Tema: Dudas de funcionamiento Aerotermia - Suelo refrescante (Samsung)

Buenas tardes, es mi primer mensaje en el foro aunque llevo tiempo leyendo para informarme, pero ya me toca exponer las dudas a mí.

Nos hemos recién mudado a una vivienda de obra nueva, con aerotermia y aire acondicionado (la máquina es de Samsung - 12kw y 270 litros de depósito). Estas primeras semanas estamos dedicándonos como es lógico a probarlo todo e ir acostumbrándonos a la aerotermia. Y mira qué casualidad, nos ha tocado probarlo en la primera ola de calor del año

La cuestión es que como propietarios no nos han explicado nada (pero nada de nada) y no tengo ni idea de cómo funciona la aerotermia, qué es lo que debo esperar, si lo que sucede es normal o no, o si estoy pasando algo por alto. Así que de antemano agradezco cualquier ayuda.

La casa es un duplex y la máquina está en la planta de abajo. De momento hemos probado a poner el suelo refrescante desde el viernes pasado que comenzó a hacer muchísimo calor (estamos en Extremadura, con la ola de calor prácticamente todo el día estamos a 37-39º C en el exterior). Solo lo hemos activado en la planta superior, no en la de abajo.

Pusimos una temperatura de referencia de 23ºC. Y tras 2-3 días de funcionamiento el suelo claramente está muy fresquito en algunas habitaciones, en otras no tanto. No sé si esto es normal o no.

Sin embargo, lo que más me ha preocupado es el consumo de la máquina, que en estos dos días se ha movido entre los 14-15 o 18Kw al día. Lo cual a mí me parece una barbaridad.
Justo ayer la he quitado y voy a probar solo activando el aire acondicionado, que me soluciona lo mismo y más rápido.

La vivienda tiene 125 metros, 85 abajo y 40 arriba. O sea que es un piso grande pero tampoco nada del otro mundo.


¿Es normal este consumo en estas condiciones? Porque si teniendola todo el dia encendida tengo esos consumos, no veo el ahorro por ninguna parte.
¿Es normal que tarde 2-3 días en completarse el circuito desde que enciendo la máquina?
¿Debo tenerla todo el dia encendida continuamente, y simplemente cambiar de frio a calor cuando llegue verano-invierno?
¿Cómo puedo controlar la temperatura a la que circula el agua fría cuando activo el circuito? ¿O no se controla y siempre es la misma?
La máquina tiene una opción para poner prioridad en A2A o ACS. Está puesto ahora en ACS pero no tengo ni idea de qué criterio seguir para poner un valor u otro.

En resumen, tengo mil dudas, y no tengo argumento para saber si lo que me pasa es normal o hay algún error en la instalación (por ejemplo que en una de las habitaciones no noto el suelo fresco, en las otras claramente sí).

Y lo último, cuál es el comportamiento normal que debo tener como usuario? ¿ Dejar la aerotermia puesta todo el verano e ir variando la temperatura objetivo? ¿No tocar nada? ¿El consumo siempre va a estar en torno a esos 15Kw al dia o luego apenas consume? Es que no veo por ninguna parte dónde esta la eficiencia ni el ahorro de este sistema si consume 15Kw al día.

Posiblemente esté haciendo algo mal o dejando de hacer alguna cosa importante, pero como digo estoy totalmente pez y no he recibido explicación alguna.

Saludos y muchas gracias.

Buenas, el consumo que comentas puede ser normal y en función de la temperatura exterior puede consumir algo menos o algo mas (cuanto mas calor haga fuera, mas trabajo le cuesta a la maquina enfriar el agua del circuito por lo que consumirá mas).
Lo que no has llegado a decir, es si la casa llega a ponerse a la temperatura que le has demandado (23º ) o si no llega nunca.
Tampoco has comentado la temperatura a la que impulsas el agua, y ese es uno de los parametros con los que se suele jugar.
En cuanto a la estrategia de si tenerla todo el día o programada ciertas horas, depende de la casa y las condiciones. Si tu casa llega mas o menos rapido a consigna y no le cuesta aguantar la temperatura (buenos aislamientos) puede salirte mejor apagar por la noche unas horas. Pero si andas mas justo ya sea por aislamientos o que no tienes mucho tubo en tu suelo radiante (como es mi caso) pues seguramente tengas que dejarla todo el día. Pero con esto tendrás que ir probando tu mismo.

