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Tema: Caldera SFL Ferroli
- 13/04/2016, 08:57 #26Baneado
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola Free 1965
Con esos consumos que comentas ya pueden tener calor en casa, están gastando más o menos el doble de lo que tenían que gastar.
Ahí es donde se ve el rendimiento de las calderas.
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- 13/04/2016, 19:40 #27Forero Junior
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Re: Caldera SFL Ferroli
Gracias manodobra por tu respuesta.
De los 2 que tienen caldera de leña adaptada a pellets uno de ellos gasta mucho, aunque una caldera de este tipo no tiene el rendimiento de una diseñada expresamente para este propósito, hay que tener en cuenta más cosas que inciden directamente sobre el consumo de pellets, la primera que tiene la casa a una temperatura muy elevada unos 23 grados las 24 horas del día, de hecho cuando voy de visita a su casa en pleno invierno paso calor, la segunda que es una casa de pueblo antigua en la que el aislamiento no esta conseguido al 100%.
El segundo de ellos tiene un gasto mas moderado teniendo en cuenta que es una vivienda mas grande, yo puse que unos 160 metros cuadrados aproximadamente pero estoy casi seguro de que son mas y que este consumo que te pongo es en los meses de mucho frió que en esta zona hace mucho, sale una media de 2 sacos por día y al menos yo después de leer mucho en el foro no veo un consumo desmesurado.
Por ultimo hay que tener en cuenta que aun siendo calderas adaptadas de leña/carbón a pellets el gasto en combustible de ambos se ha reducido mucho respecto a lo que gastaban en gasoil para calentar la misma superficie años anteriores y ahora están quemando un combustible ecológico y menos contaminante.
En la ecuación que determina el consumo influyen muchos factores y hay que tenerlos todos en cuenta.
Un saludo.Última edición por Free1965; 13/04/2016 a las 20:26
- 13/04/2016, 22:44 #28Forero
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Re: Caldera SFL Ferroli
Manodobra te quiere decir que la idea es buena: caldera de leña con quemador y a quemar lo que quieras. Pero ese tipo de calderas no son deseables. Hay opciones actuales mucho más desarrolladas y con menos precio.
- 13/04/2016, 23:21 #29Baneado
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Re: Caldera SFL Ferroli
En efecto Xano.
Aún no comprendo como hay gente que anda buscando calderas de segunda generación cuando vamos por la sexta, es como el que se compra un coche de hace veinte años y ahora le quiere poner airbag abs, navegador etc.lo mejor será comprarse algo más moderno con todos los avances tecnológicos y que aún encima consume menos y aprovecha mucho mejor el combustible consumido.
Yo no digo que la p30 sea mala,yo tengo una, era la que usaba antes quemando antracita y gastaba una tonelada al mes y media de leña para tener la casa a 20 grados como mucho, esto me suponía un gasto de 270€ al mes en carbón que multiplicado por ocho meses son 2160 €, y ahora con el pellets llevo cinco meses con tres toneladas a 250 € son 750€ más otra tonelada que compraré estos días pues son 1000 €,creo que el ahorro es sustancial,y no hablemos de la comodidad, ahora no tengo que estar limpiando la caldera mañana y tarde, sacando ceniza todos los días, tener que estar pendiente de la caldera en todo momento y no te cuento si tienes que salir de casa todo el día,ya sabes al llegar prender la calefacción y la casa fría.
No me enrollo más,tan solo decir que el que quiera siga siendo esclavo de su caldera.
Otra cosa,una caldera buena y eficiente como puede ser mi combiburn no es mucho más cara que una de esas del paleolítico. Y en pocos o muy pocos inviernos está desempeñada.
Saludos.
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- 14/04/2016, 00:04 #30Forero Junior
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola XANO, muchas gracias por tu respuesta.
Por favor me puedes indicar la marca y modelo de esas calderas que son mas actuales y que su precio este dentro de mi presupuesto ???? Quedaría muy agradecido por tu ayuda.
