Tema: Experiencia Aquarea + FV + Solar Termica

Buenos días,
abro este hilo para ir narrando mi experiencia para a quien le pueda aportar algo y por si alguien quiere aportar algún dato para ir mejorando.

Datos de mi vivienda / Instalación:
Chalet adosado de 3 plantas (sótano, baja y primera). Construido en 2018 con unas calidades medias y orientado al Sur Oeste en Arroyomolinos (Madrid).
La planta sótano consta de 60m diafanos los cuales calefacto con una estufa de pellets (con 1 saco a la semana vale) y en verano se mantiene fresco. Por lo cual en esta planta no me planteo ningún cambio.
Primera planta consta de unos 60m (salon, aseo, cocina y un pequeño cuarto de juegos) calefactados con SR Uponor, termostato en cuarto y salon y tengo además en el salón un aa Mitsubishi R32 que instalé hace un par de años.
Planta primera unos 55m (3 dormitorios y 2 baños) calefactados con SR Uponor, termostatos en los 3 dormitorios y refrigerados con 3 Mitsubishi R32.

El sistema para calefactar hasta hace 1 mes era una caldera de condensación Baxi básica (la que montan en obra supongo que a coste mínimo)

Al ser una obra relativamente nueva, también dispongo de una placa térmica para ACS que funciona muy bien y que me permitía apagar la caldera desde Mayo hasta parte de Octubre.

El año pasado monte también 4KW de FV

La verdad es que de gas no gastaba mucho, teniendo un precio de 0,05€ KWh (aproximadamente) mi gasto en calefacción al año era de aproximadamente 700€ pero como ya sabéis ese precio se acabó y lo mejor que se puede encontrar a día de hoy son unos 0,11€ por KWh.

Teniendo ya ese contexto de vivienda y de consumo, hace un mes instalé un sistema de Aerotermia Panasonic Aquarea KIT-ADC09JE5C (No tengo claro si bien dimensionado o no para mi vivienda).

Para la instalación de Aerotermia he tenido que hacer una caseta a 2 m de mi fachada que hace de sala de máquinas donde se encuentra la nevera, un DI de 50l y una bomba grundfos alpha 2.
El compresor se encuentra en el tejado (que es plano) a unos 7m de altura.
En la instalación me han puesto para que el deposito de la térmica sea el que entre al deposito de ACS de la aquarea para que ya entre todo lo caliente posible y así la máquina tenga que calentar menos agua para ACS. Además tengo un bypass para poder en verano desviar el agua de la térmica directamente a la casa y poder apagar el ACS de la Aerotermia (que es lo que tengo puesto ahora).

Añadir también que tengo un medidor Wibeee con una pinza directamente a la aerotermia para tenerlo todo bien medido.

Esto es todo lo que tengo y como lo tengo y ahora paso a mis objetivos y a mis primeras impresiones.
OBJETIVOS:

Mantener el confort previo a la aerotermia en invierno (termostatos a 21)
Mejorar el confort en verano por el efecto cueva.
reducir gracias a la FV la factura de climatización un 50%
El objetivo sería pagar unos 500€ al año que incluyan consumo eléctrico de la casa habitual + la climatización.

Soy consciente de que alguien podrá decir que cuando más calefacción se necesita es cuando los paneles menos producen y que por ello no voy a conseguir el objetivo, pero para ello he contratado la tarifa de esmiluzenergia, en la cual me guardan todos los KWh de excedentes y se van almacenando para poder consumirlos en meses posteriores.

En otras tarifas vendes tu excedente a casi la mitad del precio al que compras el KWh y es ese dinero el que te guardan.
En este caso lo que te guardan es el KWh y no su valor en el mercado (aunque tienen otros costos) y por ello por lo menos sobre el papel esta tarifa conviene si en el cómputo anual gastas mas o menos los mismos KWh que generas a lo largo del año. (Ya iré contando qué tal va esta tarifa)

