogo lasian recomienda entre 5-10l x kw de caldera, pero es cierto q x lo q he podido leer x aqui todos recomendais alrededor de 30lx kw de caldera.
Es desconocimiento puro gracias x ayudarme.

He leido q pierdo rendimiento si el di lleva serpentin y como no creo q tarde poco en poner las placas ( razones economicas) por eso pense en uno normal. Alguna recomendacion en cuanto a la marca? El di de lasian es malo?
Gracias de veras! 😉


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La idea es minimizar los arranques de la caldera. Un Di se puede usar como un simple tampon para absorver los picos de energia que tendras al cortar el consumo o bien para aprobechar los arranques de la caldera. Tambien, en caso de trabajar a distintas temperaturas (por ejemplo SR), sirve para ayudar con las termostaticas.
Para que evitar arranques? para que te dure mas la caldera, para que te consuma menos electricidad, para que queme mejor el pellet. Luego al usar un DI grande no se trabaja en modulación, si no a potencia maxima, hasta llenar el deposito y se para la caldera. Así consigues el rendimiento maximo, la ceniza minima y el consumo mas ajustado. Hacer trabajar una caldera a potencia baja, de entrada es consumir mas electricidad pues esta mas horas en funcionamiento. Luego esta que no quema igual de eficientemente el combustible, hay mas humo, por lo que se ensucia mas.
En mi lasian he calculado un consumo medio en un mes de 3,8Kg por hora, mientras el maximo consumo segun la marca es de 3,7. Vamos, que estoy muy cerca del calculo de la fabrica y eso significa que esta rindiendo correctamente. No se con que pellet se hizo el calculo en fabrica y ademas yo lo hice con un surtido de 4 marcas distintas. Ahora veré el consumo con un solo tipo de pellet, pues tengo un palet entero para gastar.

Veo q no consigo eliminar dudas, perdonad q sea tan pesado, supongo q realizar una inversion tan alta me aterroriza.

Os pido me ayudeis con las ultimas cosas q no termino d decidirme.

Saba 24 ( o es mucho mejor caldera q hidro?)

Di ( capacidad? 700l?) ( si quiero poner panel a futuro, lo pongo con serpentin?) ( fundamenal los dos termostatos en di?)

Y x ultimo, chimenea hasta cubierta? O al ir la caldera en un semisotano con un codo de 90 y un metro de tubo no tendre problema?

Con la hidro y la placa creeis q podre prescindir de la caldera de propano?

Cada insalador me dice una cosa y creo q al final alguno me ofrece quitar cosas para abaratar y quedarse con el proyecto pero a mi me preocupa la rentabilidad a medio/largo plazo.

Gracias y si podeis darme vuestra opinion personal os lo agradecere mucho.

Un saludo



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Hola, llevo dos semanas sin problemas, después de ponerme duro tanto con el SAT como con el fabricante, por fin vino el técnico y dio con el problema de PRESSOSTATO, por lo que pude observar tenía obstruido un tubo transparente que inyectaba el aire, o eso me contó el técnico y con respecto a la solidificación que se producía en el quemador creo que lo solucionó modificando los parámetros del combustible 2. Por ahora no ha parado ningún día y todo va bien. Le he fabricado la chapa para evitar que salte el pellet a la zona de abajo de la puerta y bien.
El técnico me ajusto la temperatura de la caldera a 72º y estoy fijándome desde ese día y veo que lo máximo que alcanza, según el termostato del panel de mando es 56º-58º, no se como afectará esto al consumo y al funcionamiento de la caldera o si por el contrario debería volver a llamar al SAT para que miraran el porque no coge más temperatura.
Saludos.

Iniciado por santo33

Hola, llevo dos semanas sin problemas, después de ponerme duro tanto con el SAT como con el fabricante, por fin vino el técnico y dio con el problema de PRESSOSTATO, por lo que pude observar tenía obstruido un tubo transparente que inyectaba el aire, o eso me contó el técnico y con respecto a la solidificación que se producía en el quemador creo que lo solucionó modificando los parámetros del combustible 2. Por ahora no ha parado ningún día y todo va bien. Le he fabricado la chapa para evitar que salte el pellet a la zona de abajo de la puerta y bien.
El técnico me ajusto la temperatura de la caldera a 72º y estoy fijándome desde ese día y veo que lo máximo que alcanza, según el termostato del panel de mando es 56º-58º, no se como afectará esto al consumo y al funcionamiento de la caldera o si por el contrario debería volver a llamar al SAT para que miraran el porque no coge más temperatura.
Saludos.

Buenas noticias.
Creo recordar que tu usabas como combustible hueso...
Te comentó el tecnico si la obstrucción era a causa del combustible?
Otra cosa que me extraña... comentas que cambio los parametros del combustible 2, y segun la marca la preselección para hueso es la 5.
Estas usando combustible 2 para hueso? o quemas pellet ahora?


Respecto a la temperatura de caldera, el ajuste de 72º sera el maximo, o sea que la caldera al llegar a esa temperatura se va a poner a modular, o si llega aun en potencia 1, parar la maquina.
Si te trabaja a 56-58 esa temperatura es correcta para una instalacion de radiadores, sin DI. Probablemente, y no se como tienes instalada tu caldera, antes de que consiga superar esos grados al agua, ya te habra disparado el termostato ambiente. Si tu consumo es correcto y la temperatura de tu casa es la que tu has marcado en el termostato, no le daria mas vueltas.

Hola de nuevo, comentar que la caldera que tengo instalada esta configurada con los parámetros, Combustible 2, temperatura caldera 65º, presión caldera 1.3, 1.4 Bares, y suele subir la temperatura de la caldera hasta 62º , con esa temperatura calienta bien los radiadores, si he observado que la presión de la caldera suele subir hasta los 2 bares, pero creo que es normal al estar el agua tan caliente aumentara el volumen.
Lo comento para tranquilizar al forero Santo33 en relación a su post.