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- 27/01/2024, 19:31 #1Forero Junior
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PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenas tardes,
SOY USUARIO DE UNA ESTUFA BRONPI ALPES HIDRO.
LA ESTUFA MANCHA EL CRISTAL DEMASIADO DEBIDO A UNA MALA COMBUSTIÓN
ME GUSTARÍA TENER DERECHO A LA MEMORIA DE FUNCIONAMIENTO DE LA PROGRAMACIÓN[/B] ASÍ COMO EL LISTADO DE LOS PARAMETROS Y SU SIGNIFICADDO Y EN ESPECIAL A LOS RELATIVOS A LA COMBUSTIÓN.[/U]
HE PROBADO ( DESPUÉS DE MUCHO LEER Y PERDER MI TIEMPO) A CAMBIAR EL TIEMPO DE CARGA DE PELLETS, ASÍ COMO A LA CANTIDAD DE AIRE QUE PROPORCIONA EL VENTILADOR SIN NINGÚN RESULTADO POSITIVO, ME HACE PENSAR QUE LA PROGRAMACCIÓN ORIGINAL EN UN FRACASO, YA QUE ADEMÁS DE ESTOS PARÁMETROS DEBE DE HABER OTROS QUE A SU VEZ CONDICIONAN ESTOS.
CCUALQUIER COMBUSTIÓN CONTROLANDO EL COMBUSTIBLE (PELLETS) Y EL COMBURENTE (AIRE) DEBE DE SER CONTROLADA COSIGUIENDO ASÍ LA CANTIDAD DE CO2, CO, O2 Y SOBRE TODO EL RENDIMIENTO.
ME LLAMA PODEROSAMENTE LAA ATENCIÓN QUE EN LA PUESTA EN MARCHA(PAGADA POR SU PUESTO) NO SE REALIZE NINGUNA PRUEBA DE COMBUSTIÓN Y SE AJUSTEN PARÁMETROS SOBRE TODO A LA PÉRDIDA DDE CARGA DE LA CHIMENEA.
HE REALIZADO A LO LARGO DE MI VIDA PROFESIONAL INFINIDAD DDE PUESTAS EN MARCHA DE QUEMADORES (DE GAS, GAS-OIL, FUEL PESADO , ETC) DE POTENCIAS DESDE 15 Kw A 1800 Kw Y ME SIENTO INCAPAZ DE REGULAR ESTE PETARDO DE ESTUFA.
RUEGO AL SAT DE BRONPI QUE ME FACILITE EL LISTADO Y SIGNIFICADDO DE LOS PARÁMETROS ASÍ COMO UN RESUMEN DE LA MEMORÍA TÉCNICA, PARA PODER AJUSTAR LA COMBUSTIÓN CORRECTAMENTE.
GRACIAS POR ADELANTADO.
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- 29/01/2024, 08:24 #2
Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenos dias estimado Chue,
En respuesta a su comentario le informamos que la programación de su modelo esta correcta no es ningún fracaso como usted indica, además de que su modelo, dependiendo de la versión, llevara tecnología Oasys o Oasys Plus que ayuda a la combustión, además que si la puesta en marcha se la realizo el SAT comprobaría una correcta combustión.
Por otro lado le indicamos, que un equipo de combustible solido es algo distinto a uno combustible liquido, por lo que aunque usted tenga experiencia, puede ser que se le este escapando algún detalle, porque una mala combustión no es solo de los parámetros, sino del combustible usado, suciedad en los pasos de humos, el tipo de salida de humos que tiene o incluso el desgaste de las juntas de la puerta.
Antes de nada, nos gustaría que nos indicara el numero de serie del equipo, la fecha de compra y quien le realizo la puesta en marcha.
A la espera de su respuesta le mandamos un cordial saludo.
Atentamente,Joaquín (S.A.T. Bronpi)
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- 29/01/2024, 10:49 #3Forero Junior
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenos días, yo también soy usuario del Alpes Hydro desde el 2016. Primero no se debe entrar en un foro dando voces, vamos escribiendo en mayúsculas. Segundo no se debe despreciar el trabajo de información que hace la gente del foro y que comparten con todos. Lo digo por tu frase: Después de mucho leer y perder el tiempo, igual es que no te enteras de nada. Todos hemos pasado muchas horas de lectura, gracias a eso y a la ayuda de Joaquín, hemos resuelto los problemas y hemos aprendido la mejor forma de hacer funcionar a nuestras máquinas. Que sepas que el Insert Alpes Hydro es una máquina cojonuda, yo llevo 7 años y gracias a lo antes comentado he podido ajustar los parámetros funcionando de lujo. Una vez dicho esto te digo que, te molestes un poco más, busques en el foro y te aseguro que están los parámetros que necesitas.
- 30/01/2024, 10:17 #4Forero Junior
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenos días Joaquín.
Gracias por tu rápida respuesta.
Te doy los datos solicitados:
Número de serie: 22030002342863326 262304. Modelo Alpes -H
Fecha de compra: 25-6-23 Puesta en marcha 25-10-23.