Siendo una vivienda nueva voy a dar por sentado que el piso esta bien aislado y para 125m que tiene tu casa se han pasado con la potencia de la maquina (yo creo que tendrías que tener entre 7 y 9kw de maquina). El tener una maquina sobre dimensionada va a hacer que tengas mayores consumos y mas arranques y paradas (lo que se traduce en menor vida util del aparato)

Echale un ojo a las gráficas arranques y paradas de la maquina y vía configuración intenta reducirlas todo lo posible (algunas marcas tienen un modo silencio que reduce la potencia y eso posiblemente te vendría bien).

Yo creo que via configuración si que puedes mejorar algo los consumos y el rendimento de la maquina.

De todos modos a tu pregunta si es rentable o no pues depende. Si lo comparas con tener unos cuantos splits trabajando solo en los momentos en los que estas en cada sala, seguro que no es para nada rentable.
Pero seguramente si tuvieses splits en todas la habitaciones de la casa encendidos las 24h seguramente la aerotermia consumiría menos.

Yo tengo aerotermia y en refrescante me gasta 11kw estos días de hola de calor y la he parado y voy a funcionar con el aire que ya tenía instalado y en un día me ha consumido 3,8kw.

Saludos.

Muchas gracias por tu respuesta.

No, no ha llegado a esos 23ºC que le puse de referencia auqnue sí que bajaba de 29-30ºC a unos 28 o 27. Pero muy lejos de la temperatura objetivo (es cierto que estos días con la ola de calor es una circunstancia extrema para probarla).

La temperatura de impulsión de la máquina no tengo ni idea de cómo se establece ni de si la puedo bajar/subir a mi voluntad. ¿Se supone que todas las máquinas lo permiten? Yo creo haber leído ene l manual que eran 15ºC pero insisto en que no he visto posibilidad de modificarlo.

¿Se supone que debería bajarla, o subirla de esos 15º?

El modo silencio sí que he visto que lo tiene.

Lo de las gráficas de arranques y paradas tampoco tengo ni idea dónde está, debo ser torpísimo pero os juro que no he visto nada en los manuales tampoco sobre esto.


Lo que tú me comentas de tu caso sí que me cuadra más. Es decir, en dísa de mucho calor entiendo que pueda gastar 10-15 o 20 incluso, pero luego en otros días la puedes apagar y te gasta 4 Kw. Eso al cabo de un mes caluroso me parece un promedio razonable. Pero si tengo que tenerla todo el día puesta y me va a consumir 15 o 20 diarios (entre 450 y 600 al mes) me parece una barbaridad y obviamente no compensa respecto al aire acondicionado.

En invierno con el modo calor veremos qué tal.

Gracias de nuevo, soy novato total y cualquier detalle nuevo para mi es oro puro.

Hola, yo también estoy e Extremadura y estoy de reforma inegral, he instalado suelo radiante refrescante y tengo mis serias dudas que funcione en verano todo lo bien que me gustaría, según el instalador con el asilamiento que he metido y el cerramiento de ventanas no debería de tener problemas, según dice el ambiente es como estar en una cueva o iglesia en verano, la verdad que ntengo ningún apoyo salvo en el salón que no he querido arriegar y he instalado un split. Me has dejado preocupado cuando dices que la casa no te ha bajado de 27 grados, yo tampoco busco bajar a 22 pero si tener un ambiente confortable con temperaturas en el exterior de 38/40 grados. Me puedes decir si puedes estar de manera agradable y sin sudar sólo con el suelo refrescante al margen del consumo? entiendo que si se dispara y tienes aire por conductos o split pues tires de ellos