PRIMERAS EXPERIENCIAS:
MODO CALEFACCIÓN:
En este apartado es demasiado pronto para sacar ninguna conclusión ya que la puse una semana de abril y el tiempo no era todo lo fío que puede ser en Diciembre Enero asi que iré añadiendo al hilo conforme vaya pasando el tiempo.
Lo que sí puedo decir es que impulsando a la misma temperatura que con el gas (35º) con el gas el suelo en ciertos sitios (donde están los circuitos abiertos) se notaba más caliente, con la aerotermia mi sensación ha sido de mas uniformidad pero con el suelo mas templado. No entiendo esto dado que 35º son 35º los impulse el aparato que los impulse. El instalador me ha dicho que la caldera es mucho menos precisa y que podría estar perfectamente impulsando a 9 o 10º más de lo que le tenía configurado dado también que era una caldera ultra básica.
Tambien puedo corroborar que la máquina de panasonic miente muchísimo al dar los consumos eléctricos por lo menos ya que comparándolo con los datos que me da la pinza, los números bailan mucho (Ire añadiendo al hilo información de consumos dados por la máquina vs consumos reales dados por wibeee)

MODO REFRIGERACIÓN:
Aquí me he llevado una decepción dado que otros usuarios de foros e incluso vecinos con la misma casa que la mia y misma máquina (diferente orientación) me lo vendían como la solución definitiva, la sensación más agradable etc etc etc.
La realidad es que lo activé la semana pasada que hizo mucho calor y si bien en la planta de abajo la sensación si que era bastante agradable (llegando a los 23,5º impulsando a 12º constantes), en la planta de arriba por lo menos a mi parecer era muy insuficiente (en la habitación más calurosa no bajaba de los 25,5º y máquina encendida todo el día).
Encenderé de nuevo la máquina sobre mediados/ finales de Junio o viendo cuando llega el calor para quedarse y volveré a probar y jugar con configuraciones pero me da la sensación de que al final lo mas óptimo será aerotermia para planta de abajo y la planta de arriba tirar de aa para dormir (que he de decir que las máquinas de aa que tengo consumen nada y menos) o incluso solo usar el aa para refrigerar dado que otros años mi consumo de aa era de 3kwh diarios de media.

De momento eso es todo, iré ampliando información tanto de como va la maquina de panasonic tanto confort, como consumos como la tarifa eléctrica de esmiluzenergia.

Me quito el sombrero con el hilo que had abierto y me suscribo para ver tus progresos: yo he pillado también una acuarea serie J de 7kw pero con entrega en septiembre por falta de stock.

Muy interesante también ver como te funciona con la comercializadora que te guarda los kw. A ver que tal.
Saludos

Lo primero decir que me alegro que haya a quien le resulte interesante este hilo y ahora vamos al turrón.

Desde el día que escribí el primer post hasta ahora he podido probar (aunque no en todos los escenarios) el suelo refrescante y ya he recibido también una factura completa de la compañía esmiluzenergía. Además he ido aprendiendo (y sigo en ello) sobre el funcionamiento de mi máquina Panasonic Aquarea Compact 9KW.

Refrigeración:
Lo primero que hay que tener en cuenta para este punto es que yo no he podido controlar ni sé a ciencia cierta cómo está hecha la instalación del suelo radiante en mi vivienda, ya que es una vivienda de una promoción de 37 y no nos dejaron entrar ni participar para ver cuánto tubo tiene la instalación de suelo radiante y la constructora quebró en el trayecto final, por lo que tampoco tenemos a día de hoy a quién reclamarle esa información.
Esto lo aclaro porque he estado viendo que para que el suelo refrescante funcione mejor, lo suyo es que la distancia entre tubo y tubo sea igual o inferior a 10 cm y esto aunque no lo he visto me temo que nuestras viviendas no lo cumplen.
Esta impresión la tengo dado que hablando con algún compañero de otros foros me comentan que impulsando a 12º el suelo se les pone a 15-16º y en mi caso difícilmente llega por poco a los 19-20º


He activado la máquina el 2 de Junio hasta el día de hoy, ha habido algún día con mas calor pero tampoco han pasado de 33º.

En la planta baja he dejado los termostatos a 23 y mas o menos lo mantiene bien y la sensación es muy agradable. La ventaja de la planta baja (además de estar protegida por otra planta por encima) es que en la parte que castiga el sol todo el día tengo una pergola de madera por lo que no permite que le castigue el sol (esto me beneficiará durante el verano pero claramente me penalizará durante el invierno)
En la planta de arriba he dejado los termostatos a 24 ya que dada su orientación y lo que le castiga el sol (sobre todo a la habitación principal) no es capaz de mantener ni de lejos esa temperatura.