La empresa que realizó la puesta en marcha es: Servicios y venta al por menor, S.l. (se portó muy bien y siempre que lo he llamado me ha ayudado)
Al respecto de lo que comentas te diré que como ves la caldera es prácticamente nueva, los pasos de humos están limpios desde el cenicero hasta el registro de hollín. Por otra parte he probado con todo tipo de pellets, vagalume, Kalor + y otras dos marcas, con el mismo resultado. La entrada de aire está totalmente libre ya que la estufa da a dos estancias. La estufa está instalada a nivel del mar, por si te dice algo.
Desde el primer día ha manchado el cristal a los diez minutos de estar encendida, creo que el sistema de ayuda (oasis)no funciona correctamente.
Sólo quiero los parámetros de la caldera para poder anular este sistema si es posible y ajustando el tipo de Pellet y tipo de chimenea ya quedará funcionando correctamente.
Creo que no es normal que una persona que compre este modelo tenga que saber nada de combustión...
Quedo a la espera de tú respuesta.
Saludos
- 30/01/2024, 11:49 #5Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Soy usuario de una estufa , no Brompi y no he trabajado nunca profesionalmente en temas de combustión, pero obviando tal vez las formas, estoy de acuerdo en muchos aspectos con lo manifestado por Chue.
Estoy totalmente de acuerdo con él en que el ajuste o puesta en marcha de cualquier sistema de combustión desde carbón a pellets, si se quiere hacer de una forma profesional se debe realizar siguiendo estrictamente un protocolo predefinido entre lo que se incluye ineludiblemente la prueba de combustión y una vez que el equipo está estabilizado los parámetros por él citados
Creo que lo que él solicita es más o menos una información como ésta, perteneciente en este caso a la electrónica Tiemme
https://www.fornello.ro/cs-content/c...1634039223.pdf
En cuanto a la frase Después de mucho leer y perder el tiempo, lo entiendo en un contexto nada ofensivo para mí y voy a intentar explicarme con un ejemplo, si buscamos un foro de adelgazamiento podemos entrar en un foro donde los foreros que es gente común hablen de su experiencia personal de las dietas que han seguido, de consejos de nutricionistas dirigidos al público en general , pero obviamente hay otros foros donde los profesionales tratan la obesidad desde otro punto de vista, donde los consejos de los anteriores foros no son válidas ya que incluye desde cambios de metabolismo a actuaciones mas severas. En estos foros incluso el lenguaje es distinto y no comprensible para los no profesionales, en el caso de la combustión un vocablo muy usado es la relacion estequiometrica por ejemplo , y en este caso concreto a lo mejor entiende y comprende mucho mejor que otros lo que se dice en los foros genéricos por su formación profesional
Por lo que yo entiendo que en el presente caso si la corrección del mal funcionamiento de esa estufa no se puede llevar mediante los leves ajustes que permite la programación de la placa para los usuarios finales y hay que actuar cambiando la programación en un nivel más elevado sino ha entrado en ese segundo grupo no ha podido conseguir la información necesaria.
En cuanto a la respuesta dada por el SAT de Bronpi que no contesta en ningún momento a lo por el solicitado ¿le va a suministar o no dicha información? y se limita a citar obviedades de sobra conocidas para uno que ha realizado puestas en marchas de instalaciones de 1.500 Kw como el desgaste de las juntas de la puerta creo que se valora por si sóla
Por otra parte cita al sistema Oasys como la panacea universal y mucho me temo que sea un simple control por flujo de aire(posiblemente el origen de sus problemas) y no por sonda lamda utilizado en equipos de mayores prestaciones/calidad
Para mí lo grave de esta situación que también afecta a otras marcas, es que desde hace bastante tiempo en la UE, se ha establecido el principio de libre competencia, que incluye incluso que un coche en período de garantía, pueda pasar las revisiones en un taller homologado y no en un consesionario sin perder la garantía.
La actuación en los equipos en España viene regulada por la titulación exigida para cada tipo de equipo concreto.
Con estas limitaciones de información mi opinión es que parece poco probable que un técnico acreditado y competente para actuar en este caso concreto sobre estufas de pellets, pueda hacer nada sino tiene la información antes citada, con lo que se consigue una dependencia artificial de los SAT Bompi, limitandose la libre elección de S.A:T.
- 30/01/2024, 12:24 #6
Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenas tardes estimado Chue,
En respuesta a su comentario le informamos que efectivamente uno de los motivos puede ser el sistema Oasys que no este conectado o funcionando correctamente, pero si esta claro que tenemos una falta de oxigeno en la combustión.
Tras comprobar los datos aportados por usted, como su equipo esta en periodo de garantía, debe de ponerse en contacto con el SAT que le realizo la puesta en marcha y vaya a revisar su equipo para ver que le ocurre para no tener una correcta combustión desde el primer día.
Si tiene alguna duda quedamos a su entera disposición.
Sin mas nos despedimos con un cordial saludo.
Atentamente,Joaquín (S.A.T. Bronpi)
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- 30/01/2024, 20:20 #7Forero Junior
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Hola ,
Muchas gracias por tu respuesta.
El enlace que me has mandado es lo que necesito pero corresponde a otra electrónica.
Saludos y gracias por entenderme.
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Buenas noches Joaquín,,
En definitiva me podéis facilitar lo solicitado? , es decir el listado de los parámetros y su significado?
