Tema: Duda sobre potencia para aerotermia

Hola a todos. Os presento una duda a ver si alguna alma cualitativa y no interesada me pudiera ayudar. Vivo en una vivienda asilada en Madrid en San Sebastián de los Reyes, zona climática D3. Somos 4 personas. Vivienda de 1986 con doble tabique de ladrillo y cámara con 6cm politireno expandido. Dobles ventanas de aluminio con climalit sencillito SIN rpt salvo en los cuartos fríos (baños y cocina) que no son dobles. La cubierta que creo que es quizá por donde más se puede escapar el calor y el frío por su tamaño es una buhardilla no habitable en la que en el suelo se ha tirado lana de roca. Trasmitancia de muro 0,72, de ventanas 2,22 y 3,78 y de cubierta 0,96. Sé que lo ideal sería siempre aislar mejor como principio de eficiencia pero por el tamaño de muros y número de ventanas se me escapa de presupuesto. Me podría plantear tirar más lana de roca en la cubierta o insuflar en unos años aprovechando cuando tenga que pintar.
La casa son 250m2 útiles calefactables en 2 plantas primera de 155m y segunda de 95 (el semisótano no se calienta ni está incluido en esos metros). Ambas plantas se conectan por la escalera y un hall de doble altura de unos 30m que hace un poco de chimenea. Actualmente tengo una caldera de gasoil Domusa de 40kw que creo esta sobredimensionada y radiadores de chapa de acero de los de nervio de toda la vida. 14 radiadores con un total de 208 elementos (3 de ellos más altos, de 80cm) más uno de chapa plana de unos 50cm de ancho y más tres toalleros (uno por baño), uno de 150cmx50 y 2 de 80cmx50. Además hay una calentador de agua con bombona de butano que el anterior propietario usaba en los meses en de primavera y verano cuando apagaba la caldera de gasoil y el depósito de agua de esta de 130l.
En el certificado energético de la compra de la casa la CALIFICACIÓN ENERGÉTICA DEL EDIFICIO EN CONSUMO DE ENERGÍA PRIMARIA NO RENOVABLE es D (182,5) y la CALIFICACIÓN PARCIAL DE LA DEMANDA ENERGÉTICA DE CALEFACCIÓN es e (130,40). Los anteriores propietarios eran 2 personas.
Dicho esto empiezo con mis dudas.
Opción 1: en verano hace bastante calor, al menos en la planta de arriba y en la habitación principal y vestidor porque tiene orientación sur y oeste y 2 terrazas acristaladas que son un horno. En principio me planteé poner un aire acondicionado para la planta de arriba para verano y cuando no ayuda en invierno a la caldera de gasoil. Si es por conductos se va a 4.000€ y si es por salir 2.700 para las 3 habitaciones de arriba que son grandecitas (16m la más pequeña).
Opción 2: poner aerotermia y aunque no va a refrescar como un aire acondicionado ayudar con unos turbo fans a los radiadores que tampoco pienso cambiar de momento por el coste que sería por el número. Me ofrecen Domusa de 16, Domusa de 19 y Genia air de 15. El presupuesto está entre los 14k y los 15k y con la sedición de IRPF en los próximos 3 años se me quedaría en +- 6.000€.
Por otro lado tengo que cambiar el boletín porque el que tengo la potencia máxima es de 15750. De acometida está hasta 14.000 pero no quiero superaos los 10.000 porque tengo bono social y lo perdería.
Así que ya tengo el lío montado. Primera duda si poner aire o aerotermia y si poner primero uno u otro. Segunda duda si me decanto por aerotermia si irme a una de 16 o de 19 teniendo en cuenta que no quiero pasar de 10kw de contrato pero que tampoco se me quede corta la máquina para calefactar la casa.
Agradezco opiniones y comentarios de gente que sepa y desinteresada porque cada vez que leo y pido más ofertas me dicen cosas distintas y ya no sé a qué atenerme.
Muchas gracias!

