Tema: aerotermia Saunier o Daikin

Buenos días a todos,
me quiero deshacer de la caldera de gasoil y para ello voy a poner aerotermia
como para mi esto es novedoso tengo la duda si poner una Saunier Duval Genia air max de 15 Kw ó un
Daikin Altherma HT tambíen de 15Kw.
os agradecería cualquier consejo o recomendación.
Gracias

Y lo de potencia 15 kW es por qué te lo ha dicho y calculado el instalador o por qué razón?

Si, me lo han recomendado entre 14/15 kW para llegar a una temperatura de agua calefacción de 70°C para radiadores, yo ya puse la caldera de gasoil a 55° para probar y la casa no pasaba de 18° que sería igual con aerotermia normal para suelo radiante

Iniciado por Vigaan

Si, me lo han recomendado entre 14/15 kW para llegar a una temperatura de agua calefacción de 70°C para radiadores, yo ya puse la caldera de gasoil a 55° para probar y la casa no pasaba de 18° que sería igual con aerotermia normal para suelo radiante

De no ser que aumentes radiadores, y más de un 30/40% no te interesa la bomba de calor. Por encima de 50°C hay poco rendimiento y el desgaste de máquina es muy rápido.

Te recomiendo ampliar radiadores o sustituirlos por otros de mayor potencia/aire para poder trabajar como máximo con agua 40-45°C o poner caldera de gas si es que puedes disponer de el.

Hemos cambiado la caldera de gasóleo hace 5 meses por una BC de Saunier Duval Genia Air Max 12KW.
También hemos aumentado los elementos de una gran parte de radiadores un 20-30%. La temperatura de los radiadores esta en 50°C. El COP esta en 4,4 con esta temperatura y me parece bien. Para que no se enciende la BC muchas veces tenemos una inercia de 300l instalada. No tenemos problema de calentar nuestra casa a 20°C. La casa en el sur de Galicia esta bien aislada y tiene aprox.230m2. Usamos en el invierno algunas días también la cocina de leña y una chimenea.
Tenemos paneles 5kWp fotovoltaica instalados y una batería de 10,5kWh. Con esto llegamos a un ratio de contribución (PV) entre 35-40% en febrero. El peor día con nubes 15%. Espero tener mas datos después de un año.
Una recomendación a todos que quieren instalar aerotermia: Revisad la potencia contratada! Nuestro instalador ha olvidado de informanos. En días de frio saltó varias veces al dia el limitador...y Naturgy un desastre, tardaron casi tres meses en aumentarlo tras 8 reclamaciones.

Muchas gracias por los consejos
estudiaré las opciones y es que entre 12Kw y 15Kw de precio no hay mucha diferencia
y me decanto más por la Saunier

La Genia Air Max es una de las bombas de calor mas silenciosas en el mercado actualmente y usa un refrigerante natural R290. Es un poco mas cara que la competencia.
Hacen publicidad con rendimiento de un COP de 5,48 (1kW eléctrica se convierte en 5,48kW térmica) Pero este valor es imposible conseguirlo con radiadores, solo con suelo radiante.

Iniciado por Castromenoras

La Genia Air Max es una de las bombas de calor mas silenciosas en el mercado actualmente y usa un refrigerante natural R290. Es un poco mas cara que la competencia.
Hacen publicidad con rendimiento de un COP de 5,48 (1kW eléctrica se convierte en 5,48kW térmica) Pero este valor es imposible conseguirlo con radiadores, solo con suelo radiante.

Ese COP es con agua a suelo impulsión 35 y retorno a 30 y temperatura exterior 14°C o superior.

Igualmente pueden calentar agua a 70° si en la calle hace calor y cuánto más frío hace en la calle menos alcanza. Igual, a falta de mirar tablas, a -2 igual no llega más que hasta 60.

Hola.

Da igual la máquina que pongas, si necesitas trabajar a 70º va a ser un fiasco en términos de COP y retorno de inversión.

Saludos

muchas gracias,

buenas tardes.
Quisiera instalar aerotermia en mi casa pero no se realmente la potencia en kw de la unidad a instalar

La calefaccion que tengo desde hace unos años es de caldera de leña con DI de 500l, y ya es hora de hacer algun cambio.

Mi casa tiene 125m utiles ,114 radiadores de 60 de aluminio, la temperatura por el dia siempre a 21º y por la noche 20º

La caldera aunque no es muy eficiente , porque creo que la mitad o una gran parte de energia se la tira por la chimenea, pero aun asi hace su cometido de calentar el DI
Quiero aportar unos buenos datos o eso creo, despues del DI tengo un grupo hidraulico que impulsa el agua a una temperatur de 40º a 45º y con esa temperatura mantiene la casa muy confortable.

mi pregunta que potencia de equipo necesitaria ?
un saludo

Iniciado por Rias Bajas

buenas tardes.
Quisiera instalar aerotermia en mi casa pero no se realmente la potencia en kw de la unidad a instalar

La calefaccion que tengo desde hace unos años es de caldera de leña con DI de 500l, y ya es hora de hacer algun cambio.