La Ferroli SFL 3 + Kit Quemador, puerta y Contenedor de Pellets me sale por 2354,66 Euros con IVA y transporte incluido a mayores tengo que comprar los elementos de seguridad necesarios unos 500 Euros, mas la mano de obra para la instalación. Vaya que creo que la fiesta se me pone muy cercana a los 4000 Euros en total.
Hola manodobra, muchas gracias por tu respuesta.
Te explico las razones por la cual estoy buscando una caldera de este tipo o de otro lo que quiero es que cumpla mis necesidades:
1- Por que soy un jubilado que tiene una pensión la cual no me permite comprar una caldera mas eficiente y de mayor calidad, pues como es lógico lo que quiero calentar mi casa lo mejor que pueda y lo mas económico posible para que mi familia no pase frió el próximo invierno.
2- Por que el espacio del cual dispongo para colocar la caldera es limitado y no me entran la mayoría de las calderas de biomasa, Pellets + leña/carbón que he visto.
3- Por que quiero una caldera que REALMENTE sea capaz de quemar diferentes combustibles sólidos sin tener que desmontar el quemador de pellets, puedo conseguir algo de leña gratis, otras veces puedo comprar leña de encina/roble a buen precio y no descarto quemar carbón de calefacción, aunque es un combustible fósil.
He estado mirando una caldera de leña de acero negro la cual es mucho mas eficiente que la de hierro fundido pero el precio me sube desde los 2354 a los 2815 Euros (IVA y transporte incluido) mas el grandisimo inconveniente del espacio del cual dispongo. En ambos casos tengo que comprar a mayores los elementos de seguridad necesarios para el funcionamiento correcto de la caldera y contratar la mano de obra para la instalación.
Un saludo.
- 14/04/2016, 23:05 #31Forero
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Caldera SFL Ferroli
Burnit tiene una opción de caldera de leña de acero, con 3 pasos de humos. Con quemador burnit sin limpieza por unos 2800€ y con limpieza por poco más.
La caldera no tiene ni punto de comparación con una de fundición. Pero el quemador está a años luz.
Mira las web de BioEfusion o coalcerenovables y las ves. O pídelos precio.
Piensa que no es una inversión económica y 500€ más pueden ahorrarte muchos quebraderos de cabeza.
- 15/04/2016, 00:30 #32Forero
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola.
Yo te puedo dar las razones que me llevaron a elegir una caldera tradicional de hierro fundido, entre otras...
Fundamentalmente la robustez, fiabilidad y durabilidad.
Su simpleza y sencillez, sin nada de electrónica que luego te pueda dar quebraderos de cabeza, o averiarse en el momento menos oportuno.
Su precio, son bastantes más económicas (en su precio real, el que uno paga cuando la compra), ya que los tiempos no están para fiestas...
Por ser de hierro fundido, me gusta este material, con sus ventajas y sus inconvenientes, no tiene soldaduras que luego puedan fatigarse o tener microporos o tener deformaciones de material, y creo que admiten mejor el trato duro
Porque pueden quemar prácticamente de todo, sin ajustes, sin parametros, ect.
Porque no se necesita estar pendiente de un SAT, ya que al no tener nada, no da ningún problema, y te ahorras entre 120 y 150 € mínimo por cada visita (yo termine hasta los mismísimos del SAT cuando tenía la caldera de gasoil).
Bueno ahí tienes unas cuantas de las razones, que a mi particularmente me hicieron decidirme por este tipo de calderas, después de estar tiempo mirando una de gasificación de leña, de hecho estuve a puntito de instalar una Guntamatic.
Un saludo.
- 15/04/2016, 01:10 #33Forero Junior
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola a todos
XANO Muchas gracias por tu respuesta.
Justamente esa caldera de Burnit es la que he estado mirando de acero negro pero el mayor inconveniente con ella no es lo que sube su precio, sino el diseño de hacia donde abre la puerta con el quemador yo necesito que la puerta abra hacia la izquierda es decir hacia donde voy a poner el deposito de pellets y en esta caldera la puerta abre hacia la derecha y en ese lateral tengo una pared que no me permitiría abrir la puerta completamente y por lo tanto dificultaría la limpieza de la misma.
