Tema: Válvula de 3 vías ESBE, ruido y golpeteo ... valvula Kaput ??

Hola,

Tengo una válvula de 3 vías ESBE para el cambio de suelo radiante a ACS y viceversa, esta conectada a la unidad interior que es una Daikin, creo que Daikin siempre montaba esta marca, es como la de la foto:




Os cuento mi problema:

• Detecto que durante dos días consecutivos no ha calentado ACS por la noche (modo programado sólo).
• Esta mañana me bajo y fuerzo un calentamiento rápido de manera manual, la válvula se empieza a mover de suelo radiante a ACS sin hacer ningún ruido o golpeteo, llega a ACS y pone a funcionar, calienta correctamente, pero se escucha un ruido metálico, un 'clack' y al poner la mano encima se nota un golpe con cada ruido, lo hace de manera secuencial cada segundo más o menos.
• Termina de calentar y vuelve cambia a suelo radiante, pero en el camino de vuelta, va haciendo el mismo golpeteo metálico que al calentar hasta que llega a la posición inicial.

¿Se me estará muriendo? ¿Me tiro a la piscina y la abro? Me preocupa que se ve mucho elemento plástico en los videos de abajo, el ruido es metálico así puede que lo que este motivando el ruido se 'coma' alguno de esos plásticos.

He recordado estos videos, creo que alguno de ellos subido por un miembro de este foro:


https://www.youtube.com/watch?v=tjf0FQUGifk

https://www.youtube.com/watch?v=3sZ5pTPb7ZE

https://www.youtube.com/watch?v=342_5ksV0W8

Saludos.

Actualizo el tema por si le vale a alguien en el futuro.

He sacado el motor, servo o como se llame, llegando a la pieza de nylon que 'conecta' el motor con la válvula, ha sido sacar y volver a montar y de momento todo Ok, lleva cuatro días funcionando sin problema.

Hice una primera prueba, todo bien, sin ruidos raros, quise volver a probar y no cambiaba de suelo radiante a ACS, iba a desmontar otra vez cuando me di cuenta de que hay un tiempo mínimo entre calentamientos de ACS, no era que fallase nada, para no tocar la configuración he probado varias veces apagando y encendiendo la unidad interior, ademas si se cambia la configuración pide reinicio así que tampoco ganaba nada.

A ver si hay suerte y no da más la lata, ¿puede haber sido por culpa de suciedad en el circuito? quizá había algo ahí en medio bloqueando y se ha movido, por buscarle una explicación.

Saludos.

Hola de nuevo,

Creo que hay algo mal en la válvula de las narices, sigue calentando el ACS sin problema, pero hoy la he escuchado haciendo un ruido como de segundero de reloj cocina, de estos que se escuchan bien, cuando estaba en posición de ACS, al cabo de un rato ha parado.

Ademas de la válvula salen dos tuberías, una al deposito de ACS y otra al depósito de inercia del suelo radiante, la calefacción esta apagada ahora mismo, pero cuando la máquina esta haciendo ACS se caliente la entrada del deposito de inercial del SR, ¿no es mosqueante? ¿puede ser que no cierre bien en la posición de ACS y se 'escape' agua al depósito de inercia?

Lo raro es que como comentaba antes no parece que tarde más de lo habitual en calentar el ACS.

A ver si alguien me puede decir algo porque esto me tiene preocupado, los del servicio técnico de Daikin me dicen que estas válvulas en concreto no fallan casi nunca pero yo ando con la mosca detrás de la oreja.

Saludos.

Por lo que dices,el cabezal tiene algunos dientes pasados. Vete pensando en cambiarlo antes de que te deje tirado. Suele pasar cuando la válvula empieza a tener desgaste o incrustaciones. Estos cabezales si fallan.

Gracias @juanrom, cuanto más lo pensaba más seguro estaba de que esto no tenia bueno pinta ... en caso de que la máquina estuviese en modo refrigeración vaya gracia si le entra agua caliente de ACS al deposito de inercia.

Esta mañana he forzado la entrada de la calefacción, el agua entraba a la máquina a poco más de 30ºC, con lo cual parece obvio que si le ha entrado agua caliente porque lleva meses apagada la calefacción, no debe ser mucho el agua que pasa porque ha ido perdiendo temperatura rápido.

¿es el ruido lo que puede indicar que el cabezal tiene dientes tocados o el hecho de que pase agua caliente hacia el deposito de inercia? he desmontado el 'motor' y lo he vuelto a montar y ya no hace el ruido (de momento), pero si ha vuelto a notarse muy caliente la entrada del deposito de inercia cuando la máquina hace ACS.