Mi casa tiene 125m utiles ,114 radiadores de 60 de aluminio, la temperatura por el dia siempre a 21º y por la noche 20º

La caldera aunque no es muy eficiente , porque creo que la mitad o una gran parte de energia se la tira por la chimenea, pero aun asi hace su cometido de calentar el DI
Quiero aportar unos buenos datos o eso creo, despues del DI tengo un grupo hidraulico que impulsa el agua a una temperatur de 40º a 45º y con esa temperatura mantiene la casa muy confortable.

mi pregunta que potencia de equipo necesitaria ?
un saludo

Cuántos kilos de leña gasta? Y qué leña es?

Parece a priori que un equipo de 7 KW es suficiente.

Siempre tenéis que decir cuánto gastáis y donde está la casa.

Saludos

buenas tardes.
Quisiera instalar aerotermia en mi casa pero no se realmente la potencia en kw de la unidad a instalar

La calefaccion que tengo desde hace unos años es de caldera de leña con DI de 500l, y ya es hora de hacer algun cambio.

Mi casa tiene 125m utiles ,114 radiadores de 60 de aluminio, la temperatura por el dia siempre a 21º y por la noche 20º

La caldera aunque no es muy eficiente , porque creo que la mitad o una gran parte de energia se la tira por la chimenea, pero aun asi hace su cometido de calentar el DI
Quiero aportar unos buenos datos o eso creo, despues del DI tengo un grupo hidraulico que impulsa el agua a una temperatur de 40º a 45º y con esa temperatura mantiene la casa muy confortable.

mi pregunta que potencia de equipo necesitaria ?
un saludo

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Hola, gracias por contestar
La verdad es que los k de leña son bastantes 20 ton durante 6 meses dia y noche, pero como comentaba antes la caldera no es muy eficiente dado que el intercambiador de calor qeu lleva turbuladores o muelles rascadores pronto se taponan y no hace el intercambio, yo no se como ese tipo de calderas para gente que no se amañe un poco la caldera deja de producir energia y se la tira toda por la chimenea.
En mi caso tengo un sistema automatico de limpieza pero aun asi cada 2 meses tengo que desmontarla para limpiar. Un coñazo


mi vivienda esta en las rias bajas en Galicia, la temperatura no suele bajar en el peor de los casos de 1º y muy pocos dias , la temperatura suele estar en los valores de 6 0 7 º

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Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Cuántos kilos de leña gasta? Y qué leña es?

Parece a priori que un equipo de 7 KW es suficiente.

Siempre tenéis que decir cuánto gastáis y donde está la casa.

Saludos

Hola. gracias por contestar.


El gasto de leña es bastante, durante 6 meses dia y noche sin parar, gasto unas 20 ton pero como comentaba antes la caldera es muy poco eficiente dado que el intercambiador va creando una capa de hollin o alquitran y esto hace que la mayor parte de energia se la tire por la chimenea, este tipo dr caldra lleve unos turbuladores o muelles rascadores per que en poco tiempo hay que desmontarlos y limpiarlos con un util que hice yo mismo, en definitiva se tira mucho calor

Vivo en Galicia concretamente en las rias bajas aqui no hace mucho frio, algunos dias pero muy pocos de 1º , pero la mayoria de 6 ó 7º

ah la leña es de eucalipto y siempre dos años seca

un saludo

20 ton de eucalipto en 6 meses es una burrada… una caldera de leña buena tipo austriaca en caseríos de navarra de 200 m2 gasta anual unos 8000 kg de haya. Es que me parece una barbaridad a no ser que tengas 400 m2…

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Pues suponiendo que tengas 9000 kg reales te vas así a unos 20.000 kWh anuales. Tu casa consume mucho. Te hace falta un equipo fácil de 13 o 15 kw.

Buenas tardes Ecocalderas.

Muchas gracias por contestar, la verdad que estoy bastante perdido con la cardera de leña , es de llama invertida de 25 kw y calentada un DI de 1500l creo que el tk estaba bastande sobredimendionado.
La caldera le costaba subir temperatura y nunca hacia una parada, luego lo rebaje a 1000l el funcionamiento era algo mejor pero poca cosa y al final estos dias lo deje en 500l y ahora al menos se ve caliente y la caldera hace sus paradas

Los gases de chimenea estan la mayoria por encima de 140º, pienso que la mayoria del calor de va a calentar pajaros

Creo que el consumo no es acorde con la casa, como decia anteriomente la casa se calienta con poco o eso me parece porque la impulsion a los radiadores circula de 40 a 45º y tiene sus paradas largas
ya que el termostato al llegar a 21º hace parar la bomba, pero la caldera sigue y sigue

En definitiva , la casa guarda calor tiene las camaras insufladas de lana mineral , las ventanas son normales de pvc doble cristal y aqui la pregunta del millon . Que potencia necesitaria ? . El consumo no es real

Puede que sea dificil darme una aproximacion de lo que necesito


Muchas gracias a todos que me contesten que estoy totalmente despistado

Un saludo

Iniciado por Rias Bajas

Buenas tardes Ecocalderas.