Estoy pensando en hacer otra cosa, que es la siguiente, comprar la caldera de leña Ferroli SFL 3 con la puerta de adaptación del quemador de pellets esto me saldría en unos 1560 euros aproximadamente, hacer la instalación y mas adelante comprar el quemador de pellets de Burnit que me saldría en unos 1200 Euros aproximadamente y hacer un deposito para el pellets ajustado al espacio físico que tengo y de esta manera el desembolso lo haría en 2 partes.
Un saludo.
- 15/04/2016, 10:54 #34
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Re: Caldera SFL Ferroli
Buenos Dias Free1965:
Solo algunos detalles a tener en cuenta muy interesantes.
La caldera ferroli de 30 kw para leña tiene 30 litros de contenido de agua.
La burnit tiene para 30 kw y sin tiro forzado 82 litros.
La de tiro forzado 105 litros en 30 kw.
Esto en la practica es como si tubieramos un pequeño deposito de inercia, quiero explicar que cuanto mas litros de agua tenga una caldera, mas facil es controlar las temperaturas internas.
La ferroli no tiene serpentin de seguridad, es un extra que debera de comprar, la burnit tiene incorporado dicho serpentin.
El fondo dentro de la camara de combustion es mucho mas largo en las de chapa de acero que en la de hierro fundido, esto en la practica para leña es una ventaja, pero sobre todo para cuando se acopla un quemador de pellet tambien, ya que la llama no estaria en contacto directo con la parte trasera de la caldera.
Ya no entrariamos en el control de la leña, si solo se va a utilizar leña, con muchisima mas razon comprar una caldera que controle ACS, bomba de circulacion, activacion de esa bomba por una temperatura de caldera, control mediante termostato de ambiente, control de la temperatura de la caldera mediante electronica, que es muchisimo mas efectiva que mediante una cadenita y un regulador de tiro.
En fin lo que quiero explicar, que ha veces solo vemos el precio del producto final, pero que despues cuando se le suman todos los accesorios imprescindibles para el funcionamiento del sistema de calefacción, resulta que me sale al mismo precio que si hubiera comprado una caldera con todo incorporado.
- 15/04/2016, 23:04 #35Baneado
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Re: Caldera SFL Ferroli
Pues eso lo que yo decía comprar una caldera desnudos y luego ir añadiendo componentes imprescindibles que te van a salir más caros que una caldera con todo lo necesario.
Cada uno a su bola.
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- 16/04/2016, 09:29 #36Forero
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola Free1965.
Creo recordar que la puerta la puedes montar para que abra al revés. De todos modos, el lunes te lo miro.
Y mi consejo es una caldera de acero antes que de fundición.
Puedes hacer lo mismo que piensas con la otra. Comprar la caldera ahora y más adelante el quemador.
Como te ha explicado BioEfusion, esta caldera tiene muchos pros sobre una de fundición.
- 16/04/2016, 14:56 #37Forero Junior
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola a todos
Gracias BioEfusion por tu respuesta.
A ver si me explico, entre las calderas de Leña y Carbón Burnit WBS N20 y Ferroli SFL3 , a día de hoy no existe diferencia de precio, ambas cuestan prácticamente lo mismo, la Burnit 1334.02 Euros y la Ferroli 1337,29 Euros.
Lo que pasa es que con la Burnit si la puerta solo se puede colocar que abra hacia la derecha ( Yo necesito que abra hacia la izquierda ) no entra en el espacio que dispongo para colocar la caldera.
Por ultimo una pregunta muy importante:
¿ Se puede quemar Leña y Carbón en la caldera Burnit WBS N20 teniendo instalado el quemador de pellets ?
¿ Hay alguna recomendación por parte del fabricante respecto a este tema ?
Lo pregunto por que en la caldera SIME SOLIDA PL5 el fabricante indica que una vez se ha instalado el quemador de pellets el NO recomienda usar leña y carbón en la caldera, sin embargo en la FERROLI SFL3 no existe este problema al estar el quemador de pellets instalado en una puerta diferente.
