Tema: ayuda para decidir sobre equipo de aeotermia en chalet independiente en la sierra ( 160m2)

Primer mensaje en este foro sobre aerotermia:
Quisiera ayuda antes de decidirme por un equipo de aerotermia para instalar en chalet en la Sierra de Madrid ( unos 160m2 en una sola planta).
Marcas, COP, kW instalado y modelos.
Emisor: Suelo radiante
Chalet orientado fundamentalmente al SUROESTE.
Casa con Carpintería exterior de alta eficiencia ( PVC, u< 1).
Estaba mirando Vaillant con COP alrededor de 5 pero no sé cuanto KW se requiere, alguna marca de calidad similar o superior?
Gracias

Mi experiencia con Saunier Duval, del grupo Valliant y su SAT no ha sido nada buena. En concreto yo tengo Genia Air 11 (mono bloc); y hay un modelo Valliant que es prácticamente igual. Si la que has visto te vende COP de 5 seguro que no es; aun así no te fíes de esos COP. En mi caso te venden un COP (A7W35) de 4,3; y en esas condiciones no supera ni el 3,5. En cuanto te desvías de la temperatura de impulsión el COP empeora aun más.
En mi caso no mantuve el sistema antiguo y me arrepiento de depender solo de la bomba de calor.

Invierte en aislamiento, ventanas y paredes; para depender lo menos posible de los rendimientos de la bomba de calor.

Iniciado por LARA SOFT

Primer mensaje en este foro sobre aerotermia:
Quisiera ayuda antes de decidirme por un equipo de aerotermia para instalar en chalet en la Sierra de Madrid ( unos 160m2 en una sola planta).
Marcas, COP, kW instalado y modelos.
Emisor: Suelo radiante
Chalet orientado fundamentalmente al SUROESTE.
Casa con Carpintería exterior de alta eficiencia ( PVC, u< 1).
Estaba mirando Vaillant con COP alrededor de 5 pero no sé cuanto KW se requiere, alguna marca de calidad similar o superior?
Gracias

yo tengo genia air max 8 130 metros madrid/guadalajara, hoy la piscina se ha helado por primera vez este invierno, con radiadores, y estoy encantado

el sat no te orienta bien, pero gracias a los foros y los manuales he conseguido controlarla muy bien y estoy encantado, antes tenía gasoil y ahorro más de 1000 euros al año

si quieres hacerte una idea, en este hilo he posteado consumos de casi 30 instalaciones en diferentes zonas y máquinas del mes de noviembre, que ha sido frío, como un diciembre suave

olvídate de los cops comerciales, son irrepetibles en la vida real, en madrid una casa unifamiliar el cop estacional anda entre 2.5 y 3.5, dependiendo aislamientos y temperaturas de demanda,, no es lo mismo pedirle a la máquina por la noche 17 grados que 23, hay mucha variación entre usuarios pero te puedes hacer una idea

quien más miente con los cops, energía consumida y energía generada es panasonic con diferencia, a la hora de la verdad es la casa con sus pérdidas y la temperatura que le pidas lo que determina el gasto

una máquina mal elegida o mal configurada te va a disminuir el confort y aumentar el gasto, pero lo importante como te digo, no es el cop

Yo leo y releo cada cosa que llega...
Estoy pidiendo presupuestos.
Me surge una incognita ¿ con radiadores las maquinas de baja temperatura son eficientes?....ya se que el radiador no sube de 40 0 45º, pero si se establece un funcionamiento de muchas horas dia, ¿es posible que la eficiencia tanto calorifica como energetica sea la mas interesante que a alta temperatura?

