Tema: Programar Altherma 2 de Daikin sin discriminación horario

Buenos días. Lo primero, muchas gracias por leerme y perdón por poner una pregunta tan básica pero es que no tengo ni idea. He estado mirando y no he encontrado la respuesta (quizás por lo sencillo de la pregunta).

Tenemos en casa un sistema de suelo radiante por Aerotermia, frío y calor, con acumulador de ACS. Lo pusimos al hacer una reforma integral y hemos estado tres años con mantenimiento de los que nos lo instalaron. En invierno y en verano los llamábamos, nos revisaban todo y nos programaban la máquina optimizándola para las tarifas de luz de valle, llano y punta. Este verano los hemos llamado y no respondían. Nos hemos enterado que han desparecido de la faz de la tierra llevándose el dinero de mantenimiento de un montón de gente. La cosa es que nos han dejado tirados y no tenemos mucha idea.

Estoy intentando contratar mantenimiento con Daikin desde hace una semana y es imposible porque me piden la factura de compra del aparato y no la tenemos porque nos facturó toda la reforma integral completa el contratista y la factura la tiene el que ha desaparecido. También nos piden número de serie de la máquina, pero no está fácilmente accesible, está en una cubierta, etc... Conseguiremos solucionarlo pero, mientras tanto, no estamos torrando en Madrid y nos da miedo toquetear sin saber.

Así que os dejo unas preguntas breves por si alguien nos pudiera echar una mano:

- para pasar al modo verano, entendemos que no hay que hacer nada más que entrar en el menú y cambiar a refrigeración. He visto vídeos en youtube y es súper sencillo. La cosa sería pasar en el panel de control y luego cambiar cada uno de los termostatos que tenemos en cada estancia para ponerlo también en verano. ¿Es así?

- programación: este es el tema que desconocemos más. Ahora mismo entiendo que, al pasar a modo verano, se cargará la última configuración que se hubiera hecho de ese modo. Si es así, nos va a entrar un programa que tiene un montón de discriminación horaria, pero la cosa es que hemos cambiado la tarifa de la luz y ahora tenemos una que no discrimina nada. Entiendo que lo que nos conviene ahora es, como he leído en algún mensaje, que sea la propia máquina la que se vaya regulando según haga falta, quitando la programación. Ni idea de cómo se hace. ¿Alguien me puede ayudar con esto? Y también sugiriendo una temperatura para la máquina partiendo de que estamos en Madrid centro y es un piso de 90m. Normalmente ponemos los termostatos de las estancias a 26-27º aprox, pero entiendo que no necesariamente es esa la temperatura a colocar en la máquina, ¿no? Una vez el instalador que nos hacía el mantenimiento tuvo que volver porque no enfriaba nada y era porque había colocado la temperatura de consigna en base al termostato de la máquina o algo así y nunca saltaba. Aquí me pierdo totalmente.

- Entiendo que haciendo este cambio, estaríamos tocando sólo la programación del frío. ¿convendría también tocar la del ACS, que también está programada para discriminación horaria? ¿Alguna sugerencia?

- La presión en el acumulador está a 0,9 aprox. He mirado y lo suyo es que esté entre 1 y 2. A tocar estos valores, ¿se puede producir algún cambio en la presión? Lo digo porque ahora mismo no tengo ni idea de qué llave habría que tocar y no quiero liarla.

Como veis, no tengo mucha idea, pero si alguien tiene 5 minutos para echar una mano, le estaremos profundamente agradecidos.

Mil gracias y un saludo.

Hola,

Yo también tengo una Altherma 2. Ahora tengo poco tiempo, te contesto lo rápido y cuando pueda te amplío.

Iniciado por pimko

- para pasar al modo verano, entendemos que no hay que hacer nada más que entrar en el menú y cambiar a refrigeración. He visto vídeos en youtube y es súper sencillo. La cosa sería pasar en el panel de control y luego cambiar cada uno de los termostatos que tenemos en cada estancia para ponerlo también en verano. ¿Es así?