Iniciado por alfdhs

Hola, yo también estoy e Extremadura y estoy de reforma inegral, he instalado suelo radiante refrescante y tengo mis serias dudas que funcione en verano todo lo bien que me gustaría, según el instalador con el asilamiento que he metido y el cerramiento de ventanas no debería de tener problemas, según dice el ambiente es como estar en una cueva o iglesia en verano, la verdad que ntengo ningún apoyo salvo en el salón que no he querido arriegar y he instalado un split. Me has dejado preocupado cuando dices que la casa no te ha bajado de 27 grados, yo tampoco busco bajar a 22 pero si tener un ambiente confortable con temperaturas en el exterior de 38/40 grados. Me puedes decir si puedes estar de manera agradable y sin sudar sólo con el suelo refrescante al margen del consumo? entiendo que si se dispara y tienes aire por conductos o split pues tires de ellos

Yo tengo suelo refrescante con suelo cerámico en una vivienda nueva y aun estamos probando por el tema de la condensación pero hemos llegado a tener la casa 220m2 a 21 grados (demasiado frio) impulsando a 8 grados (condensación en tuberías del garaje). Ahora mismo esta a 24 grados impulsando a 13-17 grados buscando eliminar lo máximo posible la condensación y el consumo.

Iniciado por midadami

Yo tengo suelo refrescante con suelo cerámico en una vivienda nueva y aun estamos probando por el tema de la condensación pero hemos llegado a tener la casa 220m2 a 21 grados (demasiado frio) impulsando a 8 grados (condensación en tuberías del garaje). Ahora mismo esta a 24 grados impulsando a 13-17 grados.

La mía no es obra nueva, es un piso totalmente reformado con suelo cerámico también y maquina DAikin de 8KW, todavía no la he probado, que consumos tienes aproximadamente ?

Iniciado por alfdhs

La mía no es obra nueva, es un piso totalmente reformado con suelo cerámico también y maquina DAikin de 8KW, todavía no la he probado, que consumos tienes aproximadamente ?

Con 21 grados impulsando a 8 grados (la maquina estaba encendida 12 horas) entre 16kwh y 18 kwh al día.

Con 24 grados impulsando a 13-17 grados (la maquina está encendida 16 horas) 12 kwh al día. Aun por ver dado que hoy es el segunda día desde el cambio.

Eso si, mi maquina de aerotermia es de 14kw. Única cosa que no me gusta es que la maquina de aerotermia esta en un sitio que le pega todo el sol hasta las 4PM de cada día. Tengo que mirar como protegerla sin tapar el flujo de aire.

Iniciado por alfdhs

Hola, yo también estoy e Extremadura y estoy de reforma inegral, he instalado suelo radiante refrescante y tengo mis serias dudas que funcione en verano todo lo bien que me gustaría, según el instalador con el asilamiento que he metido y el cerramiento de ventanas no debería de tener problemas, según dice el ambiente es como estar en una cueva o iglesia en verano, la verdad que ntengo ningún apoyo salvo en el salón que no he querido arriegar y he instalado un split. Me has dejado preocupado cuando dices que la casa no te ha bajado de 27 grados, yo tampoco busco bajar a 22 pero si tener un ambiente confortable con temperaturas en el exterior de 38/40 grados. Me puedes decir si puedes estar de manera agradable y sin sudar sólo con el suelo refrescante al margen del consumo? entiendo que si se dispara y tienes aire por conductos o split pues tires de ellos

Hola, sí, dejando pasar varios días hasta que la casa se climatice y lógicamente con las precauciones debidas (no tenerlo todo abierto, dejar las persianas bajadas si te da mucho el sol, etc) la temperatura termina llegando a los 26ºC que es lo que tengo puesto en el termostato de momento. Se nota claramente la diferencia entre estar dentro y estar fuera.
O sea que confort consigues. Otra cosa es el consumo, de momento la máquina está mucho tiempo encendida, consume para mi gusto mucho. Y sé que gastaría bastante menos teniéndola apagada y tirando solo de aire. Ojo, también hay que tener en cuenta que estos días precisamente son de máximo calor.

Me está marcando consumos de 20-22 Kw al día que me parecen desorbitados. Y a cambio sí, genera del orden de 45-50 Kw. O sea que genera mucho más de lo que consume. El problema es que yo no sé a dónde van esos Kw que ha generado, mientras que los 20 que ha consumido sí sé al 100% que me los va a cobrar la compañía.

