Tema: Consumo Daikin altherma bibloc

Duda: el agua caliente te llega muy rápido al baño alejado aunque la bomba está apagada? Igual no caliente del todo pero más caliente de lo que está el agua fría?
Te lo digo porque en mi caso tengo bomba de recirculación, y me di cuenta de que con la bomba apagada el agua seguía recirculando sola por efecto termosifón. Eso hacía que incluso con la bomba apagada la máquina gastara más energía calentando constantemente el agua del depósito, que seguía recirculando. Vamos, que tenía recirculación gratuita en cuanto a energía eléctrica, el problema es que por la disipación de calor me costaba un dineral.

Para probarlo una prueba sencilla es cerrar la válvula de salida del depósito 1 día (sin agua caliente ese día me temo) y ver si el consumo baja. O mejor aun si la tienes cerrar la válvula del retorno de recirculación. También puedes ir a mano tocando el tubo de salida y de retorno y ver si está más caliente de lo que debería.

Eso explicaría los consumos excesivos en modo ACS.

A ver, esto ya entra en el ámbito de la especulación porque son sensaciones y no se porque ocurre .
El baño más lejano tiene una pared con una zona siempre caliente que es seguro el recorrido de una tubería. Especuló que es el agua que baja de la máquina de arriba, y creo que por eso el agua llega rápida a ese baño. Por como van los tubos por el sótano me confirma esto, creo. Sin embargo cuando enchufó la bomba de recirculacion me da la impresión de que el agua sale más caliente, no lo he mirado con termómetro es solo sensación. A veces la he enchufado y he bajado la temperatura de la aerotermia.
La bomba no la apagó, la desenchufó. Tú crees que aún así recircula?.
Gracias compañero

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Tiene una llave de paso la propia bomba de recirculacion y la he cerrado.
De todas formas algo más tiene que haber, ya escribí antes que últimamente gasta más y tengo que apagar la aerotermia cuando nos duchamos porque si no no se puede ni encender una luz sin que salte el automático. Después cuando nos acostamos o vamos al trabajo la vuelvo a encender, así de cómodo estoy.
El invierno pasado tuve climatización y todo gastando bastante también y eso no lo hacía.

Con la bomba apagada el agua puede recircular sin problema, porque sigue conectada la salida del deposito con la entrada de recirculación a través de las tuberías. Si has cortado la valvula de la tubería de retorno entonces esa si es buena prueba, porque así sí es imposible que recircule :P

Me he liado con algo que has dicho:

"Es el agua que baja de la máquina de arriba"
"Van los tubos por el sótano"

No me aclaro: qué tienes arriba y qué tienes abajo?

Tienes razón he presupuesto que lo estabais mirando directamente en mi casa.
La unidad exterior está arriba en el tejado que es horizontal, en el sótano la unidad interior. Digo yo que por la pared del baño baja la tubería de la unidad exterior y por eso lo noto en la pared y a esa altura de pared en el sótano baja un tubo caliente te que cruza hasta la unidad interior de la aerotermia. Yo creo que ese es el recorrido y el motivo que se note una pared caliente en ese baño y la posible causa de que no tarde el agua en llegar.

Si te entiendo bien la tubería que une la unidad exterior con la interior atraviesa desde el tejado al garaje.

Por ahí no va agua, sino el gas de la máquina. La tubería se calienta, efectivamente, pero si estuviera bien aislada como debe ser ni de coña podría calentarte el agua que va a la ducha, así que esto no sería el problema.
Si estuviera mal aislada con la longitud que tiene tendrías un problema seguro, y aun así tampoco creo que diera para calentar el agua caliente. Me da que algo debe haber porque eso de que tengas una pared siempre caliente no me cuadra.

Así que en este momento tenemos tres posibilidades, a falta de que alguien más nos de luz:
- Tienes recirculación del agua aun con la bomba de recirculación apagada. Esto ya lo estás analizando.
- Tienes mal aislada la tubería que une la unidad interior y exterior y estás perdiendo mucha eficiencia por ahí. Eso puede hacer que la relación entre KHw y KHwc (los calóricos que mencionabas antes) no sea ni de lejos 5, y por eso gastarías tanto.
- Tienes un problema con la carga de gas. Dependiendo de la distancia entre las unidades interior y exterior la carga de gas a la máquina varía. Si te la han cargado mal o tienes una fuga, entonces la máquina trabaja muy mal y gasta muchísimo en comparación con lo que produce. Esto también podría causar que gastes tanta electricidad. Para revisar esto sí tiene que ir un técnico especializado.