Muchas gracias por contestar, la verdad que estoy bastante perdido con la cardera de leña , es de llama invertida de 25 kw y calentada un DI de 1500l creo que el tk estaba bastande sobredimendionado.
La caldera le costaba subir temperatura y nunca hacia una parada, luego lo rebaje a 1000l el funcionamiento era algo mejor pero poca cosa y al final estos dias lo deje en 500l y ahora al menos se ve caliente y la caldera hace sus paradas

Los gases de chimenea estan la mayoria por encima de 140º, pienso que la mayoria del calor de va a calentar pajaros

Creo que el consumo no es acorde con la casa, como decia anteriomente la casa se calienta con poco o eso me parece porque la impulsion a los radiadores circula de 40 a 45º y tiene sus paradas largas
ya que el termostato al llegar a 21º hace parar la bomba, pero la caldera sigue y sigue

En definitiva , la casa guarda calor tiene las camaras insufladas de lana mineral , las ventanas son normales de pvc doble cristal y aqui la pregunta del millon . Que potencia necesitaria ? . El consumo no es real

Puede que sea dificil darme una aproximacion de lo que necesito


Muchas gracias a todos que me contesten que estoy totalmente despistado

Un saludo

Desde luego ese cacharro no se puede tomar como referencia. Si con 45 se clienta la casa, pues esto confirma que la caldera es un truño… y la leña mala.

En mi opinión y como dije al principio una máquina de 6 - 8 kw te vale. Saludos

Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Desde luego ese cacharro no se puede tomar como referencia. Si con 45 se clienta la casa, pues esto confirma que la caldera es un truño… y la leña mala.

En mi opinión y como dije al principio una máquina de 6 - 8 kw te vale. Saludos

Hola Ecocalderas

Sigo el foro desde hace un tiempo y MUCHAS GRACIAS por echar un cable a tanta gente. Gracias de verdad

un saludo

No hay de qué. Suerte.

Iniciado por Rias Bajas

Hola Ecocalderas

Sigo el foro desde hace un tiempo y MUCHAS GRACIAS por echar un cable a tanta gente. Gracias de verdad

un saludo

estoy con stiebel, por número de radiadores y temperatura de impulsión una caldera de 6-8 es lo suyo, además galicia tiene noches muy suaves, allí la aerotermia funciona de lujo con consumos muy moderados

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Iniciado por Vigaan

Buenos días a todos,
me quiero deshacer de la caldera de gasoil y para ello voy a poner aerotermia
como para mi esto es novedoso tengo la duda si poner una Saunier Duval Genia air max de 15 Kw ó un
Daikin Altherma HT tambíen de 15Kw.
os agradecería cualquier consejo o recomendación.
Gracias

aquí tienes más de 100 instalaciones de aerotermia con datos y consumos, conozco la producción de las que más gastan, y de todas esas instalaciones sólo hay una que justifique una caldera de más de 8 kw

me juego un kwh a que no necesitas tanta potencia ni de lejos

Buenas tardes.

Gracias Elsita por toda esa informacion, en las calculadoras de aerotermia unas me dan 7 y algo, otras 9. Creo que lo habeis clavado

A ver si teneis alguna informacion de climatizar aunque sea algo suave en verano, las temperaturas cada vez se disparan y ya es otra necesidad como la calefaccion

Hay unos ventiladores que se acoplan a los radiadores y dicen que incrementan la potencia

En las caracteristicas dice que un elemento de aluminio con at30 da 62 w con dicho ventilador lo incrementa en 127 w, no se si es verdad . Valdria para refrescar?

Gracias chicos. Un saludo

Iniciado por Castromenoras

Hemos cambiado la caldera de gasóleo hace 5 meses por una BC de Saunier Duval Genia Air Max 12KW.
También hemos aumentado los elementos de una gran parte de radiadores un 20-30%. La temperatura de los radiadores esta en 50°C. El COP esta en 4,4 con esta temperatura y me parece bien.

Es evidente que tienes un error en tus datos. La Genia Air Max 12KW es exactamente la misma máquina que la aroTHERM plus VWL 125/6 A 230V; puedes comprobar que el COP 4,4 a 45º de impulsión sólo se puede obtener por encima de 11º exteriores, en condiciones ideales(*). A los 50º a los que dices impulsar, en condiciones reales es imposible obtener un COP superior a 4 incluso en clima suave.

(*) Tienes los datos en la página 378 del documento specifica-tecnica-pompe-di-calore-05-2021-2075881.pdf (vaillant.it)

Iniciado por Castromenoras

Tenemos paneles 5kWp fotovoltaica instalados y una batería de 10,5kWh. Con esto llegamos a un ratio de contribución (PV) entre 35-40% en febrero. El peor día con nubes 15%. Espero tener mas datos después de un año.

Es mejor que las estimaciones de aprovechamiento solar para calefacción en Galicia las expongas con datos más contrastados. En 2023 hemos tenido un febrero anormalmente soleado. Por mostrar algún dato, tomando una estación meteorológica centrada en Galicia, según Meteogalicia en Lalín el número de días de lluvia fue:
2019 8
2020 11
2021 20
2022 8
2023 5