Tema: Humedad Relativa alta

Buenas tardes:

Os pongo en situación, Puertollano en Ciudad Real, clima seco, temperaturas en verano de 36 grados de media.

Casa de 98m2 obra nueva, aerotermia con ACS Saunier Duval Genial 8.

Resulta que la humedad que me marca el My Sense (asi se llama el aparato donde regulo todo) siempre esta en 60% o 66% o 58%. Ventilo todas las mañanas durante bastante tiempo y como es normal pues baja pero al cerrar las ventanas y al avanzar el día empieza a subir. He tenido que poner la temperatura de impulsion a 17 y la temperatura del termostato a 26 grados, la casa no se enfria, siempre tengo sensación de humedad y ayer tenia el suelo por debajo del canapé empapado.

Ya no se que hacer, que me este pasando estas cosas en una casa nueva con todo nuevo y bien hecho es que no lo veo normal.

Necesito vuestras soluciones. Muchas gracias

Iniciado por Sergiocs2212

Buenas tardes:

Os pongo en situación, Puertollano en Ciudad Real, clima seco, temperaturas en verano de 36 grados de media.

Casa de 98m2 obra nueva, aerotermia con ACS Saunier Duval Genial 8.

Resulta que la humedad que me marca el My Sense (asi se llama el aparato donde regulo todo) siempre esta en 60% o 66% o 58%. Ventilo todas las mañanas durante bastante tiempo y como es normal pues baja pero al cerrar las ventanas y al avanzar el día empieza a subir. He tenido que poner la temperatura de impulsion a 17 y la temperatura del termostato a 26 grados, la casa no se enfria, siempre tengo sensación de humedad y ayer tenia el suelo por debajo del canapé empapado.

Ya no se que hacer, que me este pasando estas cosas en una casa nueva con todo nuevo y bien hecho es que no lo veo normal.

Necesito vuestras soluciones. Muchas gracias

Es un fenomeno habitual en la aerotermia con suelo radiante cuando se utiliza para el enfriamiento. Si el suelo alcanza una temperatura inferior a la del punto de rocio del ambiente de la habitación, la humedad condensa sobre el punto frio.
Es habitual en las zonas cercanas al mar donde la humedad relativa suele ser elevada. pero no es normal que ocurra en ambientes mas secos. La solución recomendada suele ser que subas la temperatura del agua de refrigeración hasta que no ocurra. Si ocurre en alguna habitación determinada no se si podria resultar eficaz un deshumidificador.
Seguramente algun miembro del foro te podra dar mejor asesoramiento.
Saludos.

Iniciado por MLC

Es un fenomeno habitual en la aerotermia con suelo radiante cuando se utiliza para el enfriamiento. Si el suelo alcanza una temperatura inferior a la del punto de rocio del ambiente de la habitación, la humedad condensa sobre el punto frio.
Es habitual en las zonas cercanas al mar donde la humedad relativa suele ser elevada. pero no es normal que ocurra en ambientes mas secos. La solución recomendada suele ser que subas la temperatura del agua de refrigeración hasta que no ocurra. Si ocurre en alguna habitación determinada no se si podria resultar eficaz un deshumidificador.
Seguramente algun miembro del foro te podra dar mejor asesoramiento.
Saludos.

Muchas gracias por tu respuesta, espero que mas gente entre y pueda darme mas soluciones. En cuanto a tu comentario si subo la temperatura de impulsion de refrigeración no me enfria la casa, lo que no entiendo es porque tengo tanta humedad siendo una vivienda construida nueva, lo del deshumidificador ya lo tenia en mente pero claro… mi mujer quiere poner un ventilador enchufado y yo creo que teniendo aerotermia es un atrasao, no se. Gracias de nuevo.