Si ó no.
Para mi sería de mucha utilidad.
De todas formas llamaré al Sat y ya os cuento.
Gracias de nuevo y saludos
- 31/01/2024, 01:36 #8Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Soy plenamente consciente que el enlace pertenece a otra eléctronica y si lo he puesto es sólo para indicar a que tipo de información te referías.
Entenderte no era nada difícil para alguien con una mínima mentalidad técnica, otra cosa es que no te quieran entender.
La respuesta del Sat de Bronpri aunque no soy adivino me la imagino aduciendo eso si altos valores muy manidos como el riesgo o similares.
No dudo que eras consciente cuando te comprastes esa caldera del nivel de caldera que te comprabas, no de los problemas que te iba a dar al ser un equipo tan sencillo o elemental.
Poniendo un ejemplo de coches hay gente que se compra un Dacia Sandero uno de los coches más vendidos y está muy contento con él, pero de eso a decir que es un coche cojonudo cuando existen los Mercedes por ejemplo hay un trecho.
En definitiva mi opinión es que te has comprado un Dacia con servicio Dacia y si quieres un Mercedes te tienes que ir a las calderas austriacas con otro precio otro SAT etc, y si quieres uno intermedio un Toyota a algunas italianas concretas, o algunas de los paises del Este de Europa con un precio intermedio y un SAT intermedio.
A pesar de todas las pegatinas que ponga Bronpi en los display y por toda la estufa, y renombre todo mucho me temo que utilice una electrónca europea, posiblemente italiana y una vez sabido que electrónica es sería mucho más fácil conseguir los datos que tu solicitas.
SaludosÚltima edición por torpe; 31/01/2024 a las 09:02 Razón: estudas paises del este de Europa
- 31/01/2024, 08:24 #9
Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenos dias estimado Chue,
En respuesta a su comentario le comunicamos que durante el periodo de garantía debe de atenderle el SAT, por lo que dicha documentación no podríamos facilitársela hasta la finalización de la garantía, puesto que aunque no dudamos de su experiencia según nos indicaba, el no saber cambiar los parámetros correctamente en un equipo conlleva ciertos riesgos.
Por todo lo expuesto, rogamos que avise al SAT y cuando finalice el periodo de garantía puede ponerse en contacto de nuevo con nosotros para solicitar lo que usted necesite.
Si tiene alguna duda quedamos a su entera disposición.
Sin mas nos despedimos con un cordial saludo.
Atentamente,Joaquín (S.A.T. Bronpi)
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- 31/01/2024, 13:37 #10Forero Junior
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenos días Joaquín,
Ayer hablé con el Sat, atendiendo a tus indicaciones, cuál es mi sorpresa cuando hoy me dice que fábrica no se hace responsable de revisar el estado de la combustíón y además tampoco del estado de las juntas del cristal y de la puerta que me toca meterlas en su sitio un día si y otro también.
Como ya se supone que la máquina no está en garantía (después de 5 meses), al menos dame la información técnica que te solicito.
De todas formas me parece de una irresponsabilidad enorme vuestra actitud.
Gracias y saludos.
- 31/01/2024, 15:40 #11Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Hola Chue:
Si mi opinión sobre la respuesta anterior del Sat bronpi, ya quedó reflejada en mi anterior contestación creo que esta la supera.
Estando absolutamente de acuerdo con la afirmación de "no saber cambiar los parámetros correctamente en un equipo conlleva ciertos riesgos"
Con lo que no estoy de acuerdo en absoluto es con que haya más riesgos realizada esa operación por un operario habilitado a nivel estatal que por un SAT de Bronpi que hace una operación de puesta en marcha sin encender la estufa, y en segundo lugar parecería que según bronpi durante el período de garantía esta se anula no sólo por la manipulación de la estufa sino por la simple tenencia de esa información técnica.
Con un SAT de una empresa normal esta frase cuando finalice el periodo de garantía puede ponerse en contacto de nuevo con nosotros para solicitar lo que usted necesite. la interpretación podría ser una vez que que finalice la garantía te van a facilitar esa información, Pero tratändose de este SAT y de tu última experiencia creo que la interpretación correcta es, hasta que no termine la garantía no me moleste y no me pida nada y cuando termine la garantía puede solicitarme lo que quiera otra cosa es que se lo dé.
En otras palabras ¿ Ha entregado esa información a alguien? la respuesta posiblemente no.
Por último reconoce abiertamente que durante el período de garantía el único que puede actuar sobre esa estufa es el SAT bronpi, lo cual sería perfectamente válido sino cobrase pero si cobra podría estar en contra de la libre competencia y no poder hacerlo.
Por lo que llegado a este punto y con lo último que te ha pasado, posiblemente la única solución sea recurrir a la autoridad competente, dado que si hablo del RITE no te tienes que ir a internet para saber lo que es te imaginas la cara del funcionario ingeniero de Industria, que recibe un escrito más o menos
Para conocimiento y efectos oportunos le participo que la puesta en marcha de....... realizada por.... el día ..se realizo sin efectuar pruebas de combustión, esto es sin encender la estufa y sin el levantamiento del acta o memoria que reflejasen los datos de las pruebas que se le efectuaron..
