Tema: Aquarea: La temperatura de impulsión para refrescar no baja lo suficiente

Hola!

Tengo un problema con la temperatura de impulsión para suelo refrescante. Básicamente, la temperatura de impulsión no baja a la temperatura que le pido. Después de una semana funcionando, solo he conseguido que baje a 24ºC, y lo tengo configurado a 13ºC. No hablo de la temperatura de la casa porque a 24ºC, el suelo apenas se nota fresco y no hace nada.

Os cuento mi instalación (hasta donde sé, que no soy experto).
La máquina es una Panasonic Aquarea y solo tengo suelo radiante/refrescante (no splits) con depósito de inercia. La casa es de una sola planta con 80m2, y la máquina es Aquarea TCAP de 12kW.

En la casa me instalaron 5 circuitos/colectores, con 3 termostatos:
1. Un baño - encendido siempre siempre que la máquina esté funcionando
2. Habitación1 (con termostato)
3 y 4. Habitación2 + baño (con termostato en la habitación)
5. Salón + cocina (con termostato)

En invierno parece que la máquina ha funcionado bien, aunque el rendimiento es malísimo y en algún momento tendré también que investigar qué le pasa.

El mayor problema es a la hora de refrescar.
1) Si enciendo la máquina y los termostatos están apagados, con lo que solo funciona el baño, la temperatura de impulsión baja hasta lo que le pido: 13ºC. Aquí parece que va bien, aunque el agua de igualmente la diferencia entre impulsión y circuito sigue siendo 0ºC o 1ºC, nunca llega a ser de 5ºC.
2) Si enciendo el termostato de una habitación, la temperatura de impulsión sube hasta la misma temperatura del circuito, y tras un tiempo llega a bajar hasta los 21ºC.
3) Si enciendo todos los termostatos, la impulsión no baja de 24ºC.

Parece que la temperatura de impulsión siempre está igual que la del circuito, o como mucho 1ºC menos, en lugar de estar a 5ºC menos para que siga enfriando el circuito.

Adjunto fotos con la configuración que tengo, y solo con el termostato de la habitación encendido (de ahí que esté a 21ºC). Una cosa extraña es que en el menú "Ajuste de operación" no aparece la opción "ΔT para frío ON".
Además, fotos de la instalación completa.

He probado a cambiar el caudal de los colectores (abrirlo mucho, cerrarlo mucho, ponerlo a la mitad), subir y bajar la velocidad de la bomba, he puesto la máquina en modo "potencia" durante horas, y nada.

La constructora que me instaló la aerotermia nos está dando largas, y en estas fechas es imposible encontrar un instalador que venga a mirar la máquina.

Alguna ayuda por favor!?
Muchas gracias de antemano!

Joder muchacho... vaya chapuza.

A ver ahora quién es el guapo que mete mano a eso...

Siento no poder ayudarte porque eso, necesita un buen técnico en la ubicación y ver el asunto en persona.

Pero vamos a razón de que no cumple ninguna de las normas ni legales ni del fabricante....

Está claro que tienes un problema.

El SAT? que te dice Panasonic por permitir que alguien haga semejante estropicio con su equipo.

Saludos.

Lo que veo principalmente es que la unidad exterior está completamente pegada a la pared…..
Tiene que tener unas medidas mínimas de separación sino funcionará mal.

Iniciado por Jose67

Lo que veo principalmente es que la unidad exterior está completamente pegada a la pared…..
Tiene que tener unas medidas mínimas de separación sino funcionará mal.

Ese punto, que es la clave... y viendo todo lo demás cómo está montado, da que pensar que además de faltar aislantes y piezas a GO GO pueda haber un problema hidráulico.

Tampoco nos ha dicho si le ha funcionado en invierno... 12 KW para 80 m2!!!! PERDONA? eso es otro error fatal...

Y eso pasa por permitir que los montadores hagan las cosas como se les ocurre... con lo fácil que es tener distintos esquemas hidráulicos y respetarlos macho.

Aquí, la culpa principalmente es del fabricante que permite que alguien sin formación, sin cumplir las normas y demás... haga esas cosas con sus máquinas. ES VERGONZOSO.