Lo que aprecio en la planta de arriba es que la temperatura por si sola no baja o apenas baja, y que para bajarla hay que aprovechar el momento de ventilación de la mañana para que baje a la temperatura deseada y ahí si, el suelo es capaz de mantener (mas o menos) la temperatura una vez lo alcanza. El problema puede venir esos días super calurosos en los que ni por la mañana hay aire fresco.
En la habitación principal que como he dicho es la mas problemática la temperatura ha llegado a subir durante un día de 24 a 24,8 por lo que ahí se aprecia que el suelo no es totalmente capaz de mantener la temperatura en todas las estancias (esto me pasa sobretodo porque la puerta de salida a la terraza que mide unos 130x210 se pone a 33-34º y eso conlleva que tengo un radiador en el dormitorio contrarrestando en parte el efecto del suelo.

Otro efecto que he percibido es que otro de los dormitorios de la planta de arriba que está siendo utilizado a día de hoy como estudio (pantalla + portatil), cuando se utiliza para trabajar tambien sube la temperatura y además al ser el dormitorio mucho más pequeño, he notado que sube a los 25,5 (y repito que todavía no ha llegado la parte del verano con 37-38º. Por lo que con una CPU de torre potente y con uno o 2 muchachos jugando no me quiero imaginar a cuánto puede subir el termostato de ese dormitorio.

A día de hoy con todo y con esto pudiendo ventilar por las mañanas con algo de frescor, la sensación es agradable para dormir e incluso a una temperatura de 25,2 se puede dormir muy plácidamente (también dependerá de la persona) aunque falta lo mas duro por llegar y como comento en cuanto hay ordenadores o mucho movimiento, la temperatura sube y difícilmente baja hasta que se ventila la mañana siguiente.

El consumo eléctrico no viene siendo muy elevado y oscila entre 6 y 8 kw reales al día. En esto la máquina miente y miente por mucho.
Por ejemplo el dia 7 de Junio la máquina indicaba un consumo de 5.05Kwh y el consumo real es de 7,98 Kwh. La diferencia es brutal, por lo que lo que indiquen las máquinas de panasonic no hay que creérselo para nada.
Voy a mantener el suelo refrescante por lo menos hasta el lunes 13 de junio para poder probar días calurosos de verdad dado que este fin de semana parece que va a pegar bien y así ya podré tener una experiencia mas completa.

Acto seguido seguramente apague el suelo y deje los Aires acondicionados que consumen sensiblemente menos y así guardar los kwh para el invierno.
He llegado a esa conclusión ya que el 90% del tiempo en verano al final no estamos en la vivienda si no que salimos al jardín, piscina o fuera de casa (al contrario que en invierno) y estoy climatizando algo que prácticamente no estoy usando.



Paneles solares:
He recibido mi primera factura completa de esmiluz asi que ya tengo una factura de 8 días y otra del todo el mes.
Con esto de momento si que estoy contento sin reservas.
Esta es la primera factura de 8 días donde se pueden ver los conceptos:


y aqui aparece cuanto hemos usado de la batería virtual (SIE) y cuanto nos queda:


Esta es la factura del mes de mayo completo con sus conceptos:


y aqui se ve cuanto he usado del SIE y cuantos kwh llevo acumulados para gastar mas adelante:

Como se puede ver en la parte de abajo llevo acumulados 379Kwh (367 de este mes + los 12 de los 8 días del mes pasado)

La verdad es que lo comparo con lo que me indica el inversor y el desfase es mas que aceptable:




Como se puede ver, mi coste de todos los meses estará en 31€ o poco mas ya que lo único que debería de poder subirme son los conceptos de “por cargos energía” y “por energía acceso”.
Esto quiere decir que si estoy vertiendo lo mismo o un poco más de lo que consumo, mi factura anual no debería de ser mucho más alta de 400€ cubriendo luz, calefacción y mi moto eléctrica (Lo que considero que estaría fantástico)


La semana que viene (lunes- martes) escribo a ver que tal el suelo refrescante con 37-38º

Este fin de semana ha habido ola de calor con temperaturas infernales y he podido aprovechar para ver como se mantenían las temperaturas sin ventilar la casa (que es como he comentado anteriormente que conseguía que bajasen para luego mantenerlas)

El viernes nos fuimos de casa y volvimos el domingo. La verdad es que yo me temía que en la planta de arriba me encontraría 26º pero me he llevado la grata sorpresa de que estaba a 24,5º por lo que aunque cuando le pega el sol si es verdad que sube a 25- 25,2º , la inercia de la casa luego es capaz de bajarla a 24,5.