Desde que me entregaron la casa esta esa pared caliente del techo al suelo en el grosor de una tubería y la palpo caliente cuando cruza el sótano desde allí hasta la unidad interior y es un multicapa igual que otras tuberías de agua de la casa no se si esa misma tubería puede llevar gas.
Acabo de comprobarlo y ahora que he cerrado la llave de paso se ha enfriado la pared, sin duda.
La compañía comercializadora tiene una app que me da el consumo pero con dos días de retraso, veremos si esto baja el consumo, rezo por ello y me tendrás eternamente a tus pies.
Me quedo también con lo de la carga de gas y el aislamiento.

En mi caso las unidades están unidas con tubería de cobre y tienen una coquilla de aislamiento porque el cobre se calienta mucho. No se si se pueden unir con multicapa las unidades, la verdad.

Iniciado por docjoe

Desde que me entregaron la casa esta esa pared caliente del techo al suelo en el grosor de una tubería y la palpo caliente cuando cruza el sótano desde allí hasta la unidad interior y es un multicapa igual que otras tuberías de agua de la casa no se si esa misma tubería puede llevar gas.
Acabo de comprobarlo y ahora que he cerrado la llave de paso se ha enfriado la pared, sin duda.
La compañía comercializadora tiene una app que me da el consumo pero con dos días de retraso, veremos si esto baja el consumo, rezo por ello y me tendrás eternamente a tus pies.
Me quedo también con lo de la carga de gas y el aislamiento.

en la distribuidora puedes ver el consumo en tiempo real, si es i-de puedes también programar grabación de potencia cada 5 minutos

Estoy con energygo y lo que tengo en la app a tiempo real no se ve. En la distribuidora que es naturgy intentado en web y o no se o no puedo. No veo los consumos inmediatos.
No se que es i-de.

Hay otra posibilidad sencilla a la par que barata: te vas a un bricomart, compras una pinza amperimétrica, abres la caja de diferenciales y magnetos eléctricos, y mides el consumo instantáneo de la máquina. Te lo puede hacer también un electricista, pero la verdad es que no tiene ninguna complicación.

He quedado con un electricista y me va a colocar un diferencial en el cuadro con medidor para la aerotermia así no hay dudas del consumo de cada cual. No saldrá tampoco muy caro y se verá el valor acumulado.
Gracias a Amir estoy entrando en usuario avanzado y lo que me llama la atención comparado con el resto de cosas es que la producción de energía en noviembre ha bajado drásticamente, guarda valores de este febrero muchísimo más altos por si fuera por el frío, y desde agosto hasta ahora va bajando y el de noviembre es casi nulo.
También que pone ¨funcionamiento de la bombä y solo sale octubre y noviembre. Octubre 70 h y noviembre 81h. No se si tampoco esto significa algo.
Por cierto el consumo del día 10 ya está en 25kwh con 8500 en placas. Calculo que estaré en 35-40kwh solo en acs. Siento terror incontrolable.

Solo por confirmar, no tienes depósito de inercia ni bombas secundarias, verdad?

Hola, he estado leyendo el hilo, y yo tengo la misma aerotermia y vengo a consumir unos 15Kw al día mas o menos impulsando a 37 grados. Solo de calefacción. Es una casa de nueva construcción pareada. con 140m2 calefactados. Estoy haciendo pruebas, por que es el primer invierno que vivo en esta casa, he bajado ahora la impulsión a 30 grados a ver que tal, si noto algo en el consumo.

Para poder ver el consumo de la maquina, le tengo instalado en el cuadro un Shelly EM con dos pinzas amperimétricas y con eso te vale para saber el consumo en todo momento.

