Tema: Autoinstalación de aerotermia

Hola,

Después de mucho leer foros, grupos, manuales de instalación, ...creo que podría instalarme yo mismo el equipo de aerotermia.
La duda es si se precisa algún permiso o puedo instalarla sin ningún papeleo.

Sería una Saunier Duval Genia Air Max 6
He visto que se puede comprar online, como particular, con hasta un 41% de descuento sobre el precio oficial.

Gracias por vuestros aportes.

Saludos

Iniciado por Iranio

Hola,

Después de mucho leer foros, grupos, manuales de instalación, ...creo que podría instalarme yo mismo el equipo de aerotermia.
La duda es si se precisa algún permiso o puedo instalarla sin ningún papeleo.

Sería una Saunier Duval Genia Air Max 6
He visto que se puede comprar online, como particular, con hasta un 41% de descuento sobre el precio oficial.

Gracias por vuestros aportes.

Saludos

Y aquí vemos otro ejemplo más de los métodos de este fabricante (y el de muchos...).

Más descuento al cliente final online que al profesional en su almacén.

Montajes con R290 que se instala la gente porque ha leído 4 manuales y llegan y les hacen la puesta en marcha.

Que no digo no tengas la capacidad...

En fin

Yo me la instalé yo mismo. Eso sí, me cogí una monobloc, que es simplemente fontanería.

Si se pretende obtener subvenciones por esta instalación, se debe tener en cuenta que hay que dar de alta la instalación en el correspondiente departamento de la comunidad autonoma donde se encuentre y eso requiere varios documentos firmados por "tecnico competente". Yo logre la subvención, pero en la segunda documentación, que es la que hay que tramitar para que la paguen me pidieron los papeles correspondientes.

Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Y aquí vemos otro ejemplo más de los métodos de este fabricante (y el de muchos...).
Más descuento al cliente final online que al profesional en su almacén.
Montajes con R290 que se instala la gente porque ha leído 4 manuales y llegan y les hacen la puesta en marcha.
Que no digo no tengas la capacidad...
En fin

Hola,

Comprendo que, para los instaladores, el tema de que se vendan los equipos al público más baratos que a los profesionales debe ser de un cabreo monumental.
Pienso que deberíais agruparos y exigir a las marcas mejores condiciones para los instaladores y hacerles un boicot a las marcas que no acepten.

Respecto al tema de mi autoinstalación, que lleve 2 litros de R290 (propano) como refrigerante no creo que sea ningún problema si no voy a abrir la máquina y la voy a instalar en un patio abierto y respetando las medidas de seguridad que especifica el fabricante.
Aparte de que es una cantidad de propano mínima (menos que tiene la bombona de mi equipo de soldadura de fontanería).
Por lo demás, la cantidad y claridad de los manuales de instalación que suministra el fabricante son más que suficientes para que cualquier "manitas" en fontanería y electricidad pueda instalarla correctamente sin problema alguno.

Saludos

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por elfrisky

Yo me la instalé yo mismo. Eso sí, me cogí una monobloc, que es simplemente fontanería.

Hola,

La mía también va a a ser monobloc, y sin ACS ni depósito de inercia.
Sólo fontanería hasta los tubos del circuito de radiadores.

Cualquier dato o experiencia que puedas pasarme, me será útil.
Gracias.

Saludos

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por MLC

Si se pretende obtener subvenciones por esta instalación, se debe tener en cuenta que hay que dar de alta la instalación en el correspondiente departamento de la comunidad autonoma donde se encuentre y eso requiere varios documentos firmados por "tecnico competente". Yo logre la subvención, pero en la segunda documentación, que es la que hay que tramitar para que la paguen me pidieron los papeles correspondientes.

Hola,

Ya había pensado en pedir a algún amigo con carnet de instalador (creo que se llama RITE o algo así) que me la certificara una vez instalada.
Pero creo que para las subvenciones que acaban el 31 de diciembre de este año, ya no llego.
Además creo que el vendedor tiene que hacer un presupuesto impecable.

Si me la instala un profesional, entre que sus precios de venta son peores y tiene que cobrarme instalación y gestión administrativa, creo que al final me saldrá más caro que comprar yo el aparato e instalármelo sin subvención.

Saludos.

Iniciado por Iranio

Hola,

Comprendo que, para los instaladores, el tema de que se vendan los equipos al público más baratos que a los profesionales debe ser de un cabreo monumental.
Pienso que deberíais agruparos y exigir a las marcas mejores condiciones para los instaladores y hacerles un boicot a las marcas que no acepten.

