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  1. #26
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    Predeterminado Re: Es posible tener distinta temperatura en D.I?

    Cita Iniciado por Ocq Ver mensaje
    Pues caballero dependerá de las circunstancias de aprovechamiento de la franja de utilización del salto térmico, imagínese en una aerotermia que impulsa a 50 grados al D.I y tiene 15 grados de diferencial “aprovechables”, pues a 1000 calorías por litro y grado elevado, por 500 litros nos dan 7,5 millones de calorías que acomodados a kw: tenemos 8,67 kw antes de perdidas. Eso dicen las matematicas. ¿ Usted aconsejaría en esta situación un D.I?
    El problema es que para usar una estrategia de carga de inercia se debe tener equipo que al menos cargue a 65º y en instalaciones en viviendas bien aisladas. Puede sacar partido de 500L cargando a 50º? sí, si la vivienda se mantiene en confort con impulsiones de 25º, es decir suelo radiante en una vivienda nueva por ejemplo.

    Saludos

  2. #27
    Ocq
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    Predeterminado Re: Es posible tener distinta temperatura en D.I?

    Cita Iniciado por Windhager - Stiebel Eltron Ver mensaje
    El problema es que para usar una estrategia de carga de inercia se debe tener equipo que al menos cargue a 65º y en instalaciones en viviendas bien aisladas. Puede sacar partido de 500L cargando a 50º? sí, si la vivienda se mantiene en confort con impulsiones de 25º, es decir suelo radiante en una vivienda nueva por ejemplo.

    Saludos
    Esto no hace atractivas las aerotermias con D.I que no sean de propano / co2, a partir de 55 grados el resto tienen un Cop que tampoco las hacen atractivas desde el punto de vista de la eficiencia aunque lleguen a 90 grados.

  3. #28
    cameno.alv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Es posible tener distinta temperatura en D.I?

    Pues estoy en Arcos terminando la nueva farmacia...en cuanto acaben de alicatar este fin de semana.
    Escríbeme si quieres a [email protected]

  4. #29
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    Predeterminado Re: Es posible tener distinta temperatura en D.I?

    Cita Iniciado por Ocq Ver mensaje
    Esto no hace atractivas las aerotermias con D.I que no sean de propano / co2, a partir de 55 grados el resto tienen un Cop que tampoco las hacen atractivas desde el punto de vista de la eficiencia aunque lleguen a 90 grados.
    O sea, una persona que tiene una instalación fotovoltaica y una aerotermia moderna que a 65º puede tener un COP de 3,5 (es decir cada KW producido por la planta solar, se multiplica varias veces...) no es eficiente? No creo que tenga mucho sentido seguir con esta discusión.

    Para terminar digo lo mismo de siempre:
    - que a uno le hayan planteado, instalado o vendido algo que no funciona correctamente, no significa lo demás no funcione -

    Saludos.

  5. #30
    Ocq
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    Predeterminado Re: Es posible tener distinta temperatura en D.I?

    Cita Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager Ver mensaje
    O sea, una persona que tiene una instalación fotovoltaica y una aerotermia moderna que a 65º puede tener un COP de 3,5 (es decir cada KW producido por la planta solar, se multiplica varias veces...) no es eficiente? No creo que tenga mucho sentido seguir con esta discusión.

    Para terminar digo lo mismo de siempre:
    - que a uno le hayan planteado, instalado o vendido algo que no funciona correctamente, no significa lo demás no funcione -

    Saludos.
    Los cop son variables en función de las temperaturas exteriores y las demandadas. Las maquinas de R-290( aerotermias modernas según usted)por lo general no parece que tengan un Cop muy favorable a bajas temperaturas y altas temperaturas de impulsion, puede usted juzgar según gráfica, si las maquinas que conoce considera que son mejor que esta gráfica, no deje de acreditarlo según sus fuentes.

    Es mucho mas eficiente acumular en energía nativa, en este caso baterías eléctricas si el excedente es solar que no con acumulador, que te obliga a depósitos DI enormes que no todo el mundo dispone de sitio o resguardo a cubierto alejado de la intemperie.

    Es posible tener distinta temperatura en D.I?-tabla-r290.gif

    Esta gráfica no parece tan optimista respecto a su cop de 3,5, ni a 2 grados, ni 7 grados , ni 11 grados de temperatura exterior con 65 grados de impulsión interior.

    Me parece que ya hemos dejado atrás la opinión de si a alguien le han montado, planteado o vendido algo que no funciona, para pasar a un analisis con datos un poco mas riguroso.

  6. #31
    Avatar de elsita
    elsita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Es posible tener distinta temperatura en D.I?

    Cita Iniciado por Ocq Ver mensaje
    Los cop son variables en función de las temperaturas exteriores y las demandadas. Las maquinas de R-290( aerotermias modernas según usted)por lo general no parece que tengan un Cop muy favorable a bajas temperaturas y altas temperaturas de impulsion, puede usted juzgar según gráfica, si su maquina considera que es mejor que esta gráfica, no deje de demostrarlo según sus fuentes.

    Es mucho mas eficiente acumular en energía nativa, en este caso baterías eléctricas si el excedente es solar que no con acumulador, que te obliga a depósitos DI enormes que no todo el mundo dispone de sitio o resguardo a cubierto alejado de la intemperie.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: tabla-r290.gif
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    Esta gráfica no parece tan optimista respecto a su cop de 3,5 a 2 grados de temperatura exterior con 65 grados de impulsión interior.

    Me parece que ya hemos dejado atrás la opinión de si a alguien le han montado, planteado o vendido algo que no funciona, para pasar a un analisis con datos un poco mas rigurosos.
    montar un di de 1000 litros como batería térmica es tirar el dinero según prueba experimental realizada por un compañero con una saunier r290 de 12 kw

    la tuvo el primer invierno con el di, cuando terminó le hizo un bypass, su consumo de electricidad de un año al otro se ha reducido a la mitad, y la máquina le funciona mucho mejor modulando y con menos paradas y arranques

    sabía que había reducido el consumo, pero me ha pasado los datos y lo ha reducido a la mitad, redondeando de 6 megavatios a 3

  7. #32
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    Predeterminado Re: Es posible tener distinta temperatura en D.I?

    Como había dicho anteriormente no voy a seguir con la discusión con ninguno de los dos, ya que me importaba que Cameno entendiera mis argumentos, y creo que ha pillado perfectamente el tipo de montaje al que me refiero.

    Yo tenía un oficial de 1ª, el maestro Miguel, que me enseñó miles de cosas en clima y siempre me decía:

    -pasa del tema, porque la cabra cuando la sueltas, siempre tira pal monte-

    Saludos

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