Tema: "Attack DPX 15 Profi" o "Windhager FKU"

Hola a todos y gracias por permitirme aprender tanto en este foro.

Me gustaría saber vuestra opinión, ya que dudo entre estas dos calderas:
"Attack DPX 15 Profi" y "Windhager FKU"
Os comento mi caso:

1. Superficie a calefactar:

150m

2. Además de calefacción, ¿desea obtener agua caliente sanitaria con la caldera de biomasa?

Si, con un D.I. Tank in Tank

3. Tipo de calefacción deseada (radiadores, fan coil, suelo radiante, aire caliente, etc)

Suelo radiante

4. Tipo de vivienda (piso, chalet, pareado, etc)

Casa aislada

5. ¿La vivienda dispone de un buen aislamiento térmico?

Si

6. Indicar tipo de ventanas y puertas de la que dispone la vivienda

PVC con doble cristal y cámara de Argón

7. ¿Dispone de espacio para la instalación de un silo de almacenamiento de biomasa?

Si

8. Tipo de biomasa que se desea quemar (pellet, leña, astilla, cáscara, hueso de aceituna, etc)

Leña

9. Uso de la caldera (diario, fines de semana, vacaciones, etc)

Diario

10. Tipo de caldera: automática o no automática (si está dispuesto a realizar usted mismo tareas de limpieza del cajón de cenizas, intercambiadores, etc)

No automática

11. ¿Con qué presupuesto estimado cuenta?

Para la caldera, como mucho 2500€

Se que puede parecer una comparativa extraña, ya que una lleva electrónica y la otra no, pero por haches o por bes son mis dos finalistas.

Cual me aconsejais?

Yo conozco la fku muy bien.

Para gasificar con un 85 - 90 % real y no de certificación española, y tener una caldera resistente como un tanque y una fábrica 100% fiable detrás... pues eso, el precio es muy bueno.

Ten en cuenta que pillando la de 25 kw para el tipo de casa que dices, vas a disponer de 24 h de calefacción y ACS.

Si inviertes algo mas y te pillas un MES plus, ya te digo que hasta 30 o 35 h de calefacción en algunas partes del año.

En verano con cada carga de unos 5 días de ACS.

Saludos.

Gracias por contestar Bioman, pero tengo que preguntarte: ¿que es un MES plus? y: puedes precisar cuando dices "si inviertes algo más"

un 85 - 90 % real y no de certificación española,

queeeee???
Por favor, ¿podrías aclarar algunos aspectos para que la gente del foro aprendamos un poco más de este tema?

¿qué es la certificación española y por qué dices que no es real?
¿cual es la real entonces y como lo sabes?
¿y en qué se diferencia esa de la española?
¿tú has hecho alguna medición que te haya hecho llegar a la concusión de que alguna "certificación" (española o no) no es real?

Quedo a la espera de respuesta. Muchas gracias.
Un saludo.

En España la certificación de rendimiento la hacen:

1 Espinete de motador
2 Don Pin Pon de medidor
3 Chema el panadero el que firma

En el laboratorio de Barrio Sésamo.

Por otro lado, mes plus es un sistema de control de temperatura variable por sonda exterior. Ahorra hasta un 15 en muchos casos.
Se llama, para que busques y te informes: compensación meteorológica. Es decir, según haga en la calle de frío suben o bajan los grados de impulsión.

Saludos.

Primero, ¿certificación de rendimiento dices? eso es un concepto que ni si quiera existe a nivel de normativa.

Segundo, ¿en serio? ¿esos son tus argumentos? ¿eso es lo máximo que piensas que puedes aportar a un foro lleno de gente con ganas de aprender?

Oye que si lo de la "certificación española" (como tu dices) lo has dicho sin saber de lo que hablabas pues no pasa nada, todo el mundo alguna vez habla sin saber pero si de verdad sabes de lo que estás hablando, por favor, ilumínanos a los demás con argumentos creíbles y explícanos:
¿qué es la certificación española y por qué dices que no es real?
¿cual es la real entonces y como lo sabes?
¿y en qué se diferencia esa de la española?
¿tú has hecho alguna medición que te haya hecho llegar a la concusión de que alguna "certificación" (española o no) no es real?

Gracias de antemano, un saludo.

(oye Fisa, ten cuidado a la hora de confiar en los consejos de una persona que argumenta de tal manera)

Paso de ti. Chao

No, si yo en Bioman confío, creo que es una de las personas que más controla de este foro.

Ahora eso sí, por una parte se que no es Blancanieves diciendo las cosas y por otra también se que no es 100% imparcial cuando se trata de Windhager, cosa que me parece de lo más normal de mundo.

De todos modos nadie apareció defendiendo la Attack. No se si es porque nadie cree que sea mejor o por miedo a un enfrentamiento con Bioman.

Seguiré esperando opiniones.