Lanzo varias preguntas de novato:

¿Si a la máquina le da mucho el sol directo, afecta al consumo? Es decir, el depósito de agua puede coger mucha temperatura y entonces la máquina entiendo que tiene que trabajar más para impulsar a 15ºC que es la temperatura por defecto que tiene.

¿Si disminuyo la temperatura de impulsión (puedo jugar con un margen de 5ºC arriba o abajo) se supone que enfría todo más rápido pero consume más?

¿Es normal que vea constantemente un salto térmico de 14-15 grados en el agua o en el visor de la máquina? Lo normal es que me diga que sale a 15-16ºC y retorna a 29-30.

¿El modo silencioso en qué consiste exactamente? Me refiero, cómo afecta al comportamiento de la máquina. ¿Trabaja menos, trabaja más, trabaja de manera más progresiva?

Muchas gracias!

¿Si a la máquina le da mucho el sol directo, afecta al consumo? Es decir, el depósito de agua puede coger mucha temperatura y entonces la máquina entiendo que tiene que trabajar más para impulsar a 15ºC que es la temperatura por defecto que tiene.

Si, claro que afecta y los componentes eléctricos tienden a calentarse más.

¿Si disminuyo la temperatura de impulsión (puedo jugar con un margen de 5ºC arriba o abajo) se supone que enfría todo más rápido pero consume más?

Así es. Ten en cuenta que una temperatura menor aun enfriando mas rápido pierdes comodidad dado que tiende a haber mas saltos de temperatura en la vivienda.

¿Es normal que vea constantemente un salto térmico de 14-15 grados en el agua o en el visor de la máquina? Lo normal es que me diga que sale a 15-16ºC y retorna a 29-30.

En mi maquina no es normal. En mi caso la diferencia ronda 0,1 grados hasta 3 grados.


¿El modo silencioso en qué consiste exactamente? Me refiero, cómo afecta al comportamiento de la máquina. ¿Trabaja menos, trabaja más, trabaja de manera más progresiva?

Es como convertir una maquina de 10kwh a 5kwh obviamente consumiendo algo menos.

Iniciado por midadami

¿Si a la máquina le da mucho el sol directo, afecta al consumo? Es decir, el depósito de agua puede coger mucha temperatura y entonces la máquina entiendo que tiene que trabajar más para impulsar a 15ºC que es la temperatura por defecto que tiene.

Si, claro que afecta y los componentes eléctricos tienden a calentarse más.

¿Si disminuyo la temperatura de impulsión (puedo jugar con un margen de 5ºC arriba o abajo) se supone que enfría todo más rápido pero consume más?

Así es. Ten en cuenta que una temperatura menor aun enfriando mas rápido pierdes comodidad dado que tiende a haber mas saltos de temperatura en la vivienda.

¿Es normal que vea constantemente un salto térmico de 14-15 grados en el agua o en el visor de la máquina? Lo normal es que me diga que sale a 15-16ºC y retorna a 29-30.

En mi maquina no es normal. En mi caso la diferencia ronda 0,1 grados hasta 3 grados.


¿El modo silencioso en qué consiste exactamente? Me refiero, cómo afecta al comportamiento de la máquina. ¿Trabaja menos, trabaja más, trabaja de manera más progresiva?

Es como convertir una maquina de 10kwh a 5kwh obviamente consumiendo algo menos.

Muchas gracias midamami, me sirven de mucho tus respuestas. No sé si ha sido en otro foro o en este, me han dicho que quizá la máquina que tengo en la vivienda está algo sobredimensionada (es una Samsung de 12 kw, mi vivienda es un ático de dos plantas, 85m2 abajo y 40 arriba) y entonces a lo mejor el modo silencioso podría tener sentido en mi caso.

Una última duda que se me ha ocurrido hoy (igual es una chorrada pero es lo que tiene ser nuevo...), hay dos habitaciones infantiles en las que tenemos puestas sendas alfombras que cubren gran parte del suelo "visible". Y esta mañana he caído en que si el frío, o el calor en invierno, viene del suelo.. igual no es buena idea cubrir el suelo con alfombras. ¿Tiene sentido esto que pienso, o es una gilipollez?

