Tema: Voy a poner aerotermia

Windhager te refieres a Kepasamano o a mi a.ricart?

Al último que ha preguntado por el país Vasco… en esas zonas son más de pellets y leña la verdad. La razón es porque se han hecho mucho mejor las cosas que en muchas otras zonas y la gente no tiene mala impresión ni se habla de engaños. Cosas de españa…

Windhager gracias; mañana contactaré por email con vosotros

Iniciado por Windhager - Stiebel Eltron

Al último que ha preguntado por el país Vasco… en esas zonas son más de pellets y leña la verdad. La razón es porque se han hecho mucho mejor las cosas que en muchas otras zonas y la gente no tiene mala impresión ni se habla de engaños. Cosas de españa…

Bizkaia


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Por la zona de burgos tenéis montadores y gente para realizar un estudio si es posible montarlo. Estoy pensando en cambiar el sistema de calefacción que es de gasoil , con radiadores y ACS , por un sistema de aerotermia y con placas solares para que tire el sistema lo más posible de las placas. No sé si sería rentable hacer dicha inversión. La casa está en Arcos de la llana. Y a su vez poder encontrar un buen instalador que me proporcione todo en su momento. Lógicamente entiendo que habría que hacer un estudio y ver cómo está todo colocado y si es posible realizarlo.
Espero tu respuesta.

Iniciado por RubénSB

Por la zona de burgos tenéis montadores y gente para realizar un estudio si es posible montarlo. Estoy pensando en cambiar el sistema de calefacción que es de gasoil , con radiadores y ACS , por un sistema de aerotermia y con placas solares para que tire el sistema lo más posible de las placas. No sé si sería rentable hacer dicha inversión. La casa está en Arcos de la llana. Y a su vez poder encontrar un buen instalador que me proporcione todo en su momento. Lógicamente entiendo que habría que hacer un estudio y ver cómo está todo colocado y si es posible realizarlo.
Espero tu respuesta.

Hola, sí que tenemos. Hay distintos equipos cerca ya montados con varios instaladores como en Cardeñadijo, Valmoral, Burgos, Montes de Oca, Belorado, Villayerno o Villariezo...

Creo que ya nos has enviado un correo a nuestra empresa, te contestamos desde ahí para las comprobaciones previas y vemos si se puede o no sustituir.

Saludos.

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Iniciado por Kepasamano

Bizkaia


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Hola, el Martes voy por la zona a una visita de obra en agroturismo pero es para la parte de Tolosa. La zona tuya es más Cantabria no? si no es mucha distancia te sigo aconsejando Juan Roman de Banico, son muy buenos.

Iniciado por cameno.alv

Con 8-9kw en condiciones 55°C_impulsion y 2°C_exterior sería suficiente, tal como dice elsita.
Las marcas que te aconsejo son marcas que tengan esa potencia y una regulación que haga que la temperatura de impulsión vaya cambiando según llegamos a la temperatura consignada en el termostato, por eso te recomiendo las marcas europeas, que tienen mejor regulación que las japonesas y chinas. Para un suelo radiante cualquier máquina vale, pero para funcionar en reforma y con radiadores hay que hilar más fino.
El presupuesto varía dependiendo de los componentes que instales, te lo tiene que valorar el instalador después de estudiar todas las características de tu vivienda, pero rondará entre los 8-10.000€.
Mi zona de actuación solo es Burgos.
Stiebel la conozco de catálogo, pero tiene productos lógicos con buena relación calidad-precio.
Pero insisto, cada caso tiene que ser examinado, sobre todo en reforma, y elegir el instalador que te dé más confianza.

¿10.000 € por cambiar una caldera de gasoil por una máquina de aerotermia?. Si tenemos en cuenta que la monoblock más cara de 8-10 Kw cuesta poco más de 5.0000 € en cualquiera de las multiples tiendas online donde se ofertan, parece desde luego muy rentable dedicar un par de horas a hacer un pequeño cálculo, y posteriormemte instalar 4 tubos en un día o dos.
Me estoy pensando reconvertirme a instalador de aerotermia.

Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Hola, sí que tenemos. Hay distintos equipos cerca ya montados con varios instaladores como en Cardeñadijo, Valmoral, Burgos, Montes de Oca, Belorado, Villayerno o Villariezo...

Creo que ya nos has enviado un correo a nuestra empresa, te contestamos desde ahí para las comprobaciones previas y vemos si se puede o no sustituir.

Saludos.

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Hola, el Martes voy por la zona a una visita de obra en agroturismo pero es para la parte de Tolosa. La zona tuya es más Cantabria no? si no es mucha distancia te sigo aconsejando Juan Roman de Banico, son muy buenos.

Pues son unos 100km pero le puedo llamar y ver que me cuenta. Sería mejor alguien dde la zona de bilbao o alrededores. Un saludo


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Si cuentas la máquina con sus accesorios 5-6000, depósito interacumulador de ACS bueno 1000, accesorios como electroválvula de 3 vías, vaso de expansión, válvulas de seguridad, llaves de corte, latiguillos...otros 600, 2 días de dos operarios 800, 1 día de una pareja electricista con material 600, ampliación de radiadores otros 1000, legalización, PM...etc pues estas más cerca de los 10000 que de los 5000.
Ojo, no he metido que las empresas tienen que contar con su beneficio y una previsión de imprevistos, que no es lo mismo una reforma que una obra nueva.
Pero si es tan fácil y se gana tanto podrías probar a venderlas a 6000 a ver qué tal te va.

Pues eso, todos a comprar online!

Dentro de 5 años la aerotermia es un engaño...

El último que conozco que compró Online, compró 3 veces... está sin garantía y tiene una instalación deficiente de la que nadie se hace cargo.

Y lo peor qué es? que cuando su sistema se haya reventado dirá en la barra del bar: la aerotermia? eso es una mierda... (lo mismo que la biomasa).

Vamos, el MADE IN SPAIN de toda la vida...

Saludos.

Iniciado por cameno.alv

Si cuentas la máquina con sus accesorios 5-6000, depósito interacumulador de ACS bueno 1000, accesorios como electroválvula de 3 vías, vaso de expansión, válvulas de seguridad, llaves de corte, latiguillos...otros 600, 2 días de dos operarios 800, 1 día de una pareja electricista con material 600, ampliación de radiadores otros 1000, legalización, PM...etc pues estas más cerca de los 10000 que de los 5000.
Ojo, no he metido que las empresas tienen que contar con su beneficio y una previsión de imprevistos, que no es lo mismo una reforma que una obra nueva.
Pero si es tan fácil y se gana tanto podrías probar a venderlas a 6000 a ver qué tal te va.

Ya puestos, te faltaría poner un DI, y cómo no, una bomba y un vaso de expansión adicionales en el secundario, o dos si hay dos plantas. Y así suma y sigue, ya me conozco la matraca.

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Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Pues eso, todos a comprar online!

Dentro de 5 años la aerotermia es un engaño...

El último que conozco que compró Online, compró 3 veces... está sin garantía y tiene una instalación deficiente de la que nadie se hace cargo.

Y lo peor qué es? que cuando su sistema se haya reventado dirá en la barra del bar: la aerotermia? eso es una mierda... (lo mismo que la biomasa).

Vamos, el MADE IN SPAIN de toda la vida...

Saludos.

No me refería a que haya que comprarlas on line, que también podría ser, sino más bien a la diferencia abusiva que últimamente se ve entre el coste prin cipal, el de la máquina, que cualquiera puede ver de forma transparente en las páginas online, y la instalación. Bueno, lo de ver el precio de forma transparente en la web no ocurre con todas las marcas...
Quiero sobre todo incidir en la costumbre de muchos los instaladores, no todos, que intentan poner mas equipos de los necesario para así llevarse también su porcentaje en el material. Cuanto más mejor.