Iniciado por vicentete

Yo leo y releo cada cosa que llega...
Estoy pidiendo presupuestos.
Me surge una incognita ¿ con radiadores las maquinas de baja temperatura son eficientes?....ya se que el radiador no sube de 40 0 45º, pero si se establece un funcionamiento de muchas horas dia, ¿es posible que la eficiencia tanto calorifica como energetica sea la mas interesante que a alta temperatura?

mira el hilo de consumos que he enlazado, ahí tienes varios tipos de instalaciones para comparar

en mi caso aunque tengo configurado ahora mismo temperatura mínima 41 grados, cuando la máquina lo necesita se pone por encima de 50 sin problemas, mi máquina puede subir hasta 65 en teoría, yo la he visto cerca de 60, aún no por encima

el truco para que esto funcione bien es tenerla muchas horas funcionando, si pretendes tenerla 6 u 8 horas al día como si fuera gasoil no vas a conseguir ni confort ni buenos consumos

He visto el hilo de consumos, es interesante, la cuestion es si coger una maquina de baja temperatura o de alta temperatura.
Ya que hay que tner la maquina fucionando bastantes horas, igual las de baja temperatura son mas eficientes ergeticamente hablando, aunque como seres humanos siempre buscamos el calor, y eso lo dan las de alta temperatura...
Dificil eleccion, radiadores de aluminio a 45º no queman, pero podrian dar confort de la misma forma.
El tiempo de respuesta es mas rapido en alta temperatura...pero tambien mas consumno energetico a igual numero de horas de trabajo?

Iniciado por vicentete

He visto el hilo de consumos, es interesante, la cuestion es si coger una maquina de baja temperatura o de alta temperatura.
Ya que hay que tner la maquina fucionando bastantes horas, igual las de baja temperatura son mas eficientes ergeticamente hablando, aunque como seres humanos siempre buscamos el calor, y eso lo dan las de alta temperatura...
Dificil eleccion, radiadores de aluminio a 45º no queman, pero podrian dar confort de la misma forma.
El tiempo de respuesta es mas rapido en alta temperatura...pero tambien mas consumno energetico a igual numero de horas de trabajo?

vamos a ver, hay muchas máquinas capaces de darte 65 grados y no se llaman de alta temperatura, por ejemplo la serie genia air max de saunier o las arotherm plus de vaillant, en realidad son las mismas máquinas con diferentes carcasas

la aerotermia da confort porque está funcionando la mayor parte del día, y te aseguro que tener los radiadores por encima de 50 grados durante varias horas seguidas no es nada confortable, es bastante molesto, con las calderas de combustión los radiadores trabajan a 60 grados normalmente, pero están continuamente apagando y encendiendo la caldera, no modulan y los radiadores se calientan y se enfrían continuamente

es otro concepto, y no vas a ahorrar más con alta temperatura, porque estas máquinas cuanto más temperatura les pides peor rendimiento tienen, es decir, producen menos calor por kwh de luz gastado

si quieres confort, ahorro y no tener problemas tienes que poner una máquina lo más ajustada posible a la potencia que pide tu instalación, meter más potencia porque así va más sobrada es uno de los más habituales errores que se cometen y fuente de innumerables problemas, no siendo uno menor el mayor consumo permanente

pon una máquina de alta temperatura si eso te hace feliz, la mía lo es realmente, pero no la uso a alta temperatura porque no me resulta confortable

Iniciado por elsita

vamos a ver, hay muchas máquinas capaces de darte 65 grados y no se llaman de alta temperatura, por ejemplo la serie genia air max de saunier o las arotherm plus de vaillant, en realidad son las mismas máquinas con diferentes carcasas

¿Son muy ruidosos estos aparatos? ¿Se pueden poner en una terraza donde se hace vida?