Saludos a todos y en especial a los que participais en este hilo.

Gracias por confirmar que no tenías ni idea de lo que estabas hablando Bioman.
No obstante seguro que, como dice Fisa, controlas muchísimo de otros temas y te respeto como un profesional que seguro que eres y un importante contribuidor a este foro con más de 400 mensajes a tus espaldas, pero oye, no te desprestigies a tí mismo con respuestas tan soeces ni con argumentos tan pueriles.

Es como si yo te dijese que windhager la fabrican los teletubbies y la bruja malvada obliga a la gente a hablar bien de la marca. ¿parece eso un argumento serio?

Por cierto, volviendo al hilo. He hechado un vistazo a los productos en general de Windhager y tienen muy buena pinta, aun no tratándose de aparatos de alta gama. Si no te asusta el mantenimiento y la limpieza, Fisa, veo estos aparatos una buena opción.

Otra cosa, husmeando por la página y descargando algunos folletos y demás no he sido capaz de encontrar en ningún sitio datos de rendimiento y tampoco declaración de conformidad. Ojo! no digo que no la haya.
Bioman, aquí tienes una buena ocasión para hacernos fans de Windhager. A ver si tienes acceso a documentación técnica de los aparatos windhager y nos dejas algo por aquí.

Un saludo.

Vas avenir tu a decirme a mi que no tengo ni idea cuando calificas a Windhager una marca de ''no alta gama''?
Chico haztelo mirar...

Hay algunos controles de calidad en los distintos sectores económicos en España que dejan mucho que desear. Y la pillería española de los productores es sabida: véase los cultivos ecológicos, por poner un ejemplo que conozco bien. Pero no se puede generalizar. Estoy pendiente de contestación de una oferta Windhager de caldera de biomasa para ámbito rural (más de 400 m2), Bioman, creo que tienen razón tus compañeros -repito, compañeros de foro-, no es este el sitio para hacer lucha de marcas y se debe argumentar la calidad de los productos que representas y opiniones vertidas. Mi empresa y comercio, del ramo del metal, pequeña, familiar, humilde, pero abierta ininterrumpidamente desde 1945... trabaja también en renovables; una actitud desafiante como la tuya no beneficia en nada la imagen de marca. Toda aportación, venga de donde venga, es positiva.Tómalo como un consejo, que para eso están los foros: para estar informados, aprender de todos y unidos por una afición, trabajo o lo que sea. Vamos a relajarnos y no pasa nada si reflexionamos un poco y pedimos perdón por los excesos, si es que son necesarios. Saludos a todos.

En primer lugar, Bioman, te sugeriría que tú te hicieses mirar el problema ese que tienes y que te impide argumentar. En serio, te he visto hacer muchas muchas afirmaciones (algunas más correctas y otras menos) pero todavía no te he visto argumentar ninguna. No das razones, no das explicaciones no ilustras con ejemplos simplemente dices "esto es así" y solo te falta añadir "porque lo digo yo".

Te hemos preguntado porqué la certificación española no vale (como tu dices) y si tú conoces alguna que valga y NO NOS HAS CONTESTADO

Dices que la caldera FKU tiene un 85-90% de rendimiento, te hemos pedido tu fuente y NO NOS LA DAS.

Ahora, yo opino que windhager no es una marca de alta gama (y tengo mis razones) y también que tú no tienes ni idea de lo que llamas "certificación española o extranjera" o que al menos no lo has demostrado.

¿vas a demostrar con argumentos en esta ocasión que me equivoco?
¿vas a escribir algo por aquí que demuestre que sí sabes de "certificación" y que windhager es de alta gama?
¿vas a ser una persona seria y no citar como fuentes a dibujos animados?

Les invito a todos a ver de qué pie cojea Bioman, aunque con tanto tiempo que lleva por aquí muchos ya lo sabréis.
Un saludo.

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Biológico, me quito el sombrero ante tu actitud calmada, madura y de lo más correcta.

Te deseo lo mejor para tu empresa y comparto tus ideas al 100%
Un saludo.

Iniciado por Biológico

Hay algunos controles de calidad en los distintos sectores económicos en España que dejan mucho que desear. Y la pillería española de los productores es sabida: véase los cultivos ecológicos, por poner un ejemplo que conozco bien. Pero no se puede generalizar. Estoy pendiente de contestación de una oferta Windhager de caldera de biomasa para ámbito rural (más de 400 m2), Bioman, creo que tienen razón tus compañeros -repito, compañeros de foro-, no es este el sitio para hacer lucha de marcas y se debe argumentar la calidad de los productos que representas y opiniones vertidas. Mi empresa y comercio, del ramo del metal, pequeña, familiar, humilde, pero abierta ininterrumpidamente desde 1945... trabaja también en renovables; una actitud desafiante como la tuya no beneficia en nada la imagen de marca. Toda aportación, venga de donde venga, es positiva.Tómalo como un consejo, que para eso están los foros: para estar informados, aprender de todos y unidos por una afición, trabajo o lo que sea. Vamos a relajarnos y no pasa nada si reflexionamos un poco y pedimos perdón por los excesos, si es que son necesarios. Saludos a todos.

