Tema: Configuración hidráulica para suelo refrescantes y DI.

Hola a todos,

Después de haber invertido en aislar fachadas y sobre todo el techo como buenamente he podido, detalles en este post, me planteo activar el suelo refrescante en el bajo cubierta, una vez que compruebe eso sí, que la mejora en el aislamiento también se nota cuando hace calor.

Tengo un DI de 100 litros que a la vez hace de separador, un montaje lógico en su momento que solucionaba varios problemas con un solo cacharro, algo tal que así:



Yo no tengo esos problemas que se comentan de que se mezclan las aguas, se igualan las temperaturas y se para la máquina, supongo que eso le pasara a gente que tiene este montaje con DIs de 30 litros y las bocas juntas, la mía va del tirón durante horas, hoy por ejemplo no ha hecho mucho frio y quitando las dos vece que ha hecho ACS, lleva solo una parada en todo el día:



Ahora viene mi pregunta, este montaje creo que no me vale para el suelo refrescante ¿verdad?, si por la ida arriba entra agua fría y en retorno abajo esta más caliente entiendo que la estratificación juega en contra del suelo refrescante.

¿Se podría hacer algo? se me ocurre poner una aguja o un DI pequeñajo en la ida y usar el DI actual solo en el retorno ¿es una barbaridad?

Saludos.

Hola , Yo tengo exactamente ese DI pero de 80l y en verano funciona mejor el suelo refrescante, que la calefacción en invierno y eso que en invierno ya funciona bien.

Yo no tocaría nada hasta ver como te funciona.

Iniciado por chuwiwi

Hola , Yo tengo exactamente ese DI pero de 80l y en verano funciona mejor el suelo refrescante, que la calefacción en invierno y eso que en invierno ya funciona bien.

Yo no tocaría nada hasta ver como te funciona.

Hola, gracias, obviamente por probar no se pierde nada, sin funcionase bien sin tocar nada ademas conservaría la ventaja de poder cortar la alimentación a las bombas secundarias si la temperatura baja de demasiado en el deposito de inercia, lo cual es un punto para los desecarches en invierno, los hace en 5 min consumiendo una miseria sin enviar agua fría al suelo.

Dicho esto no lo entiendo, se supone que el agua caliente tiende a subir y la fría a bajar, lo que va bien en modo calefacción pero en teoría, mal para el tema del suelo refrescante. Es lo que comentan por ejemplo en la web de Giacomini, donde venden a precio de sangre de Unicornio lo que parece ser un DI partido para solucionar esto, creo que hacen refencia a fancoils pero para el caso sera lo mismo:

https://es.giacomini.com/noticia/202...nes-aerotermia

Los sistemas de inercia tradicionales (RSPEC) con inercia vertical únicamente trabajan bien en invierno: la descarga de agua caliente del generador se hace por la parte superior de la inercia, justo donde se encuentra el agua caliente almacenada en el depósito de inercia.

Ahora bien, en verano la descarga de agua fría del generador (más fría que el agua del acumulador) también se hace por la parte superior. Al mezclar estas aguas en el acumulador acaba provocando una inversión térmica y ello conlleva que no llega en la temperatura óptima para refrigerar a los circuitos secundarios.

Iniciado por mfb_0791

Hola, gracias, obviamente por probar no se pierde nada, sin funcionase bien sin tocar nada ademas conservaría la ventaja de poder cortar la alimentación a las bombas secundarias si la temperatura baja de demasiado en el deposito de inercia, lo cual es un punto para los desecarches en invierno, los hace en 5 min consumiendo una miseria sin enviar agua fría al suelo.

Dicho esto no lo entiendo, se supone que el agua caliente tiende a subir y la fría a bajar, lo que va bien en modo calefacción pero en teoría, mal para el tema del suelo refrescante. Es lo que comentan por ejemplo en la web de Giacomini, donde venden a precio de sangre de Unicornio lo que parece ser un DI partido para solucionar esto, creo que hacen refencia a fancoils pero para el caso sera lo mismo:

https://es.giacomini.com/noticia/202...nes-aerotermia

Los sistemas de inercia tradicionales (RSPEC) con inercia vertical únicamente trabajan bien en invierno: la descarga de agua caliente del generador se hace por la parte superior de la inercia, justo donde se encuentra el agua caliente almacenada en el depósito de inercia.