Iniciado por Chancleto

Muchas gracias midamami, me sirven de mucho tus respuestas. No sé si ha sido en otro foro o en este, me han dicho que quizá la máquina que tengo en la vivienda está algo sobredimensionada (es una Samsung de 12 kw, mi vivienda es un ático de dos plantas, 85m2 abajo y 40 arriba) y entonces a lo mejor el modo silencioso podría tener sentido en mi caso.

Una última duda que se me ha ocurrido hoy (igual es una chorrada pero es lo que tiene ser nuevo...), hay dos habitaciones infantiles en las que tenemos puestas sendas alfombras que cubren gran parte del suelo "visible". Y esta mañana he caído en que si el frío, o el calor en invierno, viene del suelo.. igual no es buena idea cubrir el suelo con alfombras. ¿Tiene sentido esto que pienso, o es una gilipollez?

No es ninguna gilipollez aunque tampoco tiene que ser algo importante. Básicamente la alfombra actúa como aislante. Aunque sería mucho mejor que no estuviese no debería afectar a la temperatura final. En principio tardará en que la temperatura de la habitación cambie dado que la temperatura del suelo tardará mas en pasar al aire al pasar primero por la alfombra.
Obviamente todo depende de como de gruesa es la alfombra y el material.

Iniciado por midadami

No es ninguna gilipollez aunque tampoco tiene que ser algo importante. Básicamente la alfombra actúa como aislante. Aunque sería mucho mejor que no estuviese no debería afectar a la temperatura final. En principio tardará en que la temperatura de la habitación cambie dado que la temperatura del suelo tardará mas en pasar al aire al pasar primero por la alfombra.
Obviamente todo depende de como de gruesa es la alfombra y el material.

Muchas gracias, más o menos es el punto de vista que tenía yo.

Disculpa el fusilamiento pero cualquier duda tengo que aprovechar para resolverla con vosotros: ¿el modo vacaciones o "ausencia" a partir de cuánto tiempo tiene sentido ponerlo? Próximamente voy a estar fuera de casa 8 días y entiendo que lo suyo es activarlo. Pero por ejemplo para ausencias de fin de semana o 3 días también se nota? No tengo claro qué es lo que hace la máquina en este modo, aunque sí supongo que cualquiera cosa será mejor que apagarla y volverla a encender para que empiece desde cero a mi regreso.

Saludos.

Iniciado por Chancleto

Muchas gracias, más o menos es el punto de vista que tenía yo.

Disculpa el fusilamiento pero cualquier duda tengo que aprovechar para resolverla con vosotros: ¿el modo vacaciones o "ausencia" a partir de cuánto tiempo tiene sentido ponerlo? Próximamente voy a estar fuera de casa 8 días y entiendo que lo suyo es activarlo. Pero por ejemplo para ausencias de fin de semana o 3 días también se nota? No tengo claro qué es lo que hace la máquina en este modo, aunque sí supongo que cualquiera cosa será mejor que apagarla y volverla a encender para que empiece desde cero a mi regreso.

Saludos.

Ahí ya no puedo ayudarte dado que la mía no posee modo vacaciones. Mi plan es no desconectar la máquina nunca pero diariamente si que la quiero apagar lo máximo posible. Ya veré si cambio en el futuro pero prefiero que este al 80% durante unas horas al día que apagando y encendiéndose cada 15 minutos durante 24 horas al día.

Gracias igualmente! Lo que no he entendido es la diferencia que haces entre "desconectar la máquina" y "apagarla diariamente lo máximo posible"

Iniciado por Chancleto

Gracias igualmente! Lo que no he entendido es la diferencia que haces entre "desconectar la máquina" y "apagarla diariamente lo máximo posible"

Supongo que dependerá de cada maquina pero no es lo mismo desenchufar el cable que apagar la maquina. Al menos mi maquina consume 20-50W estando apagada. Si desenchufo no consume nada pero no se como de bien le viene (en invierno obviamente mal dado que hiela y peta).