- 31/01/2024, 16:26 #12
Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenas tardes estimado Chue,
En respuesta a su comentario le informamos que según nos ha comunicado el SAT en el día de hoy, es que usted ha entrado en el menú técnico, procediendo a modificar parámetros para regular la combustión, después de haber realizado él la puesta en marcha.
Le comunicamos que la regulación de parámetros no queda cubierta por la garantía, pero el SAT al realizar la puesta en marcha da garantía de su servicio, pero debido a que usted entro en el menú técnico y modifico parámetros, el SAT nos ha indicado que procede a anular la garantía que ofrece al realizar la puesta en marcha, ya que el procedió durante su visita a encender el equipo, comprobar el funcionamiento del mismo, realizando la lectura de la tecnología Oasys y observando la combustión que hacia el equipo.
Respecto al tema de las juntas del cristal o de la puerta, usted no nos había comunicado nada en este foro y el SAT nos indica que se lo dijo usted hace unos dias cuando hablo con el. Rogamos que envíe imágenes al SAT de la junta que se le cae para poder comprobar lo ocurrido y determinar cual pudo ser el motivo y determinar como proceder. Nosotros no sabíamos nada y el SAT le ha indicado como determinamos en el manual de instrucciones que se indica que las juntas no tienen garantía porque son piezas de desgaste pero es verdad que su equipo no tiene mucho tiempo de uso.
Por todo lo expuesto, el SAT se pondrá en contacto con usted para revisar lo de las juntas y ver como proceder.
Quedamos a la espera de su respuesta.
Sin mas nos despedimos con un cordial saludo.
Atentamente,Joaquín (S.A.T. Bronpi)
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- 31/01/2024, 17:09 #13
Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenas tardes estimado Torpe,
En respuesta a su comentario creo que siempre hemos respetado sus comentarios y vemos bien que ayude técnicamente a los usuarios de los distintos foros que forman Solarweb.
Además nos sorprende que un usuario que dice no ser profesional de este sector y que casualmente no sabemos que modelo y marca de estufa tiene porque no hemos visto ningún mensaje donde lo nombre, tenga acceso a tanta información y acceso a documentación (parámetros, manuales técnicos) y tanta experiencia con la regulación de parámetros, etc.
Le rogamos que por favor, antes de afirmar comentarios o dar opiniones, se asesore correctamente, porque hoy en día la Ley de Libre Competencia no es aplicada a todos los bienes de consumo y nuestras condiciones de garantía están revisadas por varios departamentos jurídicos y organismos, siendo dichas condiciones muy parecidas entre todos los fabricantes de calefacción que existen. Igualmente nosotros no tenemos porque engañar a nadie, y son muchos usuarios que han solicitado documentación y si su periodo de garantía ha expirado se le ha facilitado sin problema mediante otra vía, no por esta.
Desconocemos si nosotros a usted le hemos creado alguna clase de problema, pero en este tema usted no ha ayudado al usuario técnicamente como ha realizado anteriormente en otros temas con otros usuarios, pero no ha parado de criticar nuestros comentarios, cosa que desconocemos porque razón lo esta haciendo.
Por todo lo expuesto, este foro es para intentar ayudar siempre a los usuarios de la mejor manera posible y dentro de las posibilidades de cada caso, pero por supuesto cumpliendo las condiciones siempre indicadas.
Sin mas nos despedimos con un cordial saludo.
Atentamente,Joaquín (S.A.T. Bronpi)
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- 02/02/2024, 15:56 #14Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenas tardes Joaquín:
Lo primero de todo debo indicar que lo publicado por mí hasta ahora se basaban en la afirmación de CHUE
NO SE REALIZE NINGUNA PRUEBA DE COMBUSTIÓN
cuando por el comentario por Ud. realizado esta afirmación no se ajusta a la realidad, sino que lo cierto sería que a esta estufa se le hizo una prueba de combustión pero no se le hizo una análisis de humos lo cual es totalmente diferente.
En relación a su respuesta en la que pone en duda que sea un usuario, le participo que me reafirmo en que soy un usuario de una estufa no canalizable y lo que me sorprende es que si digo que soy un usuario lo dude, y me desagrada que esa insinuación o duda pueda encubrir una sutil referencia a llamarme mentiroso.
Los sólidos indicios para realizar tan grave acusación se basan en que no cito la marca de estufa que poseo, cuando uno solicita información es claro que es muy útil ese tipo de información pero cuando se da, ese tipo de información es indiferente, en el mundo en el que yo me muevo la titulitis no existe y a nadie se le pregunta que titulación tiene ni donde adquirió los conocimientos sino se le exige que tenga esos conocimientos y resuelva los problemas.
En cuanto al acceso o información cita en primer lugar manuales y parámetros.
Manuales
Por su comentario pareciera que tengo una biblioteca de manuales, cuando la que tengo es referente a mi estufa, la del fabricante y de dos placas de Tiemme una la de mi estufa y otra. Que me pregunte en la era del internet de donde saco esta información me parece obvio, no obstante se lo voy a indicar de internet y sabiendo buscar.