La garantía de una máquina comprada online es exactamente la misma que la que se compra a un instalador, ya que ésta la da el fabricante.

De lo del tema de la conversación de la barra del bar, sin duda no puedo rebatir nada, no tengo ninguna experiencia puesto que nunca voy a los bares.

Iniciado por blancope

Ya puestos, te faltaría poner un DI, y cómo no, una bomba y un vaso de expansión adicionales en el secundario, o dos si hay dos plantas. Y así suma y sigue, ya me conozco la matraca.

Quiero sobre todo incidir en la costumbre de muchos los instaladores, no todos, que intentan poner mas equipos de los necesario para así llevarse también su porcentaje en el material. Cuanto más mejor.

La garantía de una máquina comprada online es exactamente la misma que la que se compra a un instalador, ya que ésta la da el fabricante.

No es necesario poner vaso de expansión adicional en el secundario ya que con uno es suficiente.
Y no es siempre necesario colocar un DI. Y no con DI es necesario colocar una bomba en el secundario.
Por supuesto que tiene que haber de todo en este mundo pero una aerotermia no es como una caldera y hay que tener cierta experiencia y capacidad para ejecutarla rápido y bien. Cuando un instalador sin capacidad se tira a la piscina ofertando algo que no domina le mete un 20-30%+ o directamente el precio de tarifa, después otro 40% de mano de obra...y a ver que pasa.

Y sí, la máquina de internet es la misma, con la misma garantía...si la montas bien claro.

Iniciado por cameno.alv

No es necesario poner vaso de expansión adicional en el secundario ya que con uno es suficiente.
Y no es siempre necesario colocar un DI. Y no con DI es necesario colocar una bomba en el secundario.
Por supuesto que tiene que haber de todo en este mundo pero una aerotermia no es como una caldera y hay que tener cierta experiencia y capacidad para ejecutarla rápido y bien. Cuando un instalador sin capacidad se tira a la piscina ofertando algo que no domina le mete un 20-30%+ o directamente el precio de tarifa, después otro 40% de mano de obra...y a ver que pasa.

Y sí, la máquina de internet es la misma, con la misma garantía...si la montas bien claro.

Una máquina de tarifa 5 mil euros, que acaba saliendo por más de 10 mil euros instalada, no va a tener mucho futuro en el mercado de la reforma, que es más importante que la obra nueva. En Alemania se esperan para este año, la instalación de cientos de miles de aerotermias como sustitución de calderas por la situación que vivimos. En España dudo que una familia vaya a pagar 10 mil euros por una sustitución de algo que funciona, y para muestra un botón: en los incentivos de transformación energética, los fondos de fotovoltaica se acabaron ya hace mucho tiempo, en cambio los de aerotermia siguen ahí, se ha gastado sólo la mitad por razones evidentes.

Otro dato, un fabricante, creo que era Saunier, decía que su aerotermia se instala en 1 día. Hay bastante cuento en el tema de la aerotermia, cuando se dice que algo es complicado, y no se es capaz de explicar por qué es complicado, es que se tiene miedo a la libre competencia.

Cuando uno compra online claro que la garantía la da el fabricante, es evidente, pero para eso tiene que estar bien montada y pasar por una puesta en marcha oficial. Al comprar online, la probabilidad de que las cosas salgan mal son muy altas, por eso mucha gente acaba sin garantía y pagando más entre una cosa y otra, que lo que costaba con un instalador normal.

En nuestro caso, casi todos andan haciendo un 20% al cliente final, adaptando el precio al mercado Español. Algunos dejan el PVP y luego la montan gratis. Eso hasta donde yo conozco, porque tenemos muchos instaladores que van por libre y hacen con sus clientes lo que quieren.

No digo que no haya casos de caraduras, pero los que yo conozco... no lo son (al menos cuando actúan delante nuestra).