Respecto al tema de mi autoinstalación, que lleve 2 litros de R290 (propano) como refrigerante no creo que sea ningún problema si no voy a abrir la máquina y la voy a instalar en un patio abierto y respetando las medidas de seguridad que especifica el fabricante.
Aparte de que es una cantidad de propano mínima (menos que tiene la bombona de mi equipo de soldadura de fontanería).
Por lo demás, la cantidad y claridad de los manuales de instalación que suministra el fabricante son más que suficientes para que cualquier "manitas" en fontanería y electricidad pueda instalarla correctamente sin problema alguno.

Saludos

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Hola,

La mía también va a a ser monobloc, y sin ACS ni depósito de inercia.
Sólo fontanería hasta los tubos del circuito de radiadores.

Cualquier dato o experiencia que puedas pasarme, me será útil.
Gracias.

Saludos

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Hola,

Ya había pensado en pedir a algún amigo con carnet de instalador (creo que se llama RITE o algo así) que me la certificara una vez instalada.
Pero creo que para las subvenciones que acaban el 31 de diciembre de este año, ya no llego.
Además creo que el vendedor tiene que hacer un presupuesto impecable.

Si me la instala un profesional, entre que sus precios de venta son peores y tiene que cobrarme instalación y gestión administrativa, creo que al final me saldrá más caro que comprar yo el aparato e instalármelo sin subvención.

Saludos.

Ciertemente un instalador autorizado se considera un técnico competente. En mi caso tuve que sustituir los documentos que yo firme inicialmente, pese a mis titulos universitarios, por los mismos que me firmó el instalador autorizado que me habia realizado la instalación pero que me habia advertido que él no tenia medios para realizar estos documentos, pero si podia firmarme los que yo redactara. No obstante me quedaron algunos documentos que no fuí capaz de elaborar y se los encargue a una empresa especializada en estos temas.

Iniciado por MLC

Ciertemente un instalador autorizado se considera un técnico competente. En mi caso tuve que sustituir los documentos que yo firme inicialmente, pese a mis titulos universitarios, por los mismos que me firmó el instalador autorizado que me habia realizado la instalación pero que me habia advertido que él no tenia medios para realizar estos documentos, pero si podia firmarme los que yo redactara. No obstante me quedaron algunos documentos que no fuí capaz de elaborar y se los encargue a una empresa especializada en estos temas.

Hola,

Yo ayer les envié email a los de https://www.ayudasrenovables.es/ preguntándoles precio por encargarse del papeleo.
Estoy a la espera de respuesta.
Pero a la altura de mes que estamos, dudo que se pueda ya llegar a tiempo.
Gracias.

Saludos

Iniciado por Iranio

Hola,

Yo ayer les envié email a los de https://www.ayudasrenovables.es/ preguntándoles precio por encargarse del papeleo.
Estoy a la espera de respuesta.
Pero a la altura de mes que estamos, dudo que se pueda ya llegar a tiempo.
Gracias.

Saludos

A mi me arreglaron los papeles para el registro en Industria con bastante rapidez y estoy en este momento esperando que me revisen la segunda documentación ya corregida en los aspectos que me han pedido y ya poder cobrar. Por cierto en los documentos que esta empresa me proporcionó no me han puesto ninguna objección.

Iniciado por Iranio

Hola,

La mía también va a a ser monobloc, y sin ACS ni depósito de inercia.
Sólo fontanería hasta los tubos del circuito de radiadores.

Cualquier dato o experiencia que puedas pasarme, me será útil.
Gracias.

Saludos

Hola Iranio,

Pues mi caso es muy similar al tuyo: Aerotermia con fancoils sin ACS ni circuitos separados; trabajo con los termostatos que traen los fancoils. Yo me compré la Lg ThermaV de 9KW que era la más barata en 1 ventilador; el salto a la siguiente categoría es absurdamente grande, como el doble pedían en su momento por la de 12Kw. Compré esa porque me costó puesta en casa en Julio del 2022 3.296,00 € precio final, iva y transporte incluido. (la compré en Mercaclima; ojo no tengo nada que ver con ellos, simplemente hice búsqueda intensiva y eran los únicos que tenían stock y a un precio competitivo)

Yo ya tenía instalación de radiadores, pero tenía muy pocos elementos para lo grande de la casa. Los cambié por fan coils Carrier comprados de segunda mano (sin instalar) justo después del Covid de un hotel que nunca llegaron a abrir.