Hola Biologico. Yo no vengo a hacer amigos aquí. Doy mi opinión y puede gustar mas o menos. Opino que las empresas de certificación en éste país son basura y te puede parecer bien o mal. Nada mas. No hago lucha de marcas, sólo doy datos que algunos pueden interpretar como lucha, sólo ayudo a la gente desde hace mucho ya. Por supuesto no todos comparten vida, opinión ni cafés conmigo. Que soy crítico con la publicidad engañosa? SI, con los comerciales encubiertos? SI, con los polemistas que no saben ni que es un sistema de control de temperatura exterior y van por todos los hilos calentando el ambiente? SI. Aquí todo el mundo sabe de que pié cojeo. Pero por supuesto contesto a quien me da la gana, como a ti por ejemplo. No a quien creo que me cae mal o busca estar entretenido.

Como me doy por aludido, te diré que no contestas porque no puedes dar argumentos.

También te diré que un sistema de control de temperatura exterior como tu lo llamas es el sistema por el cual la caldera puede modificar su funcionamiento en función de la temperatura exterior para garantizar mejores condiciones de confort interior.

Además, comento para todos que marcas que sí son de alta gama como Hargassner o KWB entre muchas otras (perdón por citar marcas) este elemento lo incluyen directamente en vez de tener que pagar un extra por una simple sonda de temperatura como das a entender que hace tu marca que NO es de alta gama le pese a quien le pese.

Una marca de alta gama suele tener:
Sonda lambda, retirada automática de cenizas, limpieza automática de la zona de intercambio, ignición automática y otros elementos que no he observado que tenga el aparato de tú marca.

Y esto lo digo porque yo sí doy argumentos y solo busco polémica con la gente que afirma tonterías que luego no puede argumentar.
yo no defiendo marcas ni hago propaganda ni nada de eso. Solo me gustaría concienciar a la gente y que empiecen a pensar en vez de creer ciegamente a la gente que afirma barbaridades.

No espero que contestes Bioman, ya que lo único que has demostrado saber hacer es arremeter contra quien te pide razones y argumentos pero si decides hacerlo, ¿publicidad engañosa? ¿de qué hablas? ¿comerciales? jajaja desde que estoy aquí no he hecho nada más que regalar información valiosa con el fin de intentar formar un poco a la gente. Sin embargo, hay vendedores que no desean que haya clientes formados.

No en serio, solo digo una cosa ¿por qué?
¿por qué a todas las afirmaciones que has hecho bioman?

No eres capaz de argumentar ni una sola? no es para que me contestes a mí es para que le contestes a la comunidad, les das la espalda a gente que quiere saber?

Lo unico en lo que llevas razón es cuando dices "doy mi opinión". Te equivocas hasta en la palabra "certificación" usada en este contexto y lo peor es que eres tan orgulloso que tu orgullo te impide pararte a pensar que los demás podríamos eneñarte cosas que te vendrían bien en tu trabajo.
Si llega alguien nuevo al hilo, por favor que lea todas las joyitas de comentarios que ha dejado bioman y me decís si os parece serio.

Mira tío. Te lo voy a decir alto y claro:

NO TIENES PUTA IDEA.

Deja de aconsejar a las personas. No sabes. Eres un listo de google, cntrl copy / cntrl pega y a mi no me la das. Aprende con educación y lee algo hijo.

Date un paseo, busca trabajo y deja de decir estupideces como que windhager no se qué... y citar a hassgarner o kwb.

Tu boca es pequeña para nombrar algunas de esas marcas.

Anda ya...

Esto va en serio solarweb?

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Por favor cerrar éste hilo que no tiene sentido ninguno.

Eso solarweb, va en serio?

Una hargassner (entre otras) la uso yo para jugar y entretenerme, además de alguna publicación. ¿sabías que idearon el sistema de limpieza de los intercambiadores parecido al sistema de un limpiaparabrisas? ¿sabías que gracias a la cámara de combustión refractaria he llegado a medir temperaturas en el cono de la llama de 1136 ºC?

No tienes ni idea de a quien le estás hablando, HIJO.

Goglea algo de lo anterior a ver si te aparece!

Estupideces? No he dicho ni una P. palabra en la que no tenga razón, sin embargo tú, criticas, insultas, etc. etc. y te enfadas cuando te dicen que tu hija no es la más wapa del cole. Pues lo siento.

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Estas son algunas de las cosas que mi educación me permite hacer paralelamente a mi trabajo, el cual, no podrías ni entender.

Un saludo.