Dinos dónde vives, y vemos si alguno podría mirarlo... pero eso es:

1. comprobar la cantidad de gas según distancia y la estanqueidad
2. comprobar la hidráulica, aislar y arreglar si hay algo mal
3. retirar la máquina de la posición y ubicarla correctamente
4. llamar al SAT, putearlos y hacer de policía cuando haga la nueva puesta en marcha
5. llamar a PANASONIC y enviarles un reportaje de fotos del antes y después y exigirles su parte de responsabilidad

Vamos que te queda rato.

Saludos.

Igual la ha montado él mismo y solo quiere un poco de ayuda.
Me imagino que es monoblock y por tanto el gas es el que trae.
Para 80 metros me parece una burrada poner una máquina de 12 Kw, pero vamos cada uno con su dinero hace lo que quiere.
Lo de vender la marca al público me imagino que no les gusta a los instaladores porque claro quieren pillar del pastel.
La marca lo que no te dá es GARANTÍA sino es instalada por un profesional.Pero vamos de ahí a ni siquiera poder vender a quien ellos quieran…..

No es monoblok.

Necesita como poco toooodos los puntos que le he dicho, eso como mínimo.

Dice que la ha montado una constructora. En otro foro incluso ha dicho el nombre.

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Ningún instalador vende al PVP de tarifa hoy en España y la mayoría suele ganar unos 1000€ de margen en comisiones de materiales por montaje un básico.

Cuando un instalador de aerotermia o calderas de pellets (que son los que yo suelo trabajar) pide 4000€ de montaje, solo está ganando dinero en comisiones, porque de ahí debe descontar las manos de obra de sus empleados o ayudantes, sus seguros, los materiales de montaje que son caros para aburrir ahora, su propio tiempo, los gasóleos, las comidas, los impuestos, IVA, etc etc etc etc...

Lo que no se puede es vender la máquina a una web, más barata de lo que la marca se lo vende a sus instaladores, hasta el punto que el cliente final (tú) consigues el mismo o mejor precio del montador.

Pues eso es lo que hacen los fabricantes.

Saludos.

Pues vaya chapuza le han hecho al hombre…
Me pusieron las placas solares entre tres tios , con una grúa y prácticamente en 6 horas habían terminado.
La instalación de la bomba monoblock que yo pedía presupuesto entre dos tíos en menos de 6 horas( tirando largo) lo habría terminado y me querían cobrar el triple del precio de la bomba , venga ya.

Eso no es un instalador es un atracador.

Hola.

Soy de Granada. La instalación me la hizo un instalador a través de una constructora, y al instalador lo echaron y no tengo ni la garantía. La constructora dice que "me lo arreglará", pero que ya en octubre por lo menos.
Además, que no sé si puedo llamar a Panasonic con la garantía solo, porque hay un montón de otros componentes que no son Panasonic, y si el problema está en la instalación supongo que no se harán cargo.

El principal problema que tengo (creo) es que la temperatura de impulsión nunca está 5ºC por debajo de la de retorno, que es lo que debería. Siempre está a la par, o como mucho 1ºC menos.

Además, aunque no se haya alcanzado la temperatura que le tengo puesta (13ºC), la máquina deja de funcionar. Como que cuando llega a cierta temperatura (25ºC de impulsión con todos los circuitos abiertos) para de intentar enfriar.

He conseguido que dejando solo 2 circuitos abiertos, la temperatura de impulsión y retorno estén a 20ºC (el objetivo son 13ºC). Pero aunque no llega a esos 13, la máquina para constantemente.

Adjunto el gráfico de las últimas 4h.



En invierno, la máquina calentaba el suelo, pero el rendimiento era pésimo (COP = 1 de media).

A ver si hay algo que pueda mirar/hacer yo por mi cuenta. Si no, si conocéis a alguien por la zona que pueda mirarlo, os lo agradecería.

Mil gracias

Pedro la máquina puede parar porque varios de sus sensores pueden llagar a su límite.

Puede que simplemente la temperatura objetivo se alcanza en el equipo pero nadie saca la energía.