Iniciado por Sergiocs2212

Muchas gracias por tu respuesta, espero que mas gente entre y pueda darme mas soluciones. En cuanto a tu comentario si subo la temperatura de impulsion de refrigeración no me enfria la casa, lo que no entiendo es porque tengo tanta humedad siendo una vivienda construida nueva, lo del deshumidificador ya lo tenia en mente pero claro… mi mujer quiere poner un ventilador enchufado y yo creo que teniendo aerotermia es un atrasao, no se. Gracias de nuevo.

Hace poco en el foro se suscito una polemica al respecto de poner ventiladores con la aerotermia. La refrigeracion por suelo radiante provoca, a mi parecer, aunque hay quien mantiene otras posturas, que se cree una capa de aire frio pegada al suelo y al tener mas densidad no se separa de él.
Pienso que esa capa puede hacer que en el contacto de ella con el suelo se alcance el punto de rocio y se condense agua. Como la cosa es facil yo probaria a ver que pasa si pones un ventilador en la zona donde se presenta la condensación. Lo mismo tu mujer ha dado con la solución del problema.....

Iniciado por MLC

Hace poco en el foro se suscito una polemica al respecto de poner ventiladores con la aerotermia. La refrigeracion por suelo radiante provoca, a mi parecer, aunque hay quien mantiene otras posturas, que se cree una capa de aire frio pegada al suelo y al tener mas densidad no se separa de él.
Pienso que esa capa puede hacer que en el contacto de ella con el suelo se alcance el punto de rocio y se condense agua. Como la cosa es facil yo probaria a ver que pasa si pones un ventilador en la zona donde se presenta la condensación. Lo mismo tu mujer ha dado con la solución del problema.....

Si la polémica del ventilador es siempre discutible cuando se habla de refrigeración por suelo radiante, que después de una inversión tan alta y un elevado coste de dinero, tengas que poner un simple ventilador para poder refrescar tu casa, mover el aire y que no se produzca alta humedad, porque si hay alta humedad no notas el fresco de la casa. Probaré con el ventilador no sé si dará o no resultado pero sigue siendo un parche para lo que comenté antes una gran inversión de dinero tirado a la basura. Gracias

No es dinero tirado a una basura, pero lo que quieres va en contra de las leyes de la física, tendrás que impulsar a mayor temperatura.

Vamos, que eres tu.

Hola,

Que tengas en casa una humedad relativa entre 55-60% no es que sea normal, es que además es lo recomendado.
Luego, es muy habitual en las viviendas de construcción reciente, que por lo general están muy bien aisladas, que la humedad que generan la propia actividad humana dentro de las viviendas se acumule. Para evitar esto tienes dos soluciones, la barata y la cara. La barata es aprovechar las horas del día más convenientes para abrir ventanas y ventilar el mayor tiempo posible; la cara es instalarte un sistema de ventilación forzada, pero para eso prepara entre 6 y 10 mil euros para una casa como la tuya.

Lo que no acabo de entender es por qué tienes tanta condensación. Lo normal es que la temperatura del suelo esté entre 4-5 grados por encima de la impulsión del agua. Si estás impulsando a 17 y tienes la ambiente a 26 no debería condensar.
En este enlace:

https://www.herramientasingenieria.c...o/p_rocio.html

Tienes una calculadora de la temperatura de rocío en función de la humedad y la temperatura ambiente. Con un 65% de humedad y 26 grados de temperatura ambiente, el suelo debería estar por debajo de 19 grados para que condense. ¿Estás seguro de que los datos que pasas con correctos? Tanto si la temperatura ambiente como la humedad con más altas, la temperatura de rocío también sube y es más fácil que se produzca condensación.