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otra cosa, cerrar el hilo?
No me extraña que quieras que lo cierren, debes estar avergonzado de tu comportamiento e intervenciones.

Pero tío, es que estás diciendo una gi....ollez tras otra.

Pregunta a tus amigos de Hargassner quien es Windhager anda..

No tienes ni idea. DEJA DE ACONSEJAR A LAS PERSONAS!

Y que ya no te sigo mas el rollo panolis.

Lee un poco mas. Publicaciones dice,... en la revista de barrio sesamo no te jode.

Ala venga ya!

No puedo sentir más que pena por tí...

Tanto orgullo y cegadez...

Esa facilidad para faltar al respeto y tantas pegas y vueltas como das para no argumentar nada...

Al menos tienes una buena imaginación, has descrito casi completamente lo que tu crees que es mi vida sin ningún dato. Espero que antes o después se den cuenta del tipo de persona que eres y te echen de aquí, con eso termino mi intervención en este hilo (y sin haber insultado en ningún momento).

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Por cierto, ACONSEJARÉ A QUIEN ESTIME OPORTUNO.

Y siempre con imparcialidad y argumentos que es lo que me ha permitido, con apenas 30 mensajes (10 han sido ahora contigo) tener mejor puntuación en el foro que tú con más de 400.

Fin de la intervención

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Solo una cosa más, he recibido este mensaje de bioman por privado y, como no tengo nada que ocultar, lo pongo aquí:

Eliminado por moderador: no se pueden publicar mensajes privados en el foro.

Bien, yo no me he metido ni con la empresa, ni con la caldera, ni contigo (tu a mí si me has insultado)

Pero tío, es que estás diciendo una gi....ollez tras otra.

NO TIENES PUTA IDEA.

Pero tío, es que estás diciendo una gi....ollez tras otra.

te sigo mas el rollo panolis.

Bien, aún así, voy a demostrar tener vergüenza y no faltarte al respeto.

Me da igual quien sea amigo de quien y quien fabrique con las patentes de quien. Cualquier persona reconocería que en el mundo de las calderas existen una serie de implementaciones tecnológicas o extras o características adicionales o como las quieras llamar y windhager no tiene algunas de ellas incluidas en su modelo FKU. Por dios si ni siquiera incluye la sonda de Temp exterior (según has dicho tú por lo del sistema MES ese)

¿como se puede estar tan ciego y leer solo lo que se quiere?

Si no te retractas de ninguna de tus opiniones al menos deberías demostrar un poco de clase y pedir disculpas por los insultos.

Iniciado por Ufilog

No puedo sentir más que pena por tí...

Tanto orgullo y cegadez...

Esa facilidad para faltar al respeto y tantas pegas y vueltas como das para no argumentar nada...

Al menos tienes una buena imaginación, has descrito casi completamente lo que tu crees que es mi vida sin ningún dato. Espero que antes o después se den cuenta del tipo de persona que eres y te echen de aquí, con eso termino mi intervención en este hilo (y sin haber insultado en ningún momento).

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Por cierto, ACONSEJARÉ A QUIEN ESTIME OPORTUNO.

Y siempre con imparcialidad y argumentos que es lo que me ha permitido, con apenas 30 mensajes (10 han sido ahora contigo) tener mejor puntuación en el foro que tú con más de 400.

Fin de la intervención

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Solo una cosa más, he recibido este mensaje de bioman por privado y, como no tengo nada que ocultar, lo pongo aquí:



Bien, yo no me he metido ni con la empresa, ni con la caldera, ni contigo (tu a mí si me has insultado)





Bien, aún así, voy a demostrar tener vergüenza y no faltarte al respeto.

Me da igual quien sea amigo de quien y quien fabrique con las patentes de quien. Cualquier persona reconocería que en el mundo de las calderas existen una serie de implementaciones tecnológicas o extras o características adicionales o como las quieras llamar y windhager no tiene algunas de ellas incluidas en su modelo FKU. Por dios si ni siquiera incluye la sonda de Temp exterior (según has dicho tú por lo del sistema MES ese)

¿como se puede estar tan ciego y leer solo lo que se quiere?

Si no te retractas de ninguna de tus opiniones al menos deberías demostrar un poco de clase y pedir disculpas por los insultos.

COBARDE, jajajaja.. sonda exterior dice.

No vales un duro chaval.

Donde habrán quedado esas tardes con NRG, Emisioncero, y compañía... que asquito el foro macho...

Buenos días,

Debido a la falta de respeto hacia otros usuarios manifestada repetidamente en este hilo así como a la reincidencia en conductas contrarias a las normas y al buen funcionamiento del foro advertidas reiteradamente al usuario bioman, hemos procedido a banear de los foros a dicho usuario.

Cerramos aquí este hilo.

Gracias por vuestra colaboración y comprensión.

Saludos,