Tema: Dudas con cálculo de potencia aerotermia.

Buenos días compañeros.

En primer lugar me gustaría daros las gracias a todos los que contribuís a este foro con una información valiosísima que no se encuentra en otros sitios. Esto me ha hecho aprender mucho.

Quería pediros ayuda, después de revisar mucho este foro y hacer mis cálculos, los instaladores siguen sin estar de acuerdo con lo que comento, y a ver si podéis comprobar que mis cálculos son correctos o si me estoy dejando algo que no he tenido en cuenta.

Tengo una casa unifamiliar, en la provincia de toledo, Zona climática C. Tiene orientación sur la fachada principal aunque es una casa independiente.
Los metros cuadrados calefactados son unos 170, aunque tengo un salón con tiro de escalera que sube hasta los 6 metros. Distribuidos en planta princial 140m2 y parte superior 30m2. Garaje anexo donde iría la máquina interior.

He estado mirando los consumos de los últimos años de la actual calefacción de gasoil, que también proveé de ACS. La media son unos 2000l de gasoil, poniendo una temperatura un poco inferior a lo que nos gustaría debido a los gastos de gasoil. Si ahora la temperatura de consigna está a 20-20,5º con aerotermia habría que contar con 21-22 º de consigna.

La casa está construida de 1997. Tiene ventanas de aluminio con climalit. Los muros son anchos, con doble pared de ladrillo y mínimo aislante entre medias.

Para echar los cálculos voy a hacerlos con 2500L que calculo que habrían supuesto tener la casa entre 21 y 22 grados que sería lo que queríamos conseguir con aerotermia. Otro cálculo a ojo es el rendimiento de mi actual caldera (ferroli, de hace 25 años, ni idea del modelo) que pongo un 85% de rendimiento. Si el gasoil tiene poder calorífico 10kwh de rendimiento por kg, y asemejo 1kg a 1l, me salen 2500 * 10 * 0,85 = 21250 kwh / anuales.

Los peores meses de frio, ejemplo filomena, tuve una media de consumo diario de unos 15L de gasoil diario, que se traducen en 15*10*0,85 = 127,5 kwh / diarios.

Por otro lado, tengo radiadores europa 600 de ferroli. Con un salto térmico de 40 (la temperatura de impulsión en la caldera la he tenido a 60º y el interior estaba a 20) los W por elemento son 90W. En las especificaciones, con un salto térmico de 30 (50º impulsión aerotermia - 20 el interior) la potencia es de 60W . (este cálculo no estoy del todo seguro que se haga así )
Tengo 143 elementos, por lo que la potencia con gasoil es 143*90 = 12,870 kw. Por lo que la caldera aproximadamente ha estado trabajando 10 horas (127,5 khw / 12,8kw).
Para conseguir el mismo confort con aerotermia sería sacar la potencia con saltor térmico de 30 (60W * 143 elementos = 8,58 kw) y ahora sacando las horas de funcionamiento = 127,5kwh / 8,58kw = 14,8 h funcionando. Ajustando a la baja la impulsión cercano a los 45 grados entiendo que conseguiré que las horas funcionando sean mayores y no haya apagados y encendidos.

Con todo esto, lo que entiendo es que necesito una máquina que como máximo tenga 9kw que los de aunque las temperaturas sean bajas (no hay muchos días que bajen de 10 grados aquí, pero alguno hay) He pensado en una máquina de con gas r290 que consigue trabajar a -25 (teóricos) y podría llegar a 75 de impulsión (también teóricos). La máquina es una panasonic de la generación L (KIT-ADC09L3E5AN)

Diferentes técnicos me han recomendado entre 12kw y 15kw con distintas máquinas. Más allá de la marca. Mis cálculos están equivocados y debería coger una aerotermia superior?

Por otro lado, me han recomendado encarecidamente que ponga DI. Que se supone que todas las marcas lo recomiendan. Sobretodo la “excusa” es que cuando esté calentando ACS, la aerotermia parará y no tendré confort en la casa. Y otra de las razones es que ayuda a que no esté la máquina encendiendo y apagando contínuamente.
Por lo que he leído por este foro (o he entendido), para que no esté encendiendo y apagando hay que jugar únicamente con la curva de temperatura exterior / temperatura impulsión, independientemente de si hay DI o no. La pregunta es.. las razones que me dan los técnicos para poner el DI son ciertas, o debería sólo jugar con la curva? por tener ACS la aerotermia es imprescindible el DI?

Muchas gracias a todos los que tengáis la pacienca de leer todo y más si me podéis dar alguna opinión que me clarifique las dudas.

Hola,

Sobre el dimensionamiento te contestarán mejor los compañeros del foro que son instaladores, pero a priori mi impresión es que con la máquina de 9 KW debería ser suficiente. De cara a optimizar el consumo y la vida útil de la máquina, siempre es mejor quedarse un poco justo que pasarse.

Respecto al DI, lo que te garantiza es un volúmen mínimo de agua y un caudal mínimo sobre el que trabaje la máquina. Te hace falta principalmente si vas tener termostatos por habitaciones que se vayan cerrando según alcancen las consignas. Si no es así, la máquina va estar siempre trabajando sobre todo el volumen de agua de la instalación, y si además el dimensionamiento es correcto, en principio no necesitarías DI.
Lo del ACS es cierto, cuando la máquina trabaja sobre el ACS no está calentando la casa, pero puedes ajustar a que el ACS caliente en las horas del día que necesites que está la calefacción encendida.

Un saludo.