Mi caso es parecido al tuyo. Vivo en el sur de Madrid, clima similar a Puertollano, muy seco y mucho calor en verano. Tengo los termostatos en 27 grados, no nos gusta que haya más frío, la humedad interior entre 55 y 60%, y con la temperatura de impulsión en 14 grados no suelo tener condensación, salvo algún día que por razón desconocida a la máquina se le va la pinza y enfría más el agua de lo que le marco. Te diría que revisaras eso, cuál es la temperatura real a la impulsa la máquina, que no siempre coincide con lo marcado.
En mi casa además me hicieron la chapuza de poner más densidad de tubo en unos sitios que en otros, y es donde suele empezar cuando condensa, aparte de en los baños por tener normalmente la humedad más alta.

Por cierto, como alternativa al ventilador a nivel del suelo para que favorezca el movimiento de aire, tienes también la de poner deshumidificadores, aunque por lo general son más caros y un poco ruidosos. Yo compré uno para quitar humedad en invierno, por aquello de que la casa no se quede helada ventilando, y de paso lo uso para secar la ropa cuando tengo que tender dentro por la lluvia.

Un saludo.

Iniciado por Sergiocs2212

Buenas tardes:

Os pongo en situación, Puertollano en Ciudad Real, clima seco, temperaturas en verano de 36 grados de media.

Casa de 98m2 obra nueva, aerotermia con ACS Saunier Duval Genial 8.

Resulta que la humedad que me marca el My Sense (asi se llama el aparato donde regulo todo) siempre esta en 60% o 66% o 58%. Ventilo todas las mañanas durante bastante tiempo y como es normal pues baja pero al cerrar las ventanas y al avanzar el día empieza a subir. He tenido que poner la temperatura de impulsion a 17 y la temperatura del termostato a 26 grados, la casa no se enfria, siempre tengo sensación de humedad y ayer tenia el suelo por debajo del canapé empapado.

Ya no se que hacer, que me este pasando estas cosas en una casa nueva con todo nuevo y bien hecho es que no lo veo normal.

Necesito vuestras soluciones. Muchas gracias

Creo que tú problema con la instalación, por lo que comentas, es que en verano no consigues bajar de 26°C la temperatura ambiente interior y aún así con problemas de condensaciones.

Tu instalación de suelo radiante en verano es para refrescamiento, no de climatización, refrescamiento, unicamente. Para solucionar el problema te recomiendo que instales un split bomba calor en el salón y otro en el dormitorio principal.

Uno de nuestros instaladores reportaba un problema similar con un cliente.

El problema lo detecté rápido y es que, el cliente pretendía estar a 20 (que esto no era el problema en sí...) y estaba apagando el equipo de noche.

Por la mañana el equipo intentaba llegar a 20 desde 26 (una locura...) y a medio día empezaba a condensar por la inercia de haber metido tanto frío de golpe, y el limitador de humedad cortaba.

Es decir, el suelo refrescante implica una entrega de potencia controlada y continua con una temperatura objetivo de 24º sin programación y a muy baja potencia, progresivamente ir subiendo dicha potencia mediante curva si la tiene o manualmente si no la tiene.

No se puede programar y andar haciendo paradas o puedes entrar en bucle.

Por otro lado, una vivienda nueva con el CTE2019, debería mantener una humedad similar al exterior, si no ers una clara señal de falta de ventilación (típico en estos tiempos).

Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Por otro lado, una vivienda nueva con el CTE2019, debería mantener una humedad similar al exterior, si no ers una clara señal de falta de ventilación (típico en estos tiempos).

¿Ventila-qué? Si yo te contara...En mi casa, entregada en 2019, la única ventilación que tengo es la campana de la cocina.

Un saludo.

Iniciado por jesanan

¿Ventila-qué? Si yo te contara...En mi casa, entregada en 2019, la única ventilación que tengo es la campana de la cocina.

Un saludo.

Hola... si es entregada en 2019 su CTE será en 2015, en el que la ventilación aún estaba ''missing''...

Se vienen reformas en breve, una de ellas será una exigencia mayor, para que los arquitectos no pueda driblar la norma.

Aunque parezca mentira, sigue lleno de arquitectos del 120W m2 y zuum en los baños con micro perforaciones en ventanas.