Gracias manodobra por tu respuesta.
En ambas calderas hay que comprar todos los elementos necesarios para su funcionamiento y de seguridad para hacer una instalación en condiciones y correcta, es mas en ambas calderas habría que comprar exactamente lo mismo para hacer la instalación ( Bomba de circulación, Termostato de 0 a 90 grados, Válvula anticondesados, Vaso de expansionan, Valvula de descarga termica a 90 grados, Válvula de llenado automatico, Válvula de seguridad tarada a 3 Bar, Purgadores, Válvula antiretorno, Llaves de corte ).
La única diferencia es que la caldera Burnit trae el serpentín antiembalamiento de serie y esto es de agradecer mientras que en la Ferroli habría que comprarlo a mayores si el usuario lo desea, también es cierto que en la mayoría de instalaciones no se coloca este serpentín antiembalamiento por que se colocan otros elementos de seguridad como son una válvula de descarga térmica a 90 grados y una válvula de llenado automático que hacen exactamente la misma función ( proteger la instalación ) pero de diferente manera.
Muchas gracias XANO, por tu respuesta.
Por favor mírame a ver si se pueden cambiar las puerta de mano por que entonces si no tendría problemas en colocar esta caldera.
Un saludo.Última edición por Free1965; 16/04/2016 a las 16:44
- 16/04/2016, 17:02 #38
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola a todos
Gracias BioEfusion por tu respuesta.
A ver si me explico, entre las calderas de Leña y Carbón Burnit WBS N20 y Ferroli SFL3 , a día de hoy no existe diferencia de precio, ambas cuestan prácticamente lo mismo, la Burnit 1334.02 Euros y la Ferroli 1337,29 Euros.
Lo que pasa es que con la Burnit si la puerta solo se puede colocar que abra hacia la derecha ( Yo necesito que abra hacia la izquierda ) no entra en el espacio que dispongo para colocar la caldera.
Por ultimo una pregunta muy importante:
¿ Se puede quemar Leña y Carbón en la caldera Burnit WBS N20 teniendo instalado el quemador de pellets ?
¿ Hay alguna recomendación por parte del fabricante respecto a este tema ?
Lo pregunto por que en la caldera SIME SOLIDA PL5 el fabricante indica que una vez se ha instalado el quemador de pellets el NO recomienda usar leña y carbón en la caldera, sin embargo en la FERROLI SFL3 no existe este problema al estar el quemador de pellets instalado en una puerta diferen
Quiza se mejor mirar la de 30 kw, ya que para leña el tamaño importa, lo digo por la colocacion de los leños.
Sigo diciendo que es mejor la de tiro forzado, ya que esa si que tiene control y regulacion de todo electronica, muchisimooooo mejor que la de tiro natural
La burnit tiene un serpentin de enfriamiento, en la ferroli deberia de comprar ese complemento, o bien como dice, tirar el agua de la instalacion y colocar un alimentador automatico, pero aunque la funcion a priori para un neofito es parecida, osea que se consigue reducir o mantener la temperatura dentro de unos parametros, y evitar que vaporice, en una le metemos agua nueva a la instalacion, con lo que esto conlleva, y en la otra nunca tiramos el agua de la instalación.
Recomendaria ver algunos articulos donde indican sobre el meter agua de la red muy frecuentemente al sistema de calefacción, algo que hace que nuestra instalacion de calefacción dure muchos años, es que una vez introducimos el agua de la red dentro del circuito cerrado, el agua al calentarse pierde sus propiedades, por lo tanto se convierte como un agua destilada, que no puede hacer daño a nuestra instalacion, pero si tiramos y rellenamos, el agua que introducimos, atacara a nuestros radiadores, caldera, tuberia etc.
En cuanto a la puerta, en la burnit abre para derechas, para que abra a izquierdas se deberia de pedir una puerta especial para tal abertura.
Tambien indicar que no puede quemar leña con el quemador incorporado en la puerta, para poder realizar esto se deberian de tener dos puertas una con el quemador y otra ciega.