Y si se refiere a la que he publicado en este hilo que es la de una información de un placa Tiemme que pudiera ser compatible con esa hiodoestufa como ejemplo de lo que solicitaba Chue, está claro que de ese enlace pero que si tiene problemas con el inglés esa misma información se puede descargar
https://www.manualslib.es/manual/720...emme-Ng01.html
por poner un ejemplo.
Por lo cual cualquier usuario y hay muchos tienen esos manuales y no dejan de ser usuarios.
Parámetros.
Parámetros para qué se quiere un manual de la electrónica de una estufa sino para tener los parámetros que permitan su configuración, el que busca un manual es para tener esos parámetros,
.
En cuanto a mi experiencia en la regulación de parámetros
Yo tengo muy poca experiencia en la regulación de parámetros y le puedo asegurar que no los he vuelto a cambiar desde que conseguí ajustarlos bien.
Pareciera que para regular los parámetros de una estufa de pellet hubiera que tener un máster y le voy a explicar en pocas palabras como lo hago.
Dos son los únicos parámetros que modifico en una estufa de pellets de su valor de fábrica para su correcto funcionamiento.
Velocidad del sin fin y velocidad del extractor, aunque en principio solo este último.
La velocidad del sinfin fija la potencia de la estufa por lo cual en principio no la toco.
Para quemar un cantidad de pellets de forma óptima se requiere una cantidad de aire, y el único parámetro que permite variar de forma fácil esa cantidad de aire es la velocidad del extractor.
La velocidad del extractor puede venir fijada basicamente por uno de estos tres parámetros según la estufa, voltaje aplicado al extractor, número de vueltas del extractor o velocidad del flujo de aire.
Por lo que únicamente consiste en ver cual de esas tres modalidades utiliza una estufa, cual es ese parámetro en el manual y variarlo ligeramente hasta conseguir una combustión óptima.
Como verá muy dificil y sólo para mentes privilegiadas.
Se me ocurre otro motivo para su duda y es que piense que este tipo de información debe ser considerada materia reservada y secreta y sólo en posesión de profesionales elegidos, y en consecuencia cualquiera que posea esa información deba ser considerado profesional por el alto riesgo que conlleva poseer esa información confidencial.
.
Sobre el asesoramiento:
Yo no he dicho nunca ni en ningún lugar que la Ley de Libre Competencia le es aplicable a este caso, lo que he dicho y es totalmente diferente y lo que quería decir es que para defender uno sus intereses debe utilizar todas las herramientas a su alcance, y lo que he dicho y mantengo es que yo en este caso una de las vías que exploraría es la libre competencia, en otras palabras que si se le complicaban las cosas consultase con un jurista para que le dijese si existe o no un resquicio legal en la legislación nacional o europea que pudiesen considerar esas cláusulas como abusivas, sino existe ese resquicio pues esa vía no se puede utilizar y se abandona.
A la vista de lo expuesto, en que me tengo que asesorar ¿en que una posible vía debe descartarse desde el principio porque lo digan los abogados de parte?.
Es absolutamente cierto que a este usuario no le ayudado técnicamente por dos motivos el primero porque no hemos hablado de técnica y en segundo lugar porque me parecería osado aconsejarle técnicamente nada a un profesional con experiencia en instalaciones de 1.500 Kw, y en este caso concreto como no puede hacer nada la única ayuda sería si quieres mantener la garantía estás atado de pies y manos al SAT Bronpi, precios, atención etc en cuanto a si le he ayudado o no mucho me temo que debe ser ese usuario el que lo diga salvo su superior criterio.
El origen de mi intervención en este hilo viene de la pregunta original en la que indicaba que necesitaba unos parámetros para configurar él mismo la estufa.
Recibe dos respuestas una de Ud en que no le responde a lo que solicita y otra de otro forero muy satisfecho con Bronpi en el que le dice entre otras cosas "igual es que no te enteras de nada" "te molestes un poco más, busques en el foro y te aseguro que están los parámetros que necesitas
Si la respuesta del SAT hubiese sido de este tipo
Bronpi no facilita esos parámetros durante el período de garantía y le comunico que la actuación que Ud. pretende realizar conllevaría la pérdida de la garantía.
Yo no habría entrado en este hilo, y pienso que esta respuesta si que realmente le hubiese sido útil.
Espero haber despejado las dudas de lo por mí publicado en este hiloÚltima edición por torpe; 02/02/2024 a las 18:45
- 03/02/2024, 11:46 #15Forero Junior
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenos días señor Torpe, soy el forero que está muy satisfecho con su Alpes hidro. Me da la impresión que te molesta, yo me alegro mucho que tú lo estés de tu estufa china marca Chiluchin de la que veo por los foros estás encantadisimo. Primero no tengo nada que ver con Brompi salvo que soy un comprador y usuario de un producto suyo. Digo esto por si insinúas que pueda ser un topo o algo parecido. Que sepas que al principio tuve mis más y mis menos con Joaquín, por diferencias sobre este modelo, le pedí las claves y los parámetros de mi estufa, puesto que había pagado una pasta por ella y quería tener el control yo. A lo cual me mandó dichos documentos, no son antes avisarme que si movía algún parámetro en garantía, perderá dicha garantía. De todo esto hay constancia en este foro.Yo entro en este tema, por qué me sabe mal que el forero Chue, entre dando voces en el foro, además de despreciar el trabajo y las ganas de ayudar de los foreros. Por lo de ha perdido el tiempo leyendo, es por lo que lo le digo que igual no se entera de nada cuando lee, que se moleste un poco más. Brompi serán muy malos para ti según entiendo por tus palabras, pero creo que es si no la única marca, si una de las únicas que tiene un servicio en línea para intentar resolver dudas o problemas. Seguramente te gustará más Ecofores, que esos si dan los parámetros y claves verdad, y están hay resolviendo los problemas. Para terminar, esto parece estar lleno de eruditos e ingenieros y con cambiar cuatro parámetros funciona. 100 euros de puesta en marcha y 6 años disfrutando de mi estufa y no soy ningún ingeniero, si eso te molesta o te jode, pues lo siento.