Saludos

Iniciado por Nombre

Creo que tú problema con la instalación, por lo que comentas, es que en verano no consigues bajar de 26°C la temperatura ambiente interior y aún así con problemas de condensaciones.

Tu instalación de suelo radiante en verano es para refrescamiento, no de climatización, refrescamiento, unicamente. Para solucionar el problema te recomiendo que instales un split bomba calor en el salón y otro en el dormitorio principal.

Buenas! Gracias por la aportación, se supone que con suelo refrescante no tendria porque instalar un split o dos, es suelo refrescante como tu lo nombras es para enfriar la casa, si instalo el o los split seria un doble gasto de energia y de dinero. Lo que no entiendo es porque otros usuarios teniendo lo mismo están funcionando correctamente. Siempre he tenido en mente lo del deshumidificador ya que con eso si enfriaria un poco el aire del ambiente y podria refrescar mas la casa.

Iniciado por Sergiocs2212

Buenas! Gracias por la aportación, se supone que con suelo refrescante no tendria porque instalar un split o dos, es suelo refrescante como tu lo nombras es para enfriar la casa, si instalo el o los split seria un doble gasto de energia y de dinero. Lo que no entiendo es porque otros usuarios teniendo lo mismo están funcionando correctamente. Siempre he tenido en mente lo del deshumidificador ya que con eso si enfriaria un poco el aire del ambiente y podria refrescar mas la casa.

Si el deshumidificador es compacto con él en marcha calentaras el aire ambiente y, efectivamente, si con el bajas la humedad relativa de la habitación también podrías disminuir la temperatura de impulsión del agua al suelo y con ello la temperatura ambiente. Los split te harían mucho mejor la faena y con control absoluto de temperatura ambiente y además te servirían también de calefacción auxiliar-apoyo en invierno.

Como te he comentado se considera que el suelo radiante no sirve para refrigeración y solo para refrescamiento (ver refrescar en RAE) y por básicamente 2 razones. Una porque el que radia energia es la persona, no es el suelo, y dos porque su capacidad de refrigeración depende de otros factores entre ellos el principal es la humedad ambiente y que, como has comprobado, humedad relativa que varía, nunca mejor dicho, a su aire, y que en tu caso supone que, pir ejemplo, no te conviene ventilar directamente con el aire exterior cuando ahí en tu localidad tienes una humedad absoluta próxima a 12 gramos/kg ya que si lo haces te aumentará la HR interior cuando comiences a refrescar.

Hola,

Más allá de la opinión de este forero, ya te comento que en mi caso, con el refrescamiento que proporciona el suelo radiante es suficiente, incluso en los momentos de más calor del verano en la Meseta. Teniendo la instalación realizada correctamente, no necesita para nada tener splits. Es más, en mi casa anterior tenía a/a por conductos, y la sensación de confort no tiene nada que ver entre un sistema u otro.

Por cierto, según la RAE refrigerar y refrescar son sinónimos.

refrigerar
Del lat. refrigerāre.

1. tr. Hacer más fría una habitación u otra cosa por medios artificiales.

refrescar
1. tr. Atemperar, moderar o disminuir el calor de algo. U. t. c. prnl.

Sin.:
enfriar, refrigerar.
Ant.:
calentar, caldear.

Un saludo.

Jesanan, la humedad influye mucho en el rendimiento que puede dar un suelo refrescante.

Los equipos buenos, disponen de una curva diseñada que se va modulando de forma automática en función de la humedad, demanda ambiente del usuario y temperatura exterior.

Si la humedad sube, la temperatura de impulsión sube y dependiendo del aislamiento y la exigencia, pues puede dejar de hacer efecto.

Eso sí, en zona secas como es la tuya y casi el 80% del territorio Español (lejos de la costa) pues el sistema si está bien hecho y el equipo lo gestiona bien mediante un buen control, no hay nada igual...