@juanrom, si hablas de incrustaciones es que el cabezal esta en contacto con el agua supongo ¿el cabezal esta en el 'cuerpo' metálico de lo que es la válvula? lo que se ve en la parte de arriba a la derecha en la foto:

https://i.ebayimg.com/images/g/lqAAA...~n/s-l1600.jpg

Saludos.

No el cabezal está separado del agua. Es la válvula la que tiene la palomilla en el agua y se suelen quedar trabadas.

Gracias de nuevo, llamaré al Svc Técnico, o no
... supongo que esto cualquier fontanero lo podría arreglar, o yo si me atrevo a meterle mano, tiene llaves de corte antes y después de la válvula.

Lo que tienes que hacer todos los años es moverla a mano de vez en cuando para romper las incrustaciones.El motor lo puedes cambiar tu mismo si eres un poco manitas. No hace falta desmontarla por dentro, solo activarla a mano varias veces para no romper los engranajes.

Hola de nuevo,

El motor no parece que tenga los 'dientes' tocados, creo que es lo que comentas, incrustaciones en lo que es la palomilla.

Con la mano ya la he movido, quitando el motor lo agarro con un trapo y le he dado unos meneos, pero sin pasar de las zonas de movimiento habituales del cambio entre calefacción y ACS, 90 grados ... Pasara algo si la muevo girando completamente los 360 grados?? La posición para volver a montarla ya la tengo controlada.

Saludos.

No pasa nada, pero cuidado no perder la calibración...

Gracias @Windhager - Stiebel Eltron la he ido girando con cuidado, si fuese un reloj la válvula normalmente se mueve entre las 6 y las 9, el resto del recorrido está más duro, sobre todo a eso de la 3 (del reloj), ahí cuesta moverla.

Mañana os comento cómo ha ido.

Gracias a los dos.

Saludos

Tal y como te ha dicho Juan, yo la cambiaba, eso qué puede costar 90€?? Te quitas de historias que el invierno está ya ahí... lo que no entiendo es: Daikin no te dice nada?

Saludos

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Por cierto hay varias que te valen si miras la tensión de trabajo y tiempo de giro. ESBE fabrica para varios y luego hay otra Italiana que fabrica para otros 15 o 20... ambas tiene adaptadores y entre esas dos cubren el mercado.

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Por cierto suponemos que sabes, que si tiras del selector hacia atrás un poco, activas la función manual y no debe costar hacer el giro no? a ver si la vas a romper...

Saludos

Hola @Windhager - Stiebel Eltron,

Sobre lo que comentas, el comentario del técnico de Daikin se hizo durante una revisión, cuando ya había dado los primeros problemas pero aparentemente se habían solucionado, yo se lo comente y al no haber vuelto a fallar (aparentemente) no le dimos más vueltas, después me di cuenta de que podía estar pasando agua de ACS al DI.

Ya he llamado dos veces al Servicio Técnico después del comentario de @juanrom, lo mismo mi error es que les llamo a ellos directamente en lugar de hacerlo a través de Daikin, y hay menos 'prisa' al no tener ellos registrado el ticket con Daikin, la verdad es que siempre van a tope de trabajo y sigo esperando a que contacten, y bueno .... que me gusta trastear y toquetear.

Gracias por la info sobre las diferentes válvulas, tardaran pero supongo que la acabare cambiando con el ST de Daikin.

Para moverla le quito el motor, se mueve sin problema, pero hay partes del recorrido más duras, la posición de ACS es a las 9 y SR a las 6 de un reloj, está duro a las 3. Por cierto que ayer después de hacer el giro completo varias veces parece que cierra mejor, la entrada al DI se calentaba mucho menos, en la salida de agua de la unidad interior no se podía tocar pero la entrada del DI estaba templada tirando a fría, antes se ponían a la misma temperatura que salida de la unidad interior (a ojo), aunque también es cierto que ha calentado en poco tiempo porque el deposito de la solar de donde coge el agua el de ACS estaba a casi 50ºC.

Por cierto, ya hace varios días que no ha vuelta a hacer ruidos.

Saludos.