En Alemania, hay muchos filtros... no monta cualquiera. Cuando vas a una web, luego debes llamar a un montador que te pega una torta que das 4 vueltas... eso sí, los montajes son de revista. Si no lo haces así, no tienes acceso a subvenciones.

Hacer una aerotermia en un día, lo que diga Sanier... te digo que no. Ni de coña. Solo tienes una mañana en desmontar y retirar los equipos viejos, preparar, listados, compra, etc etc etc... eso es en el gas, pero en aerotermia si todo va bien son 2 días + puesta en marcha.

Un montaje hasta hace 4 meses con las subidas, era sobre los 1500 eu mano de obra y materiales de conexión... pero ahora deben andar por 1900 fácil. Sobre materiales pueden andar sobre un 10 - 20% de beneficios.

Es decir si vendemos a un instalador que hace un 20% quizás lleva una comisión total de 1000 limpios, mas los 1900 de montaje. Esto es lo que yo conozco...

Saludos.

Hola a todos amigos, no se me ha olvidado el tema pero es que he estado unos días un poco fastidiado y no he podido entrar en el foro
Vino a mi casa un Tecnico de Vaillant y estoy a la espera de presupuesto
Mi fontanero me va a hacer una ampliación de radiadores en una terraza que cerré de unos 25 metros cuadrados y tiene casi 9 metros de ventanales
La idea es poner en el frontal que tiene casi 6 metros de longitud, radiadores de 30 cm de alto , una longitud de 3,5/4 metros de radiadores
Estoy pendiente de contactar con un instalador que me manda Sanier Duval y también con Jordi que me recomendó Windhager
Sabéis si entre Vaillant y Sanier hay diferencia de precio y calidad, porque creo que son equipos muy parecidos
Bueno repito, gracias a todos y os seguiré informando

saunier y vaillant son las mismas máquinas con distintas carcasas y algún menú cambiado, ambas son del grupo alemán vaillant, los modelos max de saunier y plus de vaillant son equivalentes

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Iniciado por tio_pepe

Una máquina de tarifa 5 mil euros, que acaba saliendo por más de 10 mil euros instalada, no va a tener mucho futuro en el mercado de la reforma, que es más importante que la obra nueva. En Alemania se esperan para este año, la instalación de cientos de miles de aerotermias como sustitución de calderas por la situación que vivimos. En España dudo que una familia vaya a pagar 10 mil euros por una sustitución de algo que funciona, y para muestra un botón: en los incentivos de transformación energética, los fondos de fotovoltaica se acabaron ya hace mucho tiempo, en cambio los de aerotermia siguen ahí, se ha gastado sólo la mitad por razones evidentes.

Otro dato, un fabricante, creo que era Saunier, decía que su aerotermia se instala en 1 día. Hay bastante cuento en el tema de la aerotermia, cuando se dice que algo es complicado, y no se es capaz de explicar por qué es complicado, es que se tiene miedo a la libre competencia.

mi saunier de 8kw la instalaron entre dos sin darse ninguna prisa en dos días, pero casi todo el primer día se tiraron haciendo un par de agujeros en dos tabiques para pasar los tubos, al segundo día se quedó ya funcionando, la puesta en marcha oficial la hizo saunier un un rato, vino un técnico y en unos minutos la dio de alta, ese día ni siquiera vino el instalador

en mi caso no fue quitar la antigua, la dejaron también conectada para poderlas usar ambas si quiero, así que te digo que sí, en un día dos personas la montan sin problema

Gracias Elsita, me lo imaginaba lo que desconozco es si hay diferencia de precio entre las dos marcas