Sí

Iniciado por pimko

- programación: este es el tema que desconocemos más. Ahora mismo entiendo que, al pasar a modo verano, se cargará la última configuración que se hubiera hecho de ese modo. Si es así, nos va a entrar un programa que tiene un montón de discriminación horaria, pero la cosa es que hemos cambiado la tarifa de la luz y ahora tenemos una que no discrimina nada. Entiendo que lo que nos conviene ahora es, como he leído en algún mensaje, que sea la propia máquina la que se vaya regulando según haga falta, quitando la programación. Ni idea de cómo se hace. ¿Alguien me puede ayudar con esto? Y también sugiriendo una temperatura para la máquina partiendo de que estamos en Madrid centro y es un piso de 90m. Normalmente ponemos los termostatos de las estancias a 26-27º aprox, pero entiendo que no necesariamente es esa la temperatura a colocar en la máquina, ¿no? Una vez el instalador que nos hacía el mantenimiento tuvo que volver porque no enfriaba nada y era porque había colocado la temperatura de consigna en base al termostato de la máquina o algo así y nunca saltaba. Aquí me pierdo totalmente.

Tienes un apartado en al configuración del usuario para ajustar los programas. Para contestarte con exactitud, necesitaría saber si tiene instalado el termostato interior de Daikin o no.

Iniciado por pimko

- Entiendo que haciendo este cambio, estaríamos tocando sólo la programación del frío. ¿convendría también tocar la del ACS, que también está programada para discriminación horaria? ¿Alguna sugerencia?

La programación del ACS no tiene por qué cambiar, sólo quizás bajar las temperaturas, que en verano normalmente no necesitas que esté tan caliente. Yo por ejemplo, la temperatura de comfort en inverno la tengo a 50º y en verano a 45º.

Iniciado por pimko

- La presión en el acumulador está a 0,9 aprox. He mirado y lo suyo es que esté entre 1 y 2. A tocar estos valores, ¿se puede producir algún cambio en la presión? Lo digo porque ahora mismo no tengo ni idea de qué llave habría que tocar y no quiero liarla.

En mi instalación dejaron una llave con un regulador de presión configurado 1,5, mira a ver si en tu instalación hay algo parecido.

Un saludo.

Mil gracias jesanan por tu rápida respuesta. Te cuento... (a ver si lo hago bien que también soy medio nuevo con esto de los foros).

El control Box es este. No sé si hay un modo de borrar la programación que tiene de verano y dejarlo todo plano para que simplemente se regule según una temperatura uniforme ni la que debería poner. Entiendo que los 35º que marcan es lo que hace ahí ahora mismo.






El control box está en el cuartillo de la máquina, donde la temperatura será más alta que en el resto de la casa (los termostatos dentro marcan 30,5).




Lo que comentaba de que una vez no saltaba la calefacción o el aire (no recuerdo) es porque, según entendí, estaba mandando la temperatura de consigna del termostato que hay ahí y no los individuales. Ni idea de cómo se configura eso. Pero entiendo, confírmame, por favor, que al cambiar a refrigeración saltaría la última configuración de ese modo, con lo que ese problema no deberíamos tenerlo porque ya se solucionó. ¿es así?

La programación del ACS no tiene por qué cambiar, sólo quizás bajar las temperaturas, que en verano normalmente no necesitas que esté tan caliente. Yo por ejemplo, la temperatura de comfort en inverno la tengo a 50º y en verano a 45º.

Ok. Esto ni idea de cómo hacerlo pero tampoco me preocupa mucho ahora mismo, creo que se puede quedar como está y ya más adelante lo miro.

En mi instalación dejaron una llave con un regulador de presión configurado 1,5, mira a ver si en tu instalación hay algo parecido.

Pego un par de fotos. Entiendo que son las llaves azules de la segunda, pero no tengo muy claro si es la de arriba o la de abajo. Entiendo que al abrir la que toque, subirá la presión y que es algo que tendría que hacer sólo si cayera mucho, ¿no? Porque lo que es subir locamente no creo que pase tampoco, porque en ese caso no sé qué habría que hacer.