Ahora bien, en verano la descarga de agua fría del generador (más fría que el agua del acumulador) también se hace por la parte superior. Al mezclar estas aguas en el acumulador acaba provocando una inversión térmica y ello conlleva que no llega en la temperatura óptima para refrigerar a los circuitos secundarios.

La estratificación en un depósito no solo está condicionada por las temperaturas de las aguas sino que hay más factores que influyen en su grado.

En tu caso, suelo refrescante, no hay ni habrá ningún problema con tu depósito y sus conexiones hidráulicas de entradas y salidas ya que supongo no te hará falta, ni podras por otra parte, trabajar con agua muy fría.

En el caso de fancoils si que puede hacer falta, por su dimensionamiento de potencia, agua fría hasta 7° en cuyo caso la estratificación ya puede suponer un problema. Y estos de Giacomini no inventan nada eh, es un depósito normal y corriente con una separación entre tubos en entrada y de salida que crea una relativa ligera perdida de carga ("Su by-pass interno asegura el caudal mínimo de aerotermias" ).

Marketing... lo que debes mirar es la cuestión caudales. Muchas veces los instaladores se empeñan en no escuchar a los técnicos cuando se lo decimos y acaban poniendo inercias pequeñas cuando se necesitan grandes y viceversa. En tu caso no debes tocar nada. Te debe funcionar perfectamente. Un depósito de 100L hace de una aguja hidráulica o separador. No es una inercia... aunque se llame así. Nunca puede haber estratificación propiamente dicha porque es poco volumen y cualquier bomba de circulación remueve eso en 2 minutos. Es mas un problema de controles, sensores y temperaturas, así como velocidades de bombeo... algo que suele fallar siempre con los instaladores en España. Saludos.

Gracias a todos por las aportaciones, si es que no hay como preguntar .. mejor me quedo quieto entonces.

@Nombre, lo de Giacomini venden ese separador/DI como si fuese una pieza del separador de hadrones del Cern, no lo digo por la complejidad, si no pero el precio, siendo yo un profano en la materia, efectivamente tampoco parece que tenga tanto misterio.

@Ecocalderas, sobre el tema de las velocidades de bombeo las secundarias son algo viejunas, llevan 10 años instaladas pero los modelos serán aún más antiguos (Grundfos UPS 25-60 J2 180 y UPS 25-50 180, las negras, no las rojas más modernas), nunca he sido capaz de encontrar las especificaciones, pero enredando con las velocidades, que tienen tres posiciones fijas que se cambian de manera manual, he visto que en la del medio es como mejor funciona el conjunto, aunque se supone que para SR debieran estar en la más alta que es como las dejaron los instaladores, así que creo que esa velocidad sera la que más se ajusta a la de la bomba de la máquina.

Saludos.

Iniciado por mfb_0791

Gracias a todos por las aportaciones, si es que no hay como preguntar .. mejor me quedo quieto entonces.

@Nombre, lo de Giacomini venden ese separador/DI como si fuese una pieza del separador de hadrones del Cern, no lo digo por la complejidad, si no pero el precio, siendo yo un profano en la materia, efectivamente tampoco parece que tenga tanto misterio.

@Ecocalderas, sobre el tema de las velocidades de bombeo las secundarias son algo viejunas, llevan 10 años instaladas pero los modelos serán aún más antiguos (Grundfos UPS 25-60 J2 180 y UPS 25-50 180, las negras, no las rojas más modernas), nunca he sido capaz de encontrar las especificaciones, pero enredando con las velocidades, que tienen tres posiciones fijas que se cambian de manera manual, he visto que en la del medio es como mejor funciona el conjunto, aunque se supone que para SR debieran estar en la más alta que es como las dejaron los instaladores, así que creo que esa velocidad sera la que más se ajusta a la de la bomba de la máquina.

Saludos.

Eso de que deben ir al máximo... deben ir en función del salto térmico. Probablemente a 2 es como mejor funcionan porque aumenta el salto y no baja demasiado caudal. Pero lo correcto sería mirarlo bien. Saludos