En primer lugar (y que conste que no soy amigo de Sanier por varios motivos evidentes) comparar Sanier con una Domusa fabricada en China de aquella manera y vendida en España como si fuera Platino, no tiene sentido.

En segundo lugar, este tipo de casas necesitan un histórico, porque dimensionar una aerotermia en esa vivienda por potencia instalada es un error garrafal. Pregunta a los propietarios por facturas de consumo anual de otros años.

En Madrid, un equipo de aerotermia puede refrescar las casas sin necesidad de desagües, pero el día que pongas fancoils en la casa, como mínimo debes cambiar unos 4 y potentes, una que si metes una maquina de 14 KW de frío, por ejemplo, su mínimo serán unos 5 KW...

Nosotros en San Sebastián de los Reyes tenemos varios casos similares, un concreto en la zona de Fuente el Fresno, tiene un equipo de 14 KW en 290 m2 de radiadores con 50 años de antigüedad.

Ha ido justo este año, pero es que tiene problemas hidráulicos graves en los radiadores que deberá solucionar poco a poco y acabará poniendo radiadores híbridos en toda la casa para enfriar también.

Gracias por la respuesta. La verdad es que sigo sin tenerlo muy claro. No puedo preguntar al anterior propietario por los consumos porque falleció. Ninguna instalador me hace tampoco los cálculos, que entiendo deberían ser muy similares los haga quien me los haga, de las cargas técnicas… No sé si debo dimensionar la máquina por m2 (213 útiles medidos, 250 útiles en escritura), por demanda térmica (130,40 en ele certificado energético de la compra-venta) o por la aproximación de los radiadores instalados (roca de chapa de acero de 60cm y 3 columnas con 215 elementos en total y tres toalleros)… alguno me dice que calcule la potencia por unos 70w por m2, otros por el los w por delta-t de los radiadores, que dicho sea de paso me saldría más o menos igual, y la última de instalación oficial de Saunier que con la 15, que entrega 18 no tendría suficiente y tendría que meter 2 máquinas o hibridar porque calcula 120w por elemento radiador… vamos, que según pregunto a otro para ver si hay 2 que coinciden pues tengo una nueva opinión distinta….
Por otro lado me han ofrecido también una baxi de 16w. Está impulsa a Max 60º, no sé si con mi el instalación de radiadores de acero de hace 40 años debería irme aúnas que emitan a 75º.
Gracias

Calcular un equipo por radiadores instalados es el primer error que se puede cometer, y únicamente vale para saber que la instalación va a cubrir lo que requiere la vivienda.

Domusa y Baxi son remarcados, no fabrican ellos y vienen de China. Su coste inicial es muy bajo y esto lógico, se ve reflejado en los consumos, durabilidad y controles.

Compra un buen equipo...