En zonas de costa, que es donde más gente vive, es necesaria la instalación de fancoils con desagües y no es aconsejable suelo radiante.

Hola,

Gracias Eco por la información. En mi caso lo del controlador de humedad lo "olvidaron", el controlador de humedad soy yo mismo con sensores en varias habitaciones :-)

De todas formas, ya comentaba que normalmente no tengo problemas con la condensación, llegando a impulsar a 12 grados. Cuando los he tenido, ha sido porque la máquina se ha descontrolado por alguna razón y ha empezado a impulsar por debajo de la temperatura que yo le marco.

Está claro que en este caso me va bien porque vivo en una zona donde los veranos son muy calurosos y muy secos, como viene siendo casi todo el interior de la Península. En la costa imagino que tocará poner fancoils son sus desagües pertinentes.

Un saludo.

Iniciado por jesanan

Hola,

Gracias Eco por la información. En mi caso lo del controlador de humedad lo "olvidaron", el controlador de humedad soy yo mismo con sensores en varias habitaciones :-)

De todas formas, ya comentaba que normalmente no tengo problemas con la condensación, llegando a impulsar a 12 grados. Cuando los he tenido, ha sido porque la máquina se ha descontrolado por alguna razón y ha empezado a impulsar por debajo de la temperatura que yo le marco.

Está claro que en este caso me va bien porque vivo en una zona donde los veranos son muy calurosos y muy secos, como viene siendo casi todo el interior de la Península. En la costa imagino que tocará poner fancoils son sus desagües pertinentes.

Un saludo.

12 grados al suelo! casi se te quedan pegados los pies como la lengua al helado...

El sistema es el mejor en mi opinión, sin corrientes de aire y equilibrado total... pero eso sí, no en todas las casas/zonas funciona igual.

Iniciado por Nombre

Si el deshumidificador es compacto con él en marcha calentaras el aire ambiente y, efectivamente, si con el bajas la humedad relativa de la habitación también podrías disminuir la temperatura de impulsión del agua al suelo y con ello la temperatura ambiente. Los split te harían mucho mejor la faena y con control absoluto de temperatura ambiente y además te servirían también de calefacción auxiliar-apoyo en invierno.

Como te he comentado se considera que el suelo radiante no sirve para refrigeración y solo para refrescamiento (ver refrescar en RAE) y por básicamente 2 razones. Una porque el que radia energia es la persona, no es el suelo, y dos porque su capacidad de refrigeración depende de otros factores entre ellos el principal es la humedad ambiente y que, como has comprobado, humedad relativa que varía, nunca mejor dicho, a su aire, y que en tu caso supone que, pir ejemplo, no te conviene ventilar directamente con el aire exterior cuando ahí en tu localidad tienes una humedad absoluta próxima a 12 gramos/kg ya que si lo haces te aumentará la HR interior cuando comiences a refrescar.

Buenas, tengo una instalacion de Aerotermia con calefacción, refrigeración y ACS que me sobra en casa, podria conectar otra casa igual y tiraria a las dos, por eso digo que los split para verano e invierno seria un atraso, cualquier instalador me diria que estaría perdiendo dinero. Mi problema es que el aire de la casa se calienta mucho, genera mucha humedad porque tengo poca ventilación, si yo sigo con todo cerrado y pongo split no ventilo, estaria en las mismas.

Lo que tu dices de refrescar, porque otros usuarios pasan frio en sus casas, se siente como en una cueva o una iglesia que es la función de la aerotermia en verano.

En cuanto a lo de ventilación exterior tengo que hacerlo si o si, en el momento que pueda me comprare un deshumidificador bueno que supongo yo y no se si me aconsejas alguno, será la mejor opcion. Gracias de nuevo

Iniciado por Sergiocs2212

Buenas, tengo una instalacion de Aerotermia con calefacción, refrigeración y ACS que me sobra en casa, podria conectar otra casa igual y tiraria a las dos, por eso digo que los split para verano e invierno seria un atraso, cualquier instalador me diria que estaría perdiendo dinero. Mi problema es que el aire de la casa se calienta mucho, genera mucha humedad porque tengo poca ventilación, si yo sigo con todo cerrado y pongo split no ventilo, estaria en las mismas.