Mil gracias por la ayuda, de verdad. Abrazo

Hola,

El termostato de Daikin que muestras es el que llaman termostato ambiente. Yo también lo tengo, pero lo que no entiendo es por qué te lo han puesto ahí, y no en una estancia de la casa. Este termostato va a controlar cuando arranque o no la máquina en función de la temperatura que detecte en el ambiente en el que esté. En esa pantalla, si le das al botón OK, te mostrará la temperatura consignada a partir de la cual se pone en marcha.

Como veo que tienes depósito de inercia, los termostatos interiores de la casa los tendrás conectados a la bomba de éste. Lo que tienes que asegurarte es que, cuando los termostatos de la casa demanden, la máquina esté funcionando.
Te pongo mi ejemplo para que esté más claro:
- Yo tengo termostatos por estancia, conectados a la bomba del depósito de inercia.
- El termostato ambiente de Daikin lo tengo en la estancia que es más extrema, tanto en invierno como en verano. Es una habitación que tiene una cara al norte (frío en invierno) y otra al oeste (calor en verano).
- Entonces, para asegurarme que cuando los termostatos de la casa demanden la máquina está funcionando, la temperatura de consigna del termostato de Daikin la pongo un grado más bajo que la del termostato de la propia habitación. Eso en verano, en invierno obviamente sería al revés.

En tu caso, cuando pases a refrigeración, como la estancia en la que está el termostato ambiente no se climatiza, el problema que puedes tener es que al no tener vinculación con la temperatura interior de la casa no puedes parar la máquina cuando no hace falta que funcione.

Para ver qué programación te han dejado y modificarla, tienes que meterte en:

- Ajustes de usuario
- Seleccionar programas
- Temperatura ambiente
- Refrigeración

Te quedas con el nombre del programa que aparece y te vas a:

- Ajustes de usuario
- Fijar Programas
- Temp. ambiente
- Programar refrigeración
Seleccionas el programa que apuntaste antes, y ahí verás como te lo dejaron el verano pasado y lo puedes modificar, seleccionando a qué horas pones la temperatura comfort o eco (estas temperaturas las puedes modificar en la opción de Prefijar valores).
Lo más sencillo sería que dejaras una temperatura única sin variaciones, en mi caso pongo a eco (28,5º) a las ocho de noche, y a comfort (26,5º) a las ocho de la mañana, con los termostatos de la casa a 29 y 27 a las mismas horas.

Con el ACS es parecido, en vez de Temperatura Ambiente te aparece Temperatura del Depósito, siempre que lo tengas configurado en modo programado.

Del tema de la presión del circuito ya no me atrevo a decirte, ahí sería mejor que te lo fueran a revisar.

Un saludo.

Mil gracias de nuevo, jesanan.

Ahora me ha pillado justo de viaje pero vuelvo la semana que viene y voy a probar todo lo que dices. Luego te cuento.

Lo que dices del termostato ambiente tiene sentido y creo que tiene que ver con lo que comentaba de que el instalador una vez no lo programó bien porque hizo que fuera ese termostato el que mandase. Como era invierno y en ese cuartito hay más temperatura por las máquinas, nunca llegaba a bajar a la temperatura de consigna y la máquina no funcionaba. Luego lo reprogramaron y se arregló, con lo que entiendo que debe tener una opción de que no mande esa temperatura sino la de alguno de los termostatos interiores. No sé si alguien controla esto.

Mil gracias y un saludo

Iniciado por pimko

Lo que dices del termostato ambiente tiene sentido y creo que tiene que ver con lo que comentaba de que el instalador una vez no lo programó bien porque hizo que fuera ese termostato el que mandase. Como era invierno y en ese cuartito hay más temperatura por las máquinas, nunca llegaba a bajar a la temperatura de consigna y la máquina no funcionaba. Luego lo reprogramaron y se arregló, con lo que entiendo que debe tener una opción de que no mande esa temperatura sino la de alguno de los termostatos interiores. No sé si alguien controla esto.