Por añadir algo respecto las válvulas de 3 vías, en mi comunidad de 95 vecinos, todos con aerotermia, en 4 años se han cambiado aproximadamente 45 válvulas, marca ORKLI. No sabemos si es por la marca o qué, pero todas petan. El motor que lleva incorporado es marca SAMWOO.
Cuando viene el técnico no oficial, cambia la válvula entera en vez de cambiar sólo el motor, para mi que nos la clavan, pudiendo sólo cambiar el motor. A mi de momento no me ha tocado cambiarla. Le pedí a un vecino que me diera la suya cascada para desmontarla e investigar.

También decir que dicha válvula en verano condensa, ya que tenemos aire acondicionado por fancoils o splits. Yo la tengo sin carcasa para que disipe mejor esa condensación.

Enviado desde mi HD1903 mediante Tapatalk

Hola @Angeldur,

Fíjate que en la descripción de Orkli dice que se puede suministrar como un 'todo' o desmontable, y en las ventajas hablan de menos y stock y referencias, lo mismo os la están cambiando entera porque es la variante que va ensamblada .... si es así lo ideal seria cambiarla por la misma en la versión desmontable por si vuelve a fallar en el futuro.

Esta claro que si en todas casca el motor en un % tan alto algo pasa, ¿cuando cuesta el cambio?

La Esbe que pone Daikin diferencia entre motor y cuerpo de la válvula, yo tengo claro que es el cuerpo, el giro no es uniforme y por más aceite que le ponga da igual, ya esta pedido y pendiente de cambiar.

Por consejo del ST la tengo en posición de hacer ACS con el motor quitado, el motor gira en el aire y la válvula no mueve, para evitar forzar el motor y que también casque. Esta solución vale mientras no se encienda la calefacción claro.

Saludos.

En mi opinión, es culpa del fabricante no de la válvula. Creo que están usando una válvula para un fin distinto para el que fue diseñada. En mis 20 años de montajes y SAT jamás cambié una Orkli.

Saludos

Iniciado por Angeldur

Por añadir algo respecto las válvulas de 3 vías, en mi comunidad de 95 vecinos, todos con aerotermia, en 4 años se han cambiado aproximadamente 45 válvulas, marca ORKLI. No sabemos si es por la marca o qué, pero todas petan. El motor que lleva incorporado es marca SAMWOO.
Cuando viene el técnico no oficial, cambia la válvula entera en vez de cambiar sólo el motor, para mi que nos la clavan, pudiendo sólo cambiar el motor. A mi de momento no me ha tocado cambiarla. Le pedí a un vecino que me diera la suya cascada para desmontarla e investigar.

También decir que dicha válvula en verano condensa, ya que tenemos aire acondicionado por fancoils o splits. Yo la tengo sin carcasa para que disipe mejor esa condensación.

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Hola a todos,

Ya esta cambiado el cuerpo de la válvula, la nueva gira suave y uniformemente, ya he probado que cuando hace ACS no se calienta la entrada del DI del suelo así que aparentemente todo solucionado, supongo que volverá a cascar en unos años, llevo dos años buscando a alguien que haga una limpieza al circuito y ponga un filtro magnético y no hay manera.

Como se puede ver en la foto esta rallada, tiene que haber sido por residuos o incrustaciones como comentabais.




El SAT de Daikin me cobrara sobre sobre 140€ por la pieza con el IVA incluido, lo de la mano de obra aún no lo se.

Saludos.

Esto es bastante viejo pero a ver si alguien aún contesta. Tengo esta misma valvula rota en un Daikin Altherma de hace menos de 5 años. El ST de Daikin alega que no me incluyen ni la visita de diagnóstico ni la reparación a pesar de tener un mantenimiento de Comfort Total porque se "excluyen causas ajenas al equipo" y consideran que el 'desgaste' de una válvula del equipo es algo "ajeno al equipo". A mi me parece ridículo que falle un componente dentro del equipo y tenga un mantenimiento TOTAL pero no me sirva ahora de nada. Estoy en lo cierto o lo veis normal los que entendéis más de estas cosas?
Y ya de paso, algunas alternativas recomendables al ST de Daikin porque visto lo visto no me va a servir de nada al parecer. Gracias!

Hola,

Supongo que como no has rellenado el circuito del suelo con agua de rocío del Himalaya recogida en una noche de luna llena (es la que yo uso para hacer café), te van a decir que se ha averiado porque hay residuos e incrustaciones, que será verdad, habría que leer el contrato de mantenimiento, pero me juego algo a que es interpretable a su favor.

No se si será cierto pero cuando me pasó esto a mí el del SAT me dijo que en instalaciones nuevas Daikin hace analítica del agua y obliga a poner un filtro magnético.