- 16/04/2016, 20:08 #39Forero Junior
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola a todos:
Gracias BioEfusion por tu respuesta.
Mirar el adquirir una caldera de mayor tamaño y por tanto mayor potencia no es problema, si fuera necesario pondría la mas grande, respecto a lo del control electrónico prefiero alejarme de todo aquello que se pueda estropear, si puedo controlarlo de manera manual o mecánica y no depender de un SAT para mi seria mucho mejor.
Sobre este tema ya dije que era de agradecer que Burnit incorpore en su caldera este sistema de protección de serie, pero no es este el único punto para decidir si una caldera es mas conveniente que la otra, es algo a tener en cuenta pero en mi opinión no es decisivo.
Lo que probablemente incidiría directamente en un aumento del precio final de la caldera, al ser un elemento especial que la fabrica tendría que hacer para un solo usuario.
Este es un punto muy indeseable para mis necesidades y propósitos, yo quiero una caldera que realmente pueda quemar leña/carbón y pellets sin tener que estar desmontando el quemador de la puerta, es decir sin tener que hacer ningún tipo de desmontaje y poder pasar de quemar un combustible al otro según me convenga en cada momento.
En la Caldera Ferroli SFL solo tengo que abrir la puerta de leña/carbón y cerrar la puerta con el quemador de pellets para pasar de quemar leña/carbón a quemar pellets sin embargo en la Burnit para quemar leña/carbón tengo que desmontar el quemador de pellets de la puerta y poner el panel ciego para tapar el agujero de la puerta donde va montado el quemador de pellets.
Un saludo.Última edición por Free1965; 16/04/2016 a las 21:33
- 16/04/2016, 21:36 #40
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Re: Caldera SFL Ferroli
Quiza no me entendio bien cuando indique que no se puede quemar con el quemador puesto, la unica opcion es tener dos puertas, nunca indique de tener que desmontar y montar, al tener dos puertas, cuando se utiliza un producto se tiene el otro abierto, y al contrario.
Sin duda que hay opciones mas baratas y mas caras, cada una con sus pros y sus contras. Yo sin duda pondria algo de dinero y compraria la COMBIBURN, quema astilla, y leña con cambio automatico y sin tener que cambiar nada, pero el precio ya varia considerablemente, pero tambien el confort.
Pero no es mi unico interes el tratar de vender un producto que distribuyo, yo tengo una opinion como profesional, y trato de compartirla con los diferentes usuarios. Luego cada uno al final toma sus decisiones, y sean buenas o malas cargara con ellas. Usted tiene la experiencia de sus conocidos con referencia a estas calderas, y al parecer no son malas del todo, por lo tanto no esta ciego al tomar la decision, pero cuando desea compartir sus impresiones con el resto de foreros, tiene algunos puntos en los que no esta del todo convencido.
- 16/04/2016, 23:04 #41Baneado
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola, veo que ya está decidido,, suerte.
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- 17/04/2016, 14:45 #42Forero Junior
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Re: Caldera SFL Ferroli
Hola a todos:
Muchas gracias BioEfusion por tu respuesta.
Efectivamente no le había entendido, pensé que la opción de tener 2 puertas montadas al mismo tiempo en la caldera Burnit WBS no estaba disponible.
Por favor si me puede usted informar del precio de compra de esta opción le estaría agradecido.
En mi caso particular necesito que la puerta de leña/carbón abra hacia la derecha y la puerta de montaje del quemador de pellets abra hacia la izquierda.
El problema que tengo con la Caldera Burnit COMBIBURN es que no entra en el espacio donde va colocada la caldera, la maquina me parece robusta y el precio correcto pero no tengo posibilidad de meterla en el espacio que tengo disponible como cuarto de caldera y que realmente es un armario de calderas.
Un saludo.
- 17/04/2016, 17:55 #43Forero
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Re: Caldera SFL Ferroli
Yo creo humildemente, que con la Ferroli SFL, no te vas a arrepentir...
Un saludo y mucha suerte...
P.D. si tienes cualquier duda en la que creas que te podemos ayudar, aquí nos tienes...