Efectivamente, lo que comentas tiene sentido. Cuando la estancia donde está el termostato ambiente de Daikin tiene una temperatura más alta de lo esperado, tienes dos opciones:

- Consignar una temperatura más alta a la que nunca llegue la de la estancia, y así la máquina la tendrás funcionando siempre.

- Cambiar el control de la máquina para que funcione por temperatura de impulsión y no por ambiente. El efecto final es el mismo, la máquina estará activa siempre, y el compresor saltará en función de la temperatura de retorno y el delta configurado. Para cambiar esto, tienes que entrar en el modo instalador.

Cuando se configura para que el control sea por termostato ambiente, la diferencia principal es que lo puedes configurar en modo modulación, que significa que dejas al sistema que varíe la temperatura de impulsión en función de la diferencia entre la temperatura ambiente real y la consignada. Te dice Daikin que es el funcionamiento ideal, como menor consumo y tal y tal, pero para que esto funcione bien la instalación tiene que estar bien dimensionada (tamaño de la máquina, número de circuitos, densidad de tubo, etc.), y no es mi caso. En mi caso esta funcionalidad la tengo desactivada, con el termostato ambiente para decidir cuando arranca la máquina, y luego la temperatura de impulsión la tengo fija en verano y con dependencia climática en invierno.

Un saludo.

Buenas de nuevo y gracias, Jesanan, por tus respuestas tan prolijas. Hay mucha cosa de lo que dices que no controlo exactamente. A ver si cuando venga el técnico de Daikin me echa una mano. El problema es que no terminan de formalizar el alta y esto se está convirtiendo en un parto.

Te cuento de las comprobaciones que he hecho desde que he vuelto. Como no tengo discrimación horaria, he seguido los pasos que comentabas, con esa temperatura. La casa (95 metros cuadrados) está fresca, la máquina todo el rato funciona, termostato pone "ambiente" y el consumo total por día está siendo de unos 35kwh aprox en estas semanas de bastante calor en Madrid. La factura va a ser alta pero no sé si hay manera de optimizarlo más.

Me he metido en el ACS por si por ahí puedo rascar algo. Está en "sin programa". Si me meto en los ajustes generales del ACS, veo:

- acum comfort 55º
- acum econom 45º
- Recalentar 45º

He buscado hilos sobre el tema y he dado con uno en el foro que se llama "Programación ACS Daikin" (no me deja copiar link), pero no me queda nada claro lo de recalentar o no ni que merece más la pena. ¿Alguna idea? Nuestros hábitos son sencillos. Dos personas con su correspondiente ducha normal diaria y el resto es fregar los platos y poco más. El depósito que instalaron es grande, de 100 litros.

Cualquier ayuda es súper bienvenida. Mil gracias y un saludo

Hola,

El consumo de 35KWh que mencionas entiendo que es eléctrico, y que es de toda la casa, ¿verdad?
En mi caso, en estos días de julio el consumo medio de mi casa ronda también los 35 KWh, pero hay que descontar 10 KWh que se lleva la depuradora de la piscina, Mi casa tiene 140 metros útiles y está bastante bien aislada desde la rehabilitación que hice el año pasado. Antes, con peor aislamiento, los días de más calor pasaba fácil de los 50 KWh.

Respecto al ACS, si no tienes programación aplicada será porque lo tienes en modo recalentar. Este modo lo que hace es que si la temperatura del depósito del ACS baja de la temperatura marcada menos la histéresis que tengas configurada, automáticamente se pone a calentar el agua hasta que vuelva a alcanzarla. A mí este modo no me gusta porque, sobre todo en invierno, te corta la calefacción para calentar el ACS, y depende de las circunstancias puede hacer que no acabe de climatizar la casa en condiciones. Incluso el manual de Daikin te avisa de esto.
Yo lo tengo en modo programado, calentando el ACS cuatro veces al día, y procurando que no coincida con las horas en las que tiene que funcionar la calefacción en invierno. Puede tener la pega de que el algún momento te puedas quedar sin agua caliente, pero es raro si no te poner a llenar una bañera o tienes un circuito de recirculación mal aislado (como es mi caso, pero eso es otra historia).

Un saludo.

Muchas gracias por la respuesta.