Pues una Saunier, de tarifa no son 5000€, sino unos 7500€+IVA.
Y hay presupuestos de 6000-7000 + IVA sin montar DI ni interacumulador para ACS, depende cada circunstancia, depende de las circunstancias de cada familia.
Totalmente de acuerdo que en 1 día no se monta, suele llevar entre 1 día y medio y 2 días y una planificación de compra de piezas y materiales importante. En montajes con DI e interacumulador externo estamos hablando de unos 100 accesorios entre llaves de corte, válvulas de seguridad, filtro y accesorios de tuberías

Hola a todos.
Soy nueva en este foro, que descubrí hace unos días y del que no me desprendo. Nosotros también estamos interesados en instalar aerotermia, pero tenemos que ir paso a paso. En primer lugar, nos gustaría instalar placas fotovoltaicas, y dejar todo preparado para, dentro de unos meses, poner la aerotermia.
Ahora nos calentamos con caldera de gasoil Ferroli, unos 2000 litros al año, que incluye ACS. Tengo una vivienda unifamiliar, de unos 110 m2, y radiadores de alumnio (en total 70 elementos).
La caldera marca unos 50 ºC en la temperatura del agua de calefacción (tengo unos 20 -21ºC en casa, por la noche no me importa bajar a 15ºC). En cuanto al ACS, la temperatura en la caldera marca unos 40-50ºC.
Vivimos en la zona de San Martín de Valdeiglesias, en Madrid.
Nos gustaría dejar el inversor de las placas preparado para instalar la aerotermia, y los instaladores de la fotovoltaica (que no instalan aerotermia) nos han dicho que, con un inversor de 6kw tendremos suficiente.
Estamos hechos un lío y no sabemos qué hacer. Nos estamos planteando también instalar una batería para alimentar la aerotermia.
En fin, un montón de dudas, y no sabemos por dónde empezar.
Muchas gracias a todos por la información que dais en el foro.

Iniciado por raices13

Hola a todos.
Soy nueva en este foro, que descubrí hace unos días y del que no me desprendo. Nosotros también estamos interesados en instalar aerotermia, pero tenemos que ir paso a paso. En primer lugar, nos gustaría instalar placas fotovoltaicas, y dejar todo preparado para, dentro de unos meses, poner la aerotermia.
Ahora nos calentamos con caldera de gasoil Ferroli, unos 2000 litros al año, que incluye ACS. Tengo una vivienda unifamiliar, de unos 110 m2, y radiadores de alumnio (en total 70 elementos).
La caldera marca unos 50 ºC en la temperatura del agua de calefacción (tengo unos 20 -21ºC en casa, por la noche no me importa bajar a 15ºC). En cuanto al ACS, la temperatura en la caldera marca unos 40-50ºC.
Vivimos en la zona de San Martín de Valdeiglesias, en Madrid.
Nos gustaría dejar el inversor de las placas preparado para instalar la aerotermia, y los instaladores de la fotovoltaica (que no instalan aerotermia) nos han dicho que, con un inversor de 6kw tendremos suficiente.
Estamos hechos un lío y no sabemos qué hacer. Nos estamos planteando también instalar una batería para alimentar la aerotermia.
En fin, un montón de dudas, y no sabemos por dónde empezar.
Muchas gracias a todos por la información que dais en el foro.

También nos estamos planteando instalar caldera eléctrica, en lugar de aerotermia. Como os dije en el mensaje de ayer, estamos muy confusos.
Gracias de nuevo por este estupendo foro

Iniciado por raices13

También nos estamos planteando instalar caldera eléctrica, en lugar de aerotermia. Como os dije en el mensaje de ayer, estamos muy confusos.
Gracias de nuevo por este estupendo foro

Pero instalar una caldera eléctrica es una locura. O montas una aerotermia, o un apoyo de pellets o directamente gas natural (a sabiendas que en unos años tendrás que volver a mirar...) pero jamás una eléctrica.

Con los datos que das de consumo y temperaturas de trabajo tienes una instalación - demanda para poder ir bien con cualquier sistema.

Saludos.

Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Pero instalar una caldera eléctrica es una locura. O montas una aerotermia, o un apoyo de pellets o directamente gas natural (a sabiendas que en unos años tendrás que volver a mirar...) pero jamás una eléctrica.

Con los datos que das de consumo y temperaturas de trabajo tienes una instalación - demanda para poder ir bien con cualquier sistema.

Saludos.

Aunque creo que este hilo es muy similar al que yo planteo, no lo quiero desviar de la primera persona que lo empezó, por lo que he empezado otro con mis propias dudas. No sé si se va a funcionar el enlace, pero aquí lo dejo: enlace al hilo: Calefacción y ACS con fotovoltaica

Por si no funciona, el hilo se llama Calefacción y ACS con fotovoltaica.
Imagino que es más eficiente la aerotermia que la caldera eléctrica, pero no sé si tanto como para igualar la diferencia de precio de la instalación. Aunque ningún técnico ha pasado por mi casa (soy consciente de que todos tienen mucho trabajo, y no quieren perder tiempo), los presupuestos aproximados que estoy obteniendo son de unos 10.000 o 12.000 euros (como muy muy poco) en aerotermia y como unos 3.000 la caldera eléctrica.
Por supuesto, lo que sí que tengo claro que voy a instalar son placas solares, pero es que tampoco nadie me dice la potencia necesaria del inversor para que se pueda ampliar con una caldera de aerotermia o con una caldera eléctrica.
Muchas gracias por la respuesta, EcoCalderas.
Y perdón a la persona que inició este hilo, no es mi pretensión que sus dudas se dispersen por culpa de las mías.
Saludos a todos

Dudo que encuentres a alguien que quiera montar una caldera de esas.

Saludos.

Iniciado por raices13

Aunque creo que este hilo es muy similar al que yo planteo, no lo quiero desviar de la primera persona que lo empezó, por lo que he empezado otro con mis propias dudas. No sé si se va a funcionar el enlace, pero aquí lo dejo: enlace al hilo: Calefacción y ACS con fotovoltaica

Por si no funciona, el hilo se llama Calefacción y ACS con fotovoltaica.
Imagino que es más eficiente la aerotermia que la caldera eléctrica, pero no sé si tanto como para igualar la diferencia de precio de la instalación. Aunque ningún técnico ha pasado por mi casa (soy consciente de que todos tienen mucho trabajo, y no quieren perder tiempo), los presupuestos aproximados que estoy obteniendo son de unos 10.000 o 12.000 euros (como muy muy poco) en aerotermia y como unos 3.000 la caldera eléctrica.
Por supuesto, lo que sí que tengo claro que voy a instalar son placas solares, pero es que tampoco nadie me dice la potencia necesaria del inversor para que se pueda ampliar con una caldera de aerotermia o con una caldera eléctrica.
Muchas gracias por la respuesta, EcoCalderas.
Y perdón a la persona que inició este hilo, no es mi pretensión que sus dudas se dispersen por culpa de las mías.
Saludos a todos

Por supuesto que una caldera eléctrica (que se regalan en wallapop todas las que quieras) es más barata que una aerotermia.
Pero no creo que sea viable económicamente ni técnicamente plantearse generar con fotovoltaica y caldera eléctrica ni un 70% de las necesidades de calefacción de una vivienda media de 100m2 medianamente aislada.
Habría que instalar un acumulador enorme para acumular energía, placas fotovoltaicas con diferentes orientaciones, que la casa esté muy bien aislada...etc
Seguro que en el foro de fotovoltaica te lo pueden decir, pero yo he visto instalaciones de fotovoltaica de 8kw produciendo 1kw en un día normal. Con una aerotermia lo multiplicas por 2-4, pero con una resistencia eléctrica ese día no te llega seguro.
Ya nos contarás cómo queda eso, pero espero que te aconsejen bien.

Muchísimas gracias a todos. Ahora me ha quedado claro que, la caldera eléctrica, ni mirarla