Puede que se pare por falta de caudal de ventilación, la máquina está pegada a la pared, y esto es una norma que NUNCA se debe saltar.

Yo llamaría al SAT y que te hagan un informe en condiciones para reclamar a la constructora.

Saludos.

Hola,

La puesta en marcha de la máquina la tendría que haber hecho el SAT de Panasonic, pero viendo como está hecha la instalación no tiene pinta de que haya sido así. ¿Tienes algún parte/informe de la vista del SAT para la puesta en marcha? Para que hagas una idea, Daikin por ejemplo te exige un mínimo de treinta centímetros entre la máquina y la pared de atrás.

Está claro que la máquina no está funcionando como debe. Parece que no es capaz de enfriar el agua en cuanto tiene un poco de caudal, y una máquina de esa potencia para esos metros debería darte el problema contrario, que alcanzase la temperatura demasiado rápido. Y eso sin entrar en lo perjudicial que es para la máquina trabajar en esas condiciones.

Mi consejo aquí es que intentes contactar con una empresa que tenga experiencia con aerotermia, que no tenga nada que ver con la constructora y que te revise toda la instalación. Estás a tiempo de reclamar a la constructora, y necesitas argumentos.

Un saludo.

Hola,

La puesta en marcha la hizo el SAT de Panasonic, pero por los fallos que me han ido diciendo por los foros, tiene pinta de que tenía la misma idea que el instalador.

Además, cuando vino el técnico, dijo que la instalación estaba toda mal (no funcionaba nada), y que había que cambiarla. Avisó al instalador, y el técnico ya me dijo que de su lado estaba todo bien y que no tenía que volver.

Luego vino el instalador, rehizo la instalación, y parecía que funcionaba. Pero eso, no volvió el técnico a revisarla.

Un despropósito todo...

Ahora estoy llamando a todos los que encuentro por la zona, pero la mayoría no tienen disponibilidad hasta septiembre, y tampoco sé si son de fiar.

Si tenéis alguna recomendación por la zona de Granada, os lo agradecería.

Saludos

Vaya chapuza, eso tienen que arreglártelo, te has gastado un dinero importante en una instalación de climatización y te hace esa chapuza.

Lo de pegarte la máquina a la pared es un despropósito, eso lo sabe cualquiera, que la máquina tiene que respirar y tiene que estar a una distancia de la pared

A mi me instalo la aerotermia una empresa de Antequera, llevo 2 años y cero problemas, eso sí, la máquina es una ariston, yo hubiese preferido una panasonic o una daikin, pero bueno, lo importante por lo que veo en los foros no es tanto la marca, es que la instalación este bien ejecutada que tenga un consumo ajustado y que funcione bien

Sí que tiene que ver la marca. En calidad, durabilidad, eficiencia y cosas básicas como el ruido.

Además, hay ciertas marcas que no permiten que esto ocurra. Porque cuidan a sus instaladores y sus instalaciones.

Por tanto sí que tiene que ver la marca. Aunque la marca que sea, necesita una buena instalación. Y esta debería ser por norma, no por suerte según quien te toque.

Y hasta ahora todas las marcas que has escrito para bien o para mal, son las que inundan foros por las chapuzas que les hace la gente a los clientes. Culpa de los fabricantes, que no controlan lo que venden y a quien.

Saludos.

Las marcas deberían hacerles un descuento a los instaladores y a su vez ponerles un tope en el precio de venta , así se acabaría con la especulación brutal que hay.
Y luego otra cosa , la marca debería exigirles calidad a los mismos.

Iniciado por Jose67

Las marcas deberían hacerles un descuento a los instaladores y a su vez ponerles un tope en el precio de venta , así se acabaría con la especulación brutal que hay.
Y luego otra cosa , la marca debería exigirles calidad a los mismos.

Esto es lo que hacemos nosotros desde que tenemos uso de razón. Pero por eso nuestra marca solo tienen a unos 25 - 30 fieles y algunos satélites.

Entregamos esquemas y en principio aunque intentamos controlar la calidad de los montajes, con la mayoría no hace falta hacerles de policía.

Es más, alguno hasta nos exige a nosotros algunas cosas

Saludos.