La instalación consistía en una caldera de gasoil Domusa 28KW con ACS instantáneo con cobre de 28mm. Lo que hice fue ponerle unas llaves de 3/4 a la salida y la entrada de la caldera e inmediatamente una T y ahí atacar con la entrada y salida de la bomba de calor. La llave del retorno (la de abajo) de la caldera de gasoil la dejo abierta para así presurizar el sistema con el bypass del acs y así también usar el tanque de expansión que tiene dentro.

La demás fontanería la he realizado en PVC de presión de 32mm comprado en el Brico Depot.

Le puse un depósito de inercia de 200L con su bomba de recirculación con válvulas de aislamiento y conexión de bypass también con válvulas de aislamiento y tras numerosas pruebas puedo decir que me lo podía haber ahorrado (me costó 100€ puesto en casa con Walla-pop, transporte incluído y 30€ una bomba wilo también de Wallapop).

Total, te puedo decir que no me he dejado más de 4200€, fancoils incluídos (a 100€ la pieza me salieron). Con estos precios, la subención ya la tengo concedida. Y te digo más, la tengo integrada en Home Assistant, los fancoils también, monitorizo el consumo, etc etc. Y al ser fancoils es poco más que instantánea porque tiene inercia 0.

Iniciado por elfrisky

Hola Iranio,

Pues mi caso es muy similar al tuyo: Aerotermia con fancoils sin ACS ni circuitos separados; trabajo con los termostatos que traen los fancoils. Yo me compré la Lg ThermaV de 9KW que era la más barata en 1 ventilador; el salto a la siguiente categoría es absurdamente grande, como el doble pedían en su momento por la de 12Kw. Compré esa porque me costó puesta en casa en Julio del 2022 3.296,00 € precio final, iva y transporte incluido. (la compré en Mercaclima; ojo no tengo nada que ver con ellos, simplemente hice búsqueda intensiva y eran los únicos que tenían stock y a un precio competitivo)

Yo ya tenía instalación de radiadores, pero tenía muy pocos elementos para lo grande de la casa. Los cambié por fan coils Carrier comprados de segunda mano (sin instalar) justo después del Covid de un hotel que nunca llegaron a abrir.

La instalación consistía en una caldera de gasoil Domusa 28KW con ACS instantáneo con cobre de 28mm. Lo que hice fue ponerle unas llaves de 3/4 a la salida y la entrada de la caldera e inmediatamente una T y ahí atacar con la entrada y salida de la bomba de calor. La llave del retorno (la de abajo) de la caldera de gasoil la dejo abierta para así presurizar el sistema con el bypass del acs y así también usar el tanque de expansión que tiene dentro.

La demás fontanería la he realizado en PVC de presión de 32mm comprado en el Brico Depot.

Le puse un depósito de inercia de 200L con su bomba de recirculación con válvulas de aislamiento y conexión de bypass también con válvulas de aislamiento y tras numerosas pruebas puedo decir que me lo podía haber ahorrado (me costó 100€ puesto en casa con Walla-pop, transporte incluído y 30€ una bomba wilo también de Wallapop).

Total, te puedo decir que no me he dejado más de 4200€, fancoils incluídos (a 100€ la pieza me salieron). Con estos precios, la subención ya la tengo concedida. Y te digo más, la tengo integrada en Home Assistant, los fancoils también, monitorizo el consumo, etc etc. Y al ser fancoils es poco más que instantánea porque tiene inercia 0.

Hola elfrisky,

Genial toda la información que me aportas. Muchas gracias.
No conocía las LG ThermaV, pero veo que son muy completas y baratas.
¿Qué tal resultado te ha dado?

Mi instalación será similar a la tuya (salvo caldera de gas en lugar de gasoil).
No instalaré depósito de inercia y quiero conservar los radiadores de aluminio que tengo instalados, sin sustituir por fancoils.

Acabo de llamar al organismo que se encarga de las ayudas en mi Comunidad Autónoma y me han dicho que no admiten autoinstalaciones.
Que siempre debe ser con instalación por parte de un técnico.
Les he dicho que puede certificármela un técnico y me han dicho que no vale, que debe figurar la instalación por parte de un profesional.
Veré a ver si mi amigo me puede hacer un presupuesto de instalación (aunque es un tema ridículo porque es sólo atornillar el aparato y poner un par de tubos y llaves de fontanería)

¿A tí te pusieron pegas por ser autoinstalación?

Saludos

Iniciado por Iranio

¿A tí te pusieron pegas por ser autoinstalación?