Iniciado por Sr duda

Hola a todos. Os presento una duda a ver si alguna alma cualitativa y no interesada me pudiera ayudar. Vivo en una vivienda asilada en Madrid en San Sebastián de los Reyes, zona climática D3. Somos 4 personas. Vivienda de 1986 con doble tabique de ladrillo y cámara con 6cm politireno expandido. Dobles ventanas de aluminio con climalit sencillito SIN rpt salvo en los cuartos fríos (baños y cocina) que no son dobles. La cubierta que creo que es quizá por donde más se puede escapar el calor y el frío por su tamaño es una buhardilla no habitable en la que en el suelo se ha tirado lana de roca. Trasmitancia de muro 0,72, de ventanas 2,22 y 3,78 y de cubierta 0,96. Sé que lo ideal sería siempre aislar mejor como principio de eficiencia pero por el tamaño de muros y número de ventanas se me escapa de presupuesto. Me podría plantear tirar más lana de roca en la cubierta o insuflar en unos años aprovechando cuando tenga que pintar.
La casa son 250m2 útiles calefactables en 2 plantas primera de 155m y segunda de 95 (el semisótano no se calienta ni está incluido en esos metros). Ambas plantas se conectan por la escalera y un hall de doble altura de unos 30m que hace un poco de chimenea. Actualmente tengo una caldera de gasoil Domusa de 40kw que creo esta sobredimensionada y radiadores de chapa de acero de los de nervio de toda la vida. 14 radiadores con un total de 208 elementos (3 de ellos más altos, de 80cm) más uno de chapa plana de unos 50cm de ancho y más tres toalleros (uno por baño), uno de 150cmx50 y 2 de 80cmx50. Además hay una calentador de agua con bombona de butano que el anterior propietario usaba en los meses en de primavera y verano cuando apagaba la caldera de gasoil y el depósito de agua de esta de 130l.
En el certificado energético de la compra de la casa la CALIFICACIÓN ENERGÉTICA DEL EDIFICIO EN CONSUMO DE ENERGÍA PRIMARIA NO RENOVABLE es D (182,5) y la CALIFICACIÓN PARCIAL DE LA DEMANDA ENERGÉTICA DE CALEFACCIÓN es e (130,40). Los anteriores propietarios eran 2 personas.
Dicho esto empiezo con mis dudas.
Opción 1: en verano hace bastante calor, al menos en la planta de arriba y en la habitación principal y vestidor porque tiene orientación sur y oeste y 2 terrazas acristaladas que son un horno. En principio me planteé poner un aire acondicionado para la planta de arriba para verano y cuando no ayuda en invierno a la caldera de gasoil. Si es por conductos se va a 4.000€ y si es por salir 2.700 para las 3 habitaciones de arriba que son grandecitas (16m la más pequeña).
Opción 2: poner aerotermia y aunque no va a refrescar como un aire acondicionado ayudar con unos turbo fans a los radiadores que tampoco pienso cambiar de momento por el coste que sería por el número. Me ofrecen Domusa de 16, Domusa de 19 y Genia air de 15. El presupuesto está entre los 14k y los 15k y con la sedición de IRPF en los próximos 3 años se me quedaría en +- 6.000€.
Por otro lado tengo que cambiar el boletín porque el que tengo la potencia máxima es de 15750. De acometida está hasta 14.000 pero no quiero superaos los 10.000 porque tengo bono social y lo perdería.
Así que ya tengo el lío montado. Primera duda si poner aire o aerotermia y si poner primero uno u otro. Segunda duda si me decanto por aerotermia si irme a una de 16 o de 19 teniendo en cuenta que no quiero pasar de 10kw de contrato pero que tampoco se me quede corta la máquina para calefactar la casa.
Agradezco opiniones y comentarios de gente que sepa y desinteresada porque cada vez que leo y pido más ofertas me dicen cosas distintas y ya no sé a qué atenerme.
Muchas gracias!

Comentarte en primer lugar que los radiadores planos de chapa no se calculan por elementos sino por radiador según sus dimensiones y de los que el fabricante da la potencia pero a radiador completo. Mira por ejemplo, que están sus datos en la web, los de Baxi modelo "Adra 22 600" o 11 600, y compara con los tuyos para hacerte una idea aproximada y como mucho a delta T 40.

Por otro lado siento decirte que deberías de olvidar eso de los 75°C. No hay maquinas bomba de calor aire-agua domésticas que lleguen a esa temperatura en condiciones de invierno invierno, como mucho a 60 y con un mal COP (entre 2 y 2,5)

Amplio información Sr duda.

He visto por ahí unos radiadores Roca de acero (chapa de acero) de 600 x 3 (3 columnas) que con delta T 40 (20°C ambiente y 60 de media el radiador) da 55 W por columna. O sea, a los tuyos si son iguales y con agua a impulsión 60°C y retorno 55°C, de nuevos, aplicales 45 W por elementos o columna. Todo ello multiplicado por el número total de elementos de todos los radiadores te indicará que cualquier máquina bomba de calor que sea mayor de 10/12 kW de potencia impulsando agua a 60°C seria, en esa instalación, sobredimensionada.

Lo primero que te hace falta es un cálculo de cargas térmicas de la casa (en condiciones de verano Y de invierno y, partir de ello, dimensionar máquina y ver necesidades de y en radiadores y/o necesidades en emisores para condiciones de verano.