- 03/02/2024, 13:46 #16Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenos días:
Me alegra muchísimo que como veo me ha leido en otro foros no en el de Bronpi, (que creo que habré entrado menos de media docena de veces en todos estos años), confirme que soy un usuario y no un profesional y disipe las dudas del SAT de Bronpi.
Nunca he afirmado que Bronpi sea una mala marca al igual que el Dacia Sandeo no es un mal coche, la prueba es que es un coche de los más vendidos y la gente está encantada con él. Lo único que dije y mantengo es que no es un Mercedes y en segundo lugar como no soy un profesional y no he probado más estufas que la mía no sé en que lugar está Bronpi en relación al resto de los fabricantes españoles y sería osado por mi parte dar una opinión sobre las estufas Bronpi.
La insinuación o impresión de que yo deseo el mal ajeno a alguien , que deduzco por comentarios como que me molesta el que estés encantado con tu estufa, o 6 años disfrutando de mi estufa y no soy ningún ingeniero, si eso te molesta o te jode, pues lo siento. está totalmente alejada de la realidad, pero además siendo sincero tampoco me quita el sueño el que esté encantado o desesperado con su estufa me es indiferente, que para su mejor comprensión y traducido al lenguaje que se emplea en los ambientes donde por escrito se usa te jode una traducción también sexual seria a mi como si te la machacas.
Efectivamente estoy encantado con la estufa Chiluchin, (de la que nunca diré que es cojonuda)pero esta estufa tenía un gran problema que era la electrónica, que también mencioné al referirme a ella y por eso se la he cambiado por una Tiemme, además de su baja calidad de fabricación, lo único que digo que su diseño, mantenimiento,rendimiento y precio para mí es estupendo no así su fabricación.
Al parecer el método para obtener las claves y los parámetros de su estufa, no es el que recomendó al usuario Chue de ·busques en el foro y te aseguro que están los parámetros que necesitas, sino que se los facilito Brompi de lo cual otra vez me alegro, lo cual no implica que el método por usted indicado no sea válido.
Me alegra de nuevo que coincida en que como la estufa de pellets es un equipo tan sencillo para actuar sobre él no haya que ser ningún erudito ni ingeniero y vuelva a coincidir conmigo que para ajustar una estufa solo hace falta el manual y sentido común.
Por lo cual veo que prácticamente coincidimos en todo y creo que le he disipado las posibles dudas que tenía sobre que deseo el mal ajeno y no su bienestrar, ya que en caso contrario por ejemplo no estaría intentando ayudar a la gente en este foro de biomasa de forma totalmente altruista.Última edición por torpe; 03/02/2024 a las 16:44
- 03/02/2024, 14:59 #17Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Creo que tienes la piel muy sensible, yo no interpreto tampoco que el compañero se refiera a que haya perdido su tiempo por leer en el foro, sino más bien al contrario, que una cosa que cree que debería ser más sencillo de obtener y que debería tener en el manual de su propia máquina y no tener que andar buscando por ahí esa información como si fuera secreto de estado, como en la mayoría de las marcas. Seguro que a ti en su momento te hubiera gustado que así hubiera sido, en vez de tener que pedirlas o buscarlas por ahí.
Los foros están para ayudar, pero tú respuesta en este caso no es ni amable, ni agradable para los demás que leemos en el foro además de no aportar nada que ayude al tema inicial.
- 03/02/2024, 15:09 #18Forero Junior
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Por supuesto que las claves y los parámetros por los que se rige y funcionan sus estufas los tiene, entrega, y te avisa de la perdida de garantía, si hay un mal uso por parte del usuario. Es Brompi, de eso no tengo ninguna duda. Lo que supuestamente adquieres y te puede ayudar a ajustar esos parámetros, son las pruebas y experiencias de los foreros, compartidas en este u otros foros. Yo personalmente he cogido parametros de diferentes maquinas de Brompi hasta que conseguí dejar la a máquina a punto, solo variando dos parámetros según el pellets utilizado en casa momento. Y te digo más, también me he valido del foro y máquinas de Ecofores, para poner y confrontar algunos parámetros. Donde por casualidad vi alguno de tus post en ese foro. Como también te digo y tú sabrás los muchos problemas que tienen los usuarios de Ecofores, por qué a esos si que no les dan ningun tipo de parámetros con o sin garantía, vamos que si no han cambiado o se buscan la vida, o cada problema que les surja a pagar servicio técnico. Un saludo y creo que esto no da para más, el que abrio el hilo debe estar ya feliz y sin problemas cosa que me alegro, nosotros poco más tenemos que decir.