Yo no he solicitado ninguna ayuda/subvención. Mi experiencia con las ayudas es nefasta aquí en Andalucía (cambié las ventanas por PVC nivel passivehouse hará 12 meses y todavía no hay rastro de la ayuda; ni hablemos del Moves...), así que ahí no puedo servirte de ayuda. Mi decisión de no pedir ayudas viene por ver presupuestos de más del doble por llave en mano y yo hacérmelo por menos de la mitad, y a mi gusto. Pájaro en mano mejor que ciento volando, y si no tengo la pasta no me meto (esos son mis dos lemas)

Respecto a que tal es la aerotermia, yo la tengo un poco infradimensionada (si le preguntas a mi mujer, bastante infradimensionada). Cuando baja de 6º se nota que no puede con lo que le pido, pero por encima va genial (te hablo de la R32). Para esos días pongo el gasoil (muy a mi pesar) y a correr. En verano me sobra máquina.

Iniciado por Iranio

....
Acabo de llamar al organismo que se encarga de las ayudas en mi Comunidad Autónoma y me han dicho que no admiten autoinstalaciones.
Que siempre debe ser con instalación por parte de un técnico.
Les he dicho que puede certificármela un técnico y me han dicho que no vale, que debe figurar la instalación por parte de un profesional.
Veré a ver si mi amigo me puede hacer un presupuesto de instalación (aunque es un tema ridículo porque es sólo atornillar el aparato y poner un par de tubos y llaves de fontanería)

Creo que tu problema no es dificil de arreglar:
Solo necesitas justificar que la instalación te la ha hecho un técnico, pero el equipo lo puedes comprar tu.
La subvención incluye tanto el coste del equipo como el coste de la instalación e incluso algunos costes administrativos. Efectivamente solo es obligado en tu caso "pagar" a un tecnico por la instalación, la compra del material lo puedes hacer tu.

Iniciado por MLC

Creo que tu problema no es dificil de arreglar:
Solo necesitas justificar que la instalación te la ha hecho un técnico, pero el equipo lo puedes comprar tu.
La subvención incluye tanto el coste del equipo como el coste de la instalación e incluso algunos costes administrativos. Efectivamente solo es obligado en tu caso "pagar" a un tecnico por la instalación, la compra del material lo puedes hacer tu.

No. El truco ese de "pagar" la instalación a un amigo que tenga el carnet de instalador RITE no sirve. Sirve que firme la EMPRESA habilitada RITE, o autónomo como EMPRESA, y en su nombre por delegacion o propio el instalador RITE habilitado que como minimo debe de haber en la empresa.

El que firma debe de ser empresa, no, por ejemplo, una persona trabajadora por cuenta ajena dedicada a la fontanería, o la carpintería, con carnet de instalador RITE. Autónomo con carnet vale, pero debe de estar dado de alta como tal y como EMPRESA.

Iniciado por Nombre

No. El truco ese de "pagar" la instalación a un amigo que tenga el carnet de instalador RITE no sirve. Sirve que firme la EMPRESA habilitada RITE, o autónomo como EMPRESA, y en su nombre por delegacion o propio el instalador RITE habilitado que como minimo debe de haber en la empresa.

El que firma debe de ser empresa, no, por ejemplo, una persona trabajadora por cuenta ajena dedicada a la fontanería, o la carpintería, con carnet de instalador RITE. Autónomo con carnet vale, pero debe de estar dado de alta como tal y como EMPRESA.

Por supuesto daba por sentado que quien firme es un autonomo con todos los papeles en regla. De hecho recuerdo que mi instalador tuvo que hacer una declaración al respecto y firmarla y sellarla.

Iranio yo afortunadamente no tengo ese problema. Trabajo para - con un fabricante que no hacemos negocios de ese tipo, por decisión nuestra. Sólo vendemos proyectos con profesionales involucrados a distintos niveles. El problema es que ese tipo de negocios, que suelen hacer el 90% de fabricantes, suelen tener un final prematuro e infeliz.

Desde problemas de cálculo a distintos niveles hasta que si te ves con problemas, nadie quiera ayudarte y acabas llorando en algún foro (ojalá no te pase).

Todo esto hace, al igual que pasó con el pellets, que haya gente descontenta y que acaben echando ''porquería'' sobre un sector concreto, y esto sí es lo que a nosotros y los demás nos puede afectar a largo plazo.

No tenemos la necesidad de vender 20.000 máquinas al año, hacemos muchas menos, pero bien hechas. No estamos en la liga del online y esos temas, vamos mas del boca a boca, por ahora.

Pero sí, es una gran pena.