Iniciado por zerico

¿Son muy ruidosos estos aparatos? ¿Se pueden poner en una terraza donde se hace vida?

los hay muy silenciosos y muy ruidosos, el mío saunier genia air max 8 me tengo que asomar a la ventana y afinar el oído si quiero saber si está funcionando, lo tengo pegado a una pared del salón y no se oye absolutamente nada

pero hay equipos muy muy ruidosos que incluso molestan a los vecinos

si lo quieres poner en una terraza y compartir espacio eso no te lo recomiendo, porque el aire que sueltan es frío cuando calientan y estar al lado no es nada agradable, de hecho si la terraza es cerrada se realimentará con el aire frío y el rendimiento se hundirá

Iniciado por elsita

los hay muy silenciosos y muy ruidosos, el mío saunier genia air max 8 me tengo que asomar a la ventana y afinar el oído si quiero saber si está funcionando, lo tengo pegado a una pared del salón y no se oye absolutamente nada

pero hay equipos muy muy ruidosos que incluso molestan a los vecinos

si lo quieres poner en una terraza y compartir espacio eso no te lo recomiendo, porque el aire que sueltan es frío cuando calientan y estar al lado no es nada agradable, de hecho si la terraza es cerrada se realimentará con el aire frío y el rendimiento se hundirá

Me preocupa más lo del ruido que lo del aire que sueltan. La terraza es grande y tiene un desnivel donde podría ponerla sin estar en contacto directo. El problema de estas cosas es la dificultad para verlas en funcionamiento. Y en mi zona estoy a cero de referencias. A mí me interesaba para una casa vieja, con radiadores de fundición (antiguamente conectados a una cocina calefactora). Y estábamos pensando en una caldera de leña, o arriesgarnos con la aerotermia, infinitamente más limpia y cómoda.

Iniciado por zerico

Me preocupa más lo del ruido que lo del aire que sueltan. La terraza es grande y tiene un desnivel donde podría ponerla sin estar en contacto directo. El problema de estas cosas es la dificultad para verlas en funcionamiento. Y en mi zona estoy a cero de referencias. A mí me interesaba para una casa vieja, con radiadores de fundición (antiguamente conectados a una cocina calefactora). Y estábamos pensando en una caldera de leña, o arriesgarnos con la aerotermia, infinitamente más limpia y cómoda.

Todos los equipos controlan el ventilador a través de electronica y bajan y suben revoluciones en función de la demanda. Todos tienen un modo noche que baja un poco el ruido. Es mejor que no este pegado a una pared de la casa a poder ser y en caso de tener que así, mejor que no sea a una pared de una habitación. Ademas por detrás del equipo hay que dejar 20 cm para que respire. Hay otro ruido que es el del compresor, cuando se conecta hace un ruido mas agudo que el ventilador.

Iniciado por Ocq

Todos los equipos controlan el ventilador a través de electronica y bajan y suben revoluciones en función de la demanda. Todos tienen un modo noche que baja un poco el ruido. Es mejor que no este pegado a una pared de la casa a poder ser y en caso de tener que así, mejor que no sea a una pared de una habitación. Ademas por detrás del equipo hay que dejar 20 cm para que respire. Hay otro ruido que es el del compresor, cuando se conecta hace un ruido mas agudo que el ventilador.

Ese es el problema de estos equipos en particular (pero también de otras muchas calderas), que vas a ciegas. Comprobar todo lo que dices es fundamental para tomar una decisión (más teniendo en cuenta lo caros que son estos equipos), pero cuando hablas con instaladores todos se limitan a darte presupuestos y datos técnicos, lo cual no sirve de mucho hasta que no ves las cosas en funcionamiento, y esto no es como las calderas de gasoleo, que siempre puedes ir a casa del vecino y verlas un rato, a ver que tal, y aun así... Esto es lo que me hecha para atrás.

Iniciado por zerico

Ese es el problema de estos equipos en particular (pero también de otras muchas calderas), que vas a ciegas. Comprobar todo lo que dices es fundamental para tomar una decisión (más teniendo en cuenta lo caros que son estos equipos), pero cuando hablas con instaladores todos se limitan a darte presupuestos y datos técnicos, lo cual no sirve de mucho hasta que no ves las cosas en funcionamiento, y esto no es como las calderas de gasoleo, que siempre puedes ir a casa del vecino y verlas un rato, a ver que tal, y aun así... Esto es lo que me hecha para atrás.

mi caldera de gasoleo es muuuucho más ruidosa que la aerotermia, y tiene pocos años