Efectivamente, es el consumo eléctrico diario de toda la casa. No tengo gas. Aún así entiendo que es un poco alto porque tengo menos metros y la casa muy bien aislada. Aunque es una última planta y me imagino que eso influye.

Respecto al ACS, por lo que entiendo que dices, desde mi ignorancia, el cambio se notaría más en invierno. Aún así… ¿las temperaturas que te comentaba te parecen correctas o igual podría bajarlas algo ahora en verano y bajaría también el consumo? Y no sé si me puedes esquematizar un poco como sería una programación como la que dices que usas, para hacer la prueba unos días y ver también si optimizo un poco la cosa.

Perdona la turra pero es que estoy un poco perdido ye estás ayudando mucho.

Un saludo y mil gracias de nuevo.

Hola,

El tema de las temperaturas es bastante personal. En mi caso tengo la temperatura de Comfort a 50º y la Eco a 45º en invierno, y en verano dejo ambas iguales a 45º.

En verano la verdad es que casi no salta, porque además tengo una placa solar en el tejado y salvo días raros se basta y se sobra para mantener el ACS a 45º. Tengo los dos depósitos en serie, primero el de la solar y luego el de la aerotermia, y así cuando consumo ACS el depósito de la aerotermia se rellena con el de la solar.
En invierno la cosa cambia, porque la placa solar de ACS aporta poco. Programo que caliente el ACS a cuatro horas del día, la máquina tampoco permite más, de la siguiente forma:
- Tª comfort a las doce de la noche, para tener agua caliente al levantarte por la mañana. La aerotermia para la calefacción la tengo configurada para que arranque a las cuatro AM.
- Tª eco a las 12 de la mañana. A esa normalmente ya ha parado la calefacción.
- Tª eco a las 16 y a las 20, para cubrir la demanda del resto del día.

De todas formas, a efectos de consumo, siempre gastarás mucho más en climatización que en el ACS, vas poder ganar poco por aquí.

También tengo un circuito de recirculación del ACS, por aquello de no tener que estar minuto y pico con el grifo encendido para que llegue el agua caliente al grifo (tengo la máquina fuera de la casa, en una caseta en el jardín). Como los chapuceros que me hicieron la instalación no lo aislaron convenientemente, me perdía muchísima temperatura el depósito, como un grado a la hora, y lo que he hecho es conectar la bomba a un enchufe conectado a la wifi. Así, cuando voy a usar el agua caliente lo que hago en arrancar la bomba con una aplicación del móvil y así ahorro un poquito de agua.

Un saludo.

Muchas gracias de nuevo. He ido a bajar la temperatura comfort y, al hacerlo e ir a salir del menú, me dice que el sistema se reiniciará. No me deja cancelar. Entiendo que no pasa nada, que se reinicia sólo con ese cambio, ¿no? Me da miedo que se me desconfigure todo...

Bueno, parece que al cabo de 5 minutos ha vuelto solito a la pantalla principal.

En cualquier caso, el manual del mano EKRUCBL para ver estas cosas no parece estar disponible en la web de Daikin ni lo encuentro por ningún lado y los instaladores no me lo dejaron... ¿Sabes dónde encontrarlo?

¡Gracias!

Hola,

Sí, hay ciertos cambios que te obliga a reiniciar la máquina, es normal.

Manual del mando como tal yo no he visto, pero dentro de lo penosa que es en general la documentación de Daikin, el más completo es la Guía de Referencia del Instalador. La tienes aquí:

https://www.daikin.eu/content/dam/do...ls_Spanish.pdf

Un saludo.

¡Muchas gracias de nuevo! Pues no le di a que se reiniciara por miedo, pero el mensaje se quitó solo, como a los cinco minutos. Y, sin embargo, me metí a ver si en las temperaturas se había aplicado el cambio, esperando que no, y parece que sí, lo puse todo a 45º, como comentabas y así aparece. Eso sí, al ir a salir de ese menú, aunque no tocara nada me volvió a pedir reinicio e hice lo mismo, dejar que el mensaje se quitara solo. No sé si he hecho algo mal...