A ver, no quiero cantar victoria pero mirando el contador de ayer a hoy 8kwh. Juraría que la resistencia de refuerzo estaba apagada en el menú pero lo confirmé y desde luego estaba desenchufada. Pero lo que está claro que de ayer a hoy he cerrado la llave de paso de la bomba de recirculacion.
A ver si se mantienen los consumos, no he hecho nada especial más. Pero después de pasar el técnico de Daikin e insistirle en los consumos y negarlo, la solución la he encontrado aquí. Tengo los dedos cruzados , a ver si se mantiene y se confirma. Os mantengo informados mil gracias

Iniciado por Vikinx

Hola, he estado leyendo el hilo, y yo tengo la misma aerotermia y vengo a consumir unos 15Kw al día mas o menos impulsando a 37 grados. Solo de calefacción. Es una casa de nueva construcción pareada. con 140m2 calefactados. Estoy haciendo pruebas, por que es el primer invierno que vivo en esta casa, he bajado ahora la impulsión a 30 grados a ver que tal, si noto algo en el consumo.

Para poder ver el consumo de la maquina, le tengo instalado en el cuadro un Shelly EM con dos pinzas amperimétricas y con eso te vale para saber el consumo en todo momento.

No tienes acs con la aerotermia?, en breve tendré que encenderla veré como se suman los consumos. Gracias por tu información.

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No. No tengo nada de eso. Lo que si tengo agua caliente en la ducha de la piscina, si lo de la bomba de recirculacion es la clave, me temo que se me ha ido la pasta calentando el jardín…

Iniciado por docjoe

No tienes acs con la aerotermia?, en breve tendré que encenderla veré como se suman los consumos. Gracias por tu información.

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No. No tengo nada de eso. Lo que si tengo agua caliente en la ducha de la piscina, si lo de la bomba de recirculacion es la clave, me temo que se me ha ido la pasta calentando el jardín…

Hola. Si que tengo ACS. Caliento una vez al día hasta 55 grados cuando hay sol con las placas solares. Vengo a gastar en calentar acs entre 1 y 2kw al día.

Quería aprovechar a preguntaros como teneis vosotros esta máquina, este es mi primer invierno con ella y no termino de entender por que funciona como funciona, me explico:

Actualmente la tengo configurada para que caliente el suelo radiante a 30 grados, entiendo que el funcionamiento es, impulso a 30 y cuando el retorno baja de esa temperatura vuelvo a impulsar, la cosa es, tengo termostatos en casa que están demandado calefacción y la maquina está parada por que la temperatura de retorno está cerca de 30 grados. y hoy en toda la noche me ha gastado 5kw.

Quería saber como tenéis configurado estos valores



El modo punto de consigna lo tengo en absoluto, como será mejor? la verdad es que me pierdo en este menú

y por último el control, entiendo que esto es para saber la temperatura y parar la maquina, cabe destacar que yo no tengo termostato ambiente, solo tiene una sonda la unidad exterior, y nada más, mis termostatos controlan las electroválvulas de los colectores.




Gracias. Un saludo

Yo es que realmente no tengo esa máquina. La mia no tiene esa pantalla y tampoco la puedo programar.
En eso no puedo ayudarte.

Probaria una cosa, pararia la ""Ventilacion Mecanica con intercambio de calor"" y volveria a mirar los consumos.

Aunque puede que el problema ya lo hayas encontrado en la recirculacion o en alguna bomba de circulacion.

Leyendo inicialmente pensaba que serian las resistencias de backup, pero el grafico de consumo es muy constante todo el dia y de poca potencia.

Iniciado por PepitoSaltamonte

Probaria una cosa, pararia la ""Ventilacion Mecanica con intercambio de calor"" y volveria a mirar los consumos.

Aunque puede que el problema ya lo hayas encontrado en la recirculacion o en alguna bomba de circulacion.

Leyendo inicialmente pensaba que serian las resistencias de backup, pero el grafico de consumo es muy constante todo el dia y de poca potencia.

Lo hago continuamente porque tampoco funciona muy bien, desde que la instalaron sale una alerta y no parece que pueda programarse, sólo encender y apagar y la apago muchas veces cuando salgo y muchas veces se me olvida encenderla y no se aprecia en el consumo, realmente tira muy poco.

Vuelvo a confirmar que se estabiliza el consumo más bajo, 9kwh el día de ayer. No me refiero al de la máquina porque mi máquina no lo da, si no al consumo en el contador de la casa. Esto con 8500 Kwh en placas instaladas, recuerdo.

Pero qué cubren esos 9? Yo en casa tengo entre 15 y 20 diarios ajenos a la aerotermia (y ACS).