Lo que tu dices de refrescar, porque otros usuarios pasan frio en sus casas, se siente como en una cueva o una iglesia que es la función de la aerotermia en verano.

En cuanto a lo de ventilación exterior tengo que hacerlo si o si, en el momento que pueda me comprare un deshumidificador bueno que supongo yo y no se si me aconsejas alguno, será la mejor opcion. Gracias de nuevo

Visto que lo del split no te cuaja ahora ya finalmente y para tu caso recomiendo que contrates con cualquiera de esos instaladores que te dirá que la solución que yo te he ofrecido es tirar el dinero, y que ya lo deberías de haber hecho antes y para solucionar el problema de TU instalación.

Y para el asunto del deshumidificador, te recomiendo que te compres el más barato.

Suerte.

Iniciado por Nombre

Visto que lo del split no te cuaja ahora ya finalmente y para tu caso recomiendo que contrates con cualquiera de esos instaladores que te dirá que la solución que yo te he ofrecido es tirar el dinero, y que ya lo deberías de haber hecho antes y para solucionar el problema de TU instalación.

Y para el asunto del deshumidificador, te recomiendo que te compres el más barato.

Suerte.

No me cuaja porque no le cuaja a nadie, tener el suleo refrescante y luego una maquina de aire acondicionado… es como si vives en el polo norte y te compras un cogelador para conservar la carne, pues lo mismo. Los instaladores me van a decir que la ponga porque es dinero para ellos, a parte, el tecnico de Saunier Duval ya me ha dicho que perfectamente la puedo poner, el no me va a decir que no pero que es un atraso.

Bueno, el mas barato, el mas efectivo.

Gracias

Hola,

Para deshumidificadores hay infinidad de marcas y modelos. Yo compré uno de la marca Trotec, el modelo TTK 72 E.

https://es.trotec.com/shop/deshumidi...-ttk-72-e.html

Hace bien su trabajo, aunque eso sí, es rumoroso, no es para tener por la noche en un dormitorio.

Un saludo.

Iniciado por jesanan

Hola,

Para deshumidificadores hay infinidad de marcas y modelos. Yo compré uno de la marca Trotec, el modelo TTK 72 E.

https://es.trotec.com/shop/deshumidi...-ttk-72-e.html

Hace bien su trabajo, aunque eso sí, es rumoroso, no es para tener por la noche en un dormitorio.

Un saludo.

Gracias

Tu solución mas barata es la del ventilador de suelo, ya que de esa forma desestratificas el aire y evitas las condensaciones sin tener que deshumidificar .

Iniciado por juanrom

Tu solución mas barata es la del ventilador de suelo, ya que de esa forma desestratificas el aire y evitas las condensaciones sin tener que deshumidificar .

Si, creo que si pero tenia en mente otra cosa:

Alguien me comentó por el foro que la Aerotermia en modo refrigeración es la que crea esa humedad relativa o condensación, bueno, parte de ella.

Mi idea seria quitar la refrigeración por tubos y pasar la refrigeración por SPLIT, a lo mejor es una tonteria pero asi podría desaparecer la humedad que tengo en casa, podría refrigerar mucho mejor? El problema también seria que solo tendria frio o fresco en la habitación donde tenga la maquina. Espero vuestras opiniones.

Gracias

La humedad la crea el ambiente, no la aerotermia. La aerotermia puede crear condensación y convertir en agua la humedad del aire, pero eso lo provocan otras cosas como la falta de ventilación y el calor humano.

Para ellos los equipos buenos disponen de control de humedad y gestión de la misma.

Saludos