Hola, por el consumo entre 10 y 13 estás cubierto (contando esos consumos). Mas cerca de 10. No te obsesiones con el gas y la alta temperatura, es todo marketing. Yo en 6 años haciendo puestas en marcha, jamás he visto un equipo por encima de los 50... Y si lo hace, es que algo está mal diseñado o calculado.

Nosotros solemos unificar y trabajar sin inercia, lo mas simple es lo mejor...

Saludos

Muchas gracias por las respuestas.

Respecto al DI, lo que te garantiza es un volúmen mínimo de agua y un caudal mínimo sobre el que trabaje la máquina. Te hace falta principalmente si vas tener termostatos por habitaciones que se vayan cerrando según alcancen las consignas. Si no es así, la máquina va estar siempre trabajando sobre todo el volumen de agua de la instalación, y si además el dimensionamiento es correcto, en principio no necesitarías DI.
Lo del ACS es cierto, cuando la máquina trabaja sobre el ACS no está calentando la casa, pero puedes ajustar a que el ACS caliente en las horas del día que necesites que está la calefacción encendida.

Efectivamente otra de las razones para el DI es el caudal. Mis radiadores tienen tuberías de 1 pulgada y me han comentado que el caudal que le puede llegar a la máquina no sea el mínimo requerido. He hablado con el técnico de la panasonic para que en principio me deje la instalación sin DI pero que piense que en un futuro lo pueda necesitar (en el garaje dejar el hueco pensado para el DI y alguna llave en la instalación para en caso de ponerlo no tener que cortar tuberías y demás).

Se me olvidó contar que tengo placas solares instaladas y otra de las razones que me comentan para el DI es poder calentarlo con las mismas cuando haya sol.

por el consumo entre 10 y 13 estás cubierto (contando esos consumos). Mas cerca de 10. No te obsesiones con el gas y la alta temperatura, es todo marketing. Yo en 6 años haciendo puestas en marcha, jamás he visto un equipo por encima de los 50... Y si lo hace, es que algo está mal diseñado o calculado.

He mirado las máquinas con r290 (me dicen que son más eficientes y es verdad que en las especificaciones tienen mejor cop que con r32) y lo máximo en panasonic actualmente son esos 9KW. Con lo que comentas, quizás me estoy quedando corto? también otra de las opciones que he pensado es en cambiar algunos radiadores de alguna habitación por nuevos de baja temperatura ya que tienen más potencia con la misma temperatura de impulsión y al menos una habitación que da al norte es la más fría, y utilizar ese mismo radiador para añadir al salón que quizás está un poco infradimensionado en elementos. Aunque el técnico me ha comentado que esa habitación es posible que se solucione el problema con la nueva bomba, ya que es la última habitación en llegar los tubos de calefacción de la casa (aunque es un sistema bitubo).

Un dato más que he probado estos días de atrás. He puesto la calefacción de gasoil a 42-43º toda la noche, con las persianas subidas (se nota que aisla mejor cuando las tengo bajadas) y la temperatura exterior ha estado a unos 4 -5º por la noche. Me ha mantenido la casa a 22 grados, salvo la habitación con orientación norte que no ha subido de 19.
Aquí rara vez las temperaturas bajan de -7 grados.

Me recomiendas buscar una máquina más potente de esos 9kw?

Muchas gracias

Iniciado por marsupilamy

Muchas gracias por las respuestas.



Efectivamente otra de las razones para el DI es el caudal. Mis radiadores tienen tuberías de 1 pulgada y me han comentado que el caudal que le puede llegar a la máquina no sea el mínimo requerido. He hablado con el técnico de la panasonic para que en principio me deje la instalación sin DI pero que piense que en un futuro lo pueda necesitar (en el garaje dejar el hueco pensado para el DI y alguna llave en la instalación para en caso de ponerlo no tener que cortar tuberías y demás).

Se me olvidó contar que tengo placas solares instaladas y otra de las razones que me comentan para el DI es poder calentarlo con las mismas cuando haya sol.



He mirado las máquinas con r290 (me dicen que son más eficientes y es verdad que en las especificaciones tienen mejor cop que con r32) y lo máximo en panasonic actualmente son esos 9KW. Con lo que comentas, quizás me estoy quedando corto? también otra de las opciones que he pensado es en cambiar algunos radiadores de alguna habitación por nuevos de baja temperatura ya que tienen más potencia con la misma temperatura de impulsión y al menos una habitación que da al norte es la más fría, y utilizar ese mismo radiador para añadir al salón que quizás está un poco infradimensionado en elementos. Aunque el técnico me ha comentado que esa habitación es posible que se solucione el problema con la nueva bomba, ya que es la última habitación en llegar los tubos de calefacción de la casa (aunque es un sistema bitubo).

Un dato más que he probado estos días de atrás. He puesto la calefacción de gasoil a 42-43º toda la noche, con las persianas subidas (se nota que aisla mejor cuando las tengo bajadas) y la temperatura exterior ha estado a unos 4 -5º por la noche. Me ha mantenido la casa a 22 grados, salvo la habitación con orientación norte que no ha subido de 19.
Aquí rara vez las temperaturas bajan de -7 grados.

Me recomiendas buscar una máquina más potente de esos 9kw?

Muchas gracias

Hola, es difícil sin tener datos fiables y conocer la casa, zona, etc...

Solo te digo que no te obsesiones con el R290 porque hay mucho marketing detrás de algunas empresas, que hay muchos equipos muy eficientes de forma estacional y que no tienen tantas restricciones de seguridad de montajes.

Jamás de los jamases he dejado una curva por encima de 55

Y por los consumos, con mis equipos que son los que conozco bien, no iría con mas de 8 kw a -7/W55

Saludos