Iniciado por masalcedo74

Pero qué cubren esos 9? Yo en casa tengo entre 15 y 20 diarios ajenos a la aerotermia (y ACS).

El consumo de total desde el contador exterior. Mi aerotermia no da el consumo.
Pero hay que restar que tengo 8500 kWh en placas solares durante 6 h no consumo nada y además es cuando aprovecho a lavadoras, etc…

Iniciado por docjoe

El consumo de total desde el contador exterior. Mi aerotermia no da el consumo.
Pero hay que restar que tengo 8500 kWh en placas solares durante 6 h no consumo nada y además es cuando aprovecho a lavadoras, etc…

Eso ya tiene bastante buena pinta. Tienes que considerar que la nevera (1Kw aprox) funciona también las otras 18 horas, el ACS, las TV, las luces por la noche, luces exteriores si tienes, domótica, ordenadores.

Para que te hagas una idea yo me gasto todos los días en esta época entre 15 y 20 KWh diarios aparte de lo que me producen las placas. De ahí una parte es la aerotermia, pero es poca porque la tengo muy optimizada con la producción solar.

Iniciado por masalcedo74

Eso ya tiene bastante buena pinta. Tienes que considerar que la nevera (1Kw aprox) funciona también las otras 18 horas, el ACS, las TV, las luces por la noche, luces exteriores si tienes, domótica, ordenadores.

Para que te hagas una idea yo me gasto todos los días en esta época entre 15 y 20 KWh diarios aparte de lo que me producen las placas. De ahí una parte es la aerotermia, pero es poca porque la tengo muy optimizada con la producción solar.

Tengo un poco de todo esto pero apenas lo uso ahora el patio casi no salimos, el riego durante horas de producción y los que somos consumimos como en un piso porque estamos siempre juntos.
La diferencia puede estar en la climatización y ahí es donde el aislamiento tiene que dar el do de pecho, por ahora sigo sin encenderla.
Está claro donde radicaba el problema. Te agradezco enormemente tus consejos e intuición en el diagnóstico.
Aun tengo conocidos que dicen que ahorra más apagándola cuando solo usan acs y utilizando un termo con acumulador que programan solo cuando producen con las placas y dicen que les aguanta hasta el día siguiente. Luego cuando ya climatízan encienden la aerotermia para todo. Será cuestión de valorarlo.

Espero que la cosa se ajuste, pero hoy nos hemos vuelto a levantar a 1º con sensación térmica de -1º y los coches con escarcha. Y en 24h 18kwh. Quizás pusimos alguna lavadora sin las placas a produciendo, pero también me ha vuelto a saltar la luz después de ducharnos y solo la tv encendida.
Puede ser que se doble el consumo cuando bajan las temperaturas??, e insisto que solo tengo acs.
También confirmó, tengo que apagar la máquina para que no salte la luz mientrás desayunamos, etc.. y apagado acs y climatización la máquina hace ruido, está funcionando sea lo que sea que haga.
Seguiré contando como evoluciona si os interesa.

Iniciado por docjoe

Espero que la cosa se ajuste, pero hoy nos hemos vuelto a levantar a 1º con sensación térmica de -1º y los coches con escarcha. Y en 24h 18kwh. Quizás pusimos alguna lavadora sin las placas a produciendo, pero también me ha vuelto a saltar la luz después de ducharnos y solo la tv encendida.
Puede ser que se doble el consumo cuando bajan las temperaturas??, e insisto que solo tengo acs.
También confirmó, tengo que apagar la máquina para que no salte la luz mientrás desayunamos, etc.. y apagado acs y climatización la máquina hace ruido, está funcionando sea lo que sea que haga.
Seguiré contando como evoluciona si os interesa.

Pero cuánta potencia tienes contratada?

18kwh en 24 horas es menos de 1 kwh por hora, así que tienes algun momento del día con un pico de consumo mucho mayor. Debes analizarlo bien con la información de la compañía eléctrica, bien con la del medidor que te han puesto, bien instalando más medidores en el resto de diferenciales.

Ya tienes el diferencial que te iban a instalar para las máquinas? Desconecta las máquinas quitando el diferencial y si luego siguen haciendo ruido es que tienes algo más conectado :P