- 03/02/2024, 16:41 #19Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Estoy totalmente de acuerdo contigo en que esa información parece secreto de estado y que las estufas de pellets son un fórmula 1 para estas empresas, venden humo.
En la contestación a Brompi ya le informo que eso que parece tan dificil como es el ajuste fino de una estufa es un juego de niños, pero parecido ocurre con la información técnica referida a la electrónica, ¿que metodo yo emplearía partiendo de la base que ningun fabricante español de estufas creo que fabrique la electronica de su estufa lo importante es saber que electrónica monta una estufa concreta.
Como saber cual es el fabricante dos formas sin tener que desmontar la estufa para ver la placa, la primera por el display que monta y si se tienen dudas por estar tuneado ver el módulo wifi que usa, por el módulo wifi se sabe de que electrónica se está hablando. Una vez se sabe la electrónica buscar por esa electrónica y no por esa estufa.
Hay una cosa que en líneas generales me sorprenden en el foro y es el tema de la importancia de los parámetros, que es imprescindible saber que significa cada parámetro del manual en eso estoy totalmente de acuerdo, pero muchas veces entiendo que lo que quieren saber es el valor de cada parámetro en concreto, por ejemplo cual es el parámetro del extractor en la potencia 5, aquel que permita una combustión óptima a la potencia 5 en una instalación concreta, en cuanto a la variación de los pellets sinfin, el sinfin fija la potencia cual es la mayor velocidad del sinfin a potencia 5, aquella que realizando una óptima combustión los valores de la temperatura de humos estén dentro de los márgenes establecidos, y sabiendo que el rendimiento de las estufas es superior a potencias bajas.
- 03/02/2024, 17:55 #20Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Por supuesto que las claves y los parámetros por los que se rige y funcionan sus estufas los tiene, entrega, y te avisa de la perdida de garantía, si hay un mal uso por parte del usuario.
Lamento no compartir contigo esta afirmación en el presente caso, ya que de las respuestas dadas en este caso por Bronpi mi conclusión es diametralmente opuesta y si lo hubiese entendido así no habría entrado en este hilo.
En cuanto a tu optimista afirmación el que abrio el hilo debe estar ya feliz y sin problemas cosa que me alegro no tengo tan claro que esa es su situación
- 03/02/2024, 18:14 #21Forero Junior
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Yo leyendo esto y viendo su silencio no tengo más que decir bueno si, que hace mucho tiempo que no creo en los cuentos de hadas y princesas.
Buenas tardes estimado Chue,
En respuesta a su comentario le informamos que según nos ha comunicado el SAT en el día de hoy, es que usted ha entrado en el menú técnico, procediendo a modificar parámetros para regular la combustión, después de haber realizado él la puesta en marcha.
Le comunicamos que la regulación de parámetros no queda cubierta por la garantía, pero el SAT al realizar la puesta en marcha da garantía de su servicio, pero debido a que usted entro en el menú técnico y modifico parámetros, el SAT nos ha indicado que procede a anular la garantía que ofrece al realizar la puesta en marcha.
- 05/02/2024, 16:44 #22Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenas tardes Chue:
Para comprobar si era tan difícil conseguir la información por tí solicitada al SAT, lo he intentado y con resultado creo que positivo tiempo total empleado menos de 10 minutos.
Con un buscador( en mi caso uso el duckduckgo) primero que placa monta, palabra clave placa electronica hidroestufa Bronpi.
Primer resultado este
https://ecobioebro.es/tienda/estufas...lara-h-bronpi/
En la parte inferior izda de la foto se puede leer COD.L023
Con este código L023, en el buscador de este propio foro palabra clave L023, tres respuestas
En la primera Remiguel comentario 21 dice que tiene tres manuales uno de la L023, todos de la electrónica micronova, luego esa estufa monta la placa electrónica MIcronova L023,.
https://www.solarweb.net/forosolar/u...micronova.html
y si te lo descargas verás que es el manual oficial de la casa micronova para la placa L023 en italiano
https://www.solarweb.net/forosolar/a...d_idro_ita.pdf
Creo que hay bastantes posibilidades de que este manual pueda ser el de tu placa y lo que pedías, y si lo quieres en español y como es un pdf lo puedes traducir con google.
Pero también te digo que después de esta experiencia personal que no la considero agradable para mí, porque según mi opinión hay muchos malentendidos y suspicacias, mucho me lo pensaré antes de entrar de nuevo en el foro de Bronpi, donde lo que acabo de hacer alguien pudiera considerarlo una revelación de secretos.
- 05/02/2024, 17:23 #23
Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenas tardes estimado Jonan55,
Agradecemos sus aportaciones.
Sin mas nos despedimos con un cordial saludo.
Atentamente,
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Buenas tardes estimado Torpe,
En respuesta a su comentario, le indicamos que no íbamos a seguir dándole bola a sus comentarios porque no compartimos la misma opinión ni pensamientos, pero tras este comentario nos vemos obligados a intervenir.