Con un buen toldo o un cerramiento en la parte soleada creo que conseguiría sin problemas mantener la temperatura entre 24 y 24,5º sin que afecten las horas de sol.

El consumo de viernes-sabado de calor extremo ha sido de casi 12kwh.

Todo esto aclarar que es bajo mis condiciones que desde luego no son las mas optimas para el verano dada la orientación, no tener toldo y que la instalación del suelo radiante no parece estar optimizada para refrigeración (ya que hay compañeros que impulsando a la misma temperatura el suelo se les enfria mucho mas).

Después de esto he apagado el suelo refrescante y estoy usando los splits que ya tenía y si bien es cierto que no esta ni mucho menos la casa a una temperatura uniforme, este lunes que hemos seguido con ola de calor ha gastado en todo el día 3,5kwh usando los splits tan solo en las zonas en las que estábamos y durante las horas que estábamos.

Por la tarifa que tengo contratada de momento lo que me conviene es guardar todos los kwh de la FV posibles para el invierno.

En el caso de que para el verano que viene cambie algo de la instalación (toldo, cerramiento o ponga algún panel mas) volveré a probar el suelo refrescante, pero para este año ya se lo que es capaz de darme y en relación de lo que me da por los kwh que me pide me interesa mas usar el aa.

Muy buena explicación y creo que yo en tu caso llegaría a la misma conclusión. El tema es que la inercia que consigue un suelo radiante, tanto para frío como para calor no es lo mismo que los splits: en cuanto los apagas notas la casa calentarse o enfriarse según sea el caso. Para dormir quizás te vendrá bien usar el suelo refrescante los días de Caligula y dejar los splits para cuando sea 30-35...

Hola. Muy interesante tu hilo.
Te queria comentar vivo en una casa unifamiliar en Madrid. tengo 4kw en placas fotovoltaicas. Queria poner aerotermia (tengo radiadores normales) y tengo un deposito de AC de 200 litros con 2 placas de agua ACS. Que equipo me aconsejarias desde tu experiencia. Un saludo. Muchas gracias

El problema, es que debéis entender que enfriar por suelo tiene unas limitaciones, y en estas da igual el paso de tubo. Por eso lo llamamos ''refrescante''. Impulsar a menos de 15º es un tanto incómodo, por el contacto con el suelo. Hay suelo antiguos de hace 20 años a paso 20 que enfrían a 23 fenomenal. Y otros a paso 10 que no bajan de 24 o 25. Depende de la orientación, el aislamiento y las costumbres... Mi pareja prefiere pasar más calor pero tener tooooda la luz solar posible. Yo no, yo bajo las persianas. Pero entre 23 - 25 podemos decir que es un éxito, ya que hace falta muy muy poca energía al m2 para mantenerlos. Otro error común es apagar de noche... ya sé que la fotovoltaica y tal... pero si se vive en una zona donde por la noche no se baja de 25, no se debe apagar, es mejor limitar el compresor al mínimo posible. Que haya más paso garantiza quizás algo más de rapidez, no digo que no, pero veo en nuestros casos viviendas que han metido 7 cm y les va peor que a otros de 15 cm de hace 20 años... es muy dispar. Y en definitiva, afectan mucho los 3 factores antes expuestos. Orientación, aislamiento y costumbres. Pero entre 23 y 25 podemos decir que es un éxito, si alguien lo mantiene así todo el verano, porque la sensación térmica es mucho mejor que la de los fancoils y movimientos de aire. Saludos.

Yo aconsejo a mis clientes mantener 23-25°C (al gusto de cada uno) durante todo el verano, sin programaciones.
Sino resulta que se les ocurre encender todos los días a las 12 del mediodía y les parece que no les ha refrescado el suelo lo suficiente a la hora de la siesta.
Nada que ver el suelo refrescante con fancoils o splits de expansión directa...es otro mundo.

Muy interesante este post que has creado.
Yo he instalado 5kw en placas, tengo depósito acs solar de 150l y tienen que instalarme la panasonic aquarea de 16kw con conductos para fancoil (para el aire acondicionado) y radiadores.
Asique por el momento no puedo aportar mucho.

Interesantísimo el tema, podrías decirme donde tienes conectada la bomba auxiliar grundfos alpha 2 después del deposito de inercia? Yo he pillado una DAIKIN y no tiene conexión para bomba auxiliar y me estoy rayando con el tema.
Gran saludo.