Saludos.

Hostias ese café himalayo... yo con agua del grifo Soriana. Pero bueno al menos tengo una Krups de grano recién molido que ya no me gusta ni el de los bares.....

Hay que montar filtros de llenado, valen 200€... así evitamos que entre nada. Y más al dejar una instalación nueva que el usuario va a tener que rellenar un tiempo por evidentes burbujas que irán saliendo. O si un día hay una fuga o algo, el rellenar de nuevo... en fin.

Iniciado por Ecocalderas Sistemas - Windhager

Hostias ese café himalayo... yo con agua del grifo Soriana. Pero bueno al menos tengo una Krups de grano recién molido que ya no me gusta ni el de los bares.....

Hay que montar filtros de llenado, valen 200€... así evitamos que entre nada. Y más al dejar una instalación nueva que el usuario va a tener que rellenar un tiempo por evidentes burbujas que irán saliendo. O si un día hay una fuga o algo, el rellenar de nuevo... en fin.

Hace un tiempo vi un post de El Comidista sobre como hacer café en casa, para tener un buen café a las 7:30h te tenías que levantar a las 4:30h ... en casa teníamos la coña de que solo le faltaba pedir agua del Himalaya ... si la Krups esa muele antes de hacer el café sin tener que molerlo aparte ya me dirás el modelo, que igual me doy un homenaje.

Yo tengo un reductor de presión con filtro a la entrada de la acometida de la casa, lo limpio al menos una vez a año y tampoco es que salga una barbaridad de arenilla, pero una de dos, o rellenaron el SR antes de instalarlo o el filtro no debe ser muy allá.

Pues yo tengo una Delonghi que también muele el café sobre la marcha,tiene vaporizador para los capuchinos y un depósito aparte para el descafeinado. Dejando las coñas aparte,todas las máquinas deberían de llevar un filtro,a ser posible con imán,en la entrada a la misma en el retorno,de esta manera proteges lo más importante que es el intercambiador y el resto de los equipos. Desde hace bastantes años los fabricantes que llevamos lo exigen para poder hacer la puesta en marcha. Es más tenemos un fabricante que te obliga a rellenar un cuestionario,que por cierto hemos copiado con su permiso,en el que te pide una serie de requisitos para poder realizar la puesta en marcha y uno de ellos es el filtro desfangador magnético.

Iniciado por juanrom

Pues yo tengo una Delonghi que también muele el café sobre la marcha,tiene vaporizador para los capuchinos y un depósito aparte para el descafeinado. Dejando las coñas aparte,todas las máquinas deberían de llevar un filtro,a ser posible con imán,en la entrada a la misma en el retorno,de esta manera proteges lo más importante que es el intercambiador y el resto de los equipos. Desde hace bastantes años los fabricantes que llevamos lo exigen para poder hacer la puesta en marcha. Es más tenemos un fabricante que te obliga a rellenar un cuestionario,que por cierto hemos copiado con su permiso,en el que te pide una serie de requisitos para poder realizar la puesta en marcha y uno de ellos es el filtro desfangador magnético.

La Delonghi ya la tengo fichada, pero es que tuve una mala experiencia con esa marca, lo mismo se lo perdono :-)

Lo que comentas viene siendo lo mismo que me ha comentado el del SAT cuando vinieron a ver la válvula, que en instalaciones nuevas si o si hay que poner el desenfangador magnético.

Saludos.

Iniciado por mfb_0791

La Delonghi ya la tengo fichada, pero es que tuve una mala experiencia con esa marca, lo mismo se lo perdono :-)

Lo que comentas viene siendo lo mismo que me ha comentado el del SAT cuando vinieron a ver la válvula, que en instalaciones nuevas si o si hay que poner el desenfangador magnético.

Saludos.

Me da asco darle cancha al amazon.. pero es que sale el primero volando con todo... esta es la mía. La compré en la web de krups directamente creo... Yo enamorado. Es una pasada. Compro el café del Mercadona, otro que como a amazon me da asco darle dinero, pero es el único que he encontrado que no tiene ese exterior brillante que con el tiempo el molino se pone pegajoso...

https://www.amazon.es/Krups-EA815070...63016555&psc=1

Sí la estuve mirando, pero mi mujer toma descafeinado con mezcla de achicoria (me tocó la rara) y por eso elegí este modelo ya que tiene las dos posibilidades (molido o moler sobre la marcha). De todas maneras de qué estábamos hablando?.Se me fué la pinza.