La información que usted le acaba de pasar al usuario el Sr. Chue es errónea porque su modelo no lleva ninguna de esas placas.
Si el Sr. Chue quiere saber el modelo de placa que lleva su equipo puede ponerse en contacto con nosotros, así seguimos manteniendo el secretismo que tenemos todos los fabricantes de calefacción.
Sin mas nos despedimos con un cordial saludo.
Atentamente,Joaquín (S.A.T. Bronpi)
www.bronpi.com
- 05/02/2024, 21:48 #24Forero
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenas noches Joaquin:
Coincidimos plenamente en que no compartimos la misma opinión ni pensamientos gracias a Dios, y le voy a citar sólo dos ejemplos no comprendo que a una pregunta concreta RUEGO AL SAT DE BRONPI QUE ME FACILITE EL LISTADO Y SIGNIFICADDO DE LOS PARÁMETROS ASÍ COMO UN RESUMEN DE LA MEMORÍA TÉCNICA, PARA PODER AJUSTAR LA COMBUSTIÓN CORRECTAMENTE. su respuesta sea que un equipo de combustible solido es algo distinto a uno combustible liquido, por lo que aunque usted tenga experiencia, puede ser que se le este escapando algún detalle, porque una mala combustión no es solo de los parámetros, sino del combustible usado, suciedad en los pasos de humos, el tipo de salida de humos que tiene o incluso el desgaste de las juntas de la puerta., o que ose dudar por escrito que soy un usuario y no un profesional, cuando afirmo que soy un usuario, ya que yo no pongo en duda y menos por escrito lo que dice la gente so pena de tener sólidos indicios, en otras palabras que no soy de los que fácilmente se le pueda aplicar el refrán de piensa el ladrón que todos son de su condición, porque soy bastante bienpensado
No le indico que sea el de su placa, sino que creo que hay bastantes posibilidades de que este manual pueda ser el de tu placa y como es un profesional con instalaciones de 1.500Kw, rápidamente lo hubiese detectado, pero si quieren intervenir pueden intervenir pero que se ven obligados, como si un profesional no lo hubiese detectado leyendo cuatro líneas. luego de información errónea ninguna es una información pendiente de confirmación.
Que quieren optar por una política de secretismo están en su perfecto derecho, pero que a mí personalmente en pleno Siglo XXI me parece intentar poner puertas al campo también, máxime en este caso cuando no son los fabricantes de la electrónica sino unos meros compradores.
Como dije en mi anterior post a obtener esa información y hacer una ligera comprobación le dedique menos de 10 minutos.
Busque placa electronica hidroestufa Bronpi. , pensando que todas las hidroestufas de Bronpi tenían la misma electrónica, y el resultado fue creo que me dio la información de la electrónica que montan un modelo de sus hidroestufas
Cual ha sido el problema que Bronpi debe montar diferentes placas ,( porque habla de que su modelo no lleva ninguna de esas placas, por lo que deduzco que otros modelos sí),según cada tipo de hidroestufa.
Por lo tanto la información que le he dado a Chue, tiene muchas posibilidades de que si sea la de sus hidroestufas que tengan este manual
http://www.bronpi.com/downloads/manu...seriehydro.pdf
Pero no le demos más bola que este tema para mi no tiene más recorrido, máxime sabiendo que ahora Chue va a tener toda la información que requiera por su parteÚltima edición por torpe; 06/02/2024 a las 11:52
- 20/02/2024, 12:11 #25Forero Junior
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Re: PARAMETROS DE FABRICA HIDROESTUFA BRONPI INSERT ALPES HYDRO
Buenos días a todos.
En primer lugar comentar que vino el Sat a mi domicilio y cambio las juntas de la puerta y del cristal como no podía ser de otra manera, sin coste alguno.
Al margen de esto el técnico restauro la máquina a valores de fábrica y la estufa no quema bien, sigue teniendo falta de aire.
Como ya no tiene garantía PIDO POR FAVOR QUE ME DES LO QUE LLEVO PIDIENDO DESDE EL PRIMER DÍA.
Creo que como propietario tengo derecho a ello.
No pensaba que el tema iba a dar tanto juego, pero visto lo visto...
Agradezco a todos el interés y la ayuda prestada, pero todo se resuelve dando la documentación de la placa micronova.
El sistema es Oasis plus.
Por otra parte he realizado muchas pruebas durante el periodo anterior.
Conclusiones
1.- El sistema oasis plus sabe la cantidad de aire que entra midiendo la perdida de carga que provoca un orificio calibrado.
2.- No tiene en cuenta la perdida de carga de la chimenea (no parece modular buscando un caudal por potencia)
3.- No mide más que la temperatura de humo, no tiene en cuenta el CO2 (dato fundamental para modular el caudal en cualquier lazo PI y realizar buena combustión)
4.- Creo que al final depende de la suerte pci del pellet y pérdida de carga de la chimenea. y si va.... cojonudo
5.- El sinfín deja mucho que desear porque es muy inestable en la cantidad que aporta aún teniendo una cadencia fija.
Bueno , no me quiero enrrollar más.. a ver si tengo suerte y me dan la docu.
Saludos a todos y gracias.