Tema: Aerotermia con deposito de inercia de 1000 litros ¿funcionaria?

Buenas tardes a todos. Acudo a este foro para buscar consejo sobre la aerotermia y veo que aquí hay mucha gente que entiende del tema, antes de nada agradezco de antemano cualquier comentario o sugerencia.

Desde hace 12 años tengo instalada una caldera de leña que trabaja contra un deposito de inercia de 1000 litros y desde el depósito mando agua caliente a los radiadores. Este depósito de inercia lleva un serpentín para hacer agua sanitaria instantánea.

- Casa de tres plantas con más de 25 años en Pontevedra.
- Construida en ladrillo con una cámara de 12 cm que se ha rellenado hace unos años con Thermabead (Bolitas neopor recubiertas con grafito
para aislamiento insuflado) y ventanas con rotura puente térmico.
- Planta baja, 70 metros con radiadores aluminio
- Planta 1, 90 metros con radiadores aluminio
- Planta 2, 90 metros con suelo radiante
- Total 250 metros, 157 elementos roca dubal de 60 y el suelo radiante.
- La temperatura en esta zona es muy raro que bajo de 0 ºC, la media en el invierno en esta zona suele estar en max 13 ºC y min 6 ºC.

Lo que yo quería preguntar es si sería viable instalar aerotermia para que trabajase contra el deposito de inercia de 1000 litros o si es una burrada y no es rentable.

La idea seria mantener la caldera de leña pero con intención de usarla cada vez menos.

Si fuese rentable aprovecharía la máquina de aerotermia para enfriar también en verano colocando un fancoil con conductos solo en la planta 1 ya que es la más calurosa y donde están las habitaciones, aunque me vería obligado a instalar otro depósito de inercia para el agua fría ya que el otro lo necesito para el ACS.

Si es viable instalarla ¿Qué potencia necesitaría?

Creo que el ACS metido en serpentin dentro del depósito de inercia es lo que te dificulta todo. La caldera de leña trabaja a temperaturas muy altas mientras que la aerotermia lo hace a bajas temperaturas. Creo que en tu caso convendria independizar el agua caliente. Y con ese deposito de 1000 litros la aerotermia puede funcionar a la perfección por lo demás, pudiendo incluso beneficiarte de calentarlo por la noche y evitar las horas pico de precio de electricidad o aprovechar excedentes de una futura fotovoltaica que pusieras
Pero el acs dentro del deposito de inercia creo que dificulta todo

Yo creo que no tendría problema, entiendo que lo dices por el hecho de tener que bajar la temperatura del tanque a 50 o 55 ºC. El tanque normalmente lo caliento a 80 ºC pero cuando la temperatura baja a 50 ºC yo sigo teniendo ACS sin ningún problema, incluso con 40 ºC. En verano cuando no se usa la calefacción tengo que encender la caldera cada 7 dias, con 50 ºC me dura unos 2 dias, también podría calentar a 60 ºC ya que he visto que hay maquinas que llegan a esa temperatura.

Una opción que llevo tiempo mirando seria instalar una placa solar asi ya no tendría que encender la caldera ni tampoco la maquina en verano para el ACS.

Yo haría lo siguiente:
-termo eléctrico de 100 litros tipo Fleck Duo en serie después del serpentín de ACS del depósito de inercia (600€). Te aseguras el ACS y gastaras muy poco en invierno ya que precalientas el agua.
-bomba de calor aire-agua directa contra el depósito de inercia, unos 15kw. Como tienes radiadores y no sabemos si sería suficiente hacerlos funcionar a 55°C para que tengas confort elegiría una Saunier Genia Air Max 15 que con gas R290 puedes hacerla a funcionar a 60°C.
El control: Colocaría los termostatos de Saunier MiPro Sense, para poder refrescar en verano en el suelo radiante y que la máquina impulse a temperaturas más bajas si los termostatos están cerca de la consigna o solo se esté utilizando el suelo radiante.
Refrescamiento: colocando llaves de corte manuales cambiaríamos de modo invierno (pasando por DI 1000L) a modo verano (nuevo depósito 80L).
Seguridad: colocaría una válvula de seguridad térmica en la caldera de leña, llenado automático, vaso de expansión cerrado y un termostato de seguridad en el DI 1000L que si supera los 85°C en su parte media se active si o si los radiadores.

NOTA: no todos los instaladores saben lo que hacer en estos casos... suerte

Iniciado por cameno.alv

El control: Colocaría los termostatos de Saunier MiPro Sense, para poder refrescar en verano en el suelo radiante y que la máquina impulse a temperaturas más bajas si los termostatos están cerca de la consigna o solo se esté utilizando el suelo radiante.

¿Esto (modular temperatura según proximidad a consigna) es exclusivo de las Genia Air Max o también sucede con las Genia Air? ¿Se hace sólo con el MiPro Sense o también lo hacen con el MiPro inalámbrico? Mira que he buscado info porque he leído varios post tuyos en los que lo mencionas, y me sorprende que Saunier no lo refiera más.

Pues que la máquina module en impulsión para una única zona, lo deben hacer todas las máquinas.
Que la máquina tenga 3 zonas y module cambiando la temperatura de impulsión con la demanda de temperatura más alta, que yo sepa, lo puede hacer Saunier-Vaillant, Baxi, Stiebel-eltron y Viessmann. Thermor lo hace para 2 zonas. Es decir, marcas europeas.
Mitsubishi Electric puede funcionar con una zona modulate y otra de mezcla a punto fijo (por ejemplo radiadores y suelo radiante), pero no lo hace del todo correctamente como Saunier-Vaillant.
Para el tema de radiadores es muy importante tener un control modulante ya que funcionar todo el rato a 55°C de impulsión penaliza mucho el rendimiento y teniendo horarios amplios de demanda puede hacer que estés funcionando casi todo el rato por debajo de 50°C.
@elsita lo ha comprobado.
La regulación de Saunier es muy parecida desde las primeras máquinas, y esta modulación existe en los MiPro, Miprosense, Examaster...sea cableado o inalámbrico.

Hola cameno.alv

Lo del termo es un buena idea, pero en principio voy a probar sin el ya que creo que no lo necesitaré, y si después veo que lo necesito puedo ponerlo igual.

Lo que mas me preocupa es que potencia escoger para la maquina y si funcionando contra un tanque de 1000 L tendré un buen rendimiento de la aerotermia, creo para ir a lo seguro la mejor seria la que me dices.

Para el tema del refrescamiento es lo que tenia pensado, poner otro tanque con llaves para cambiar.

Las válvulas de seguridad ya las tengo instaladas con el vaso de expansión cerrado.

Además, tendrás que cambiar la válvula mezcladora del suelo radiante.
Supongo que ahora, para el suelo radiante, tienes una bomba con una válvula mezcladora. Esa válvula mezcladora no te vale para trabajar en frio. Tienes que cambiar a una válvula rotativa con una centralita y una/unas sondas. De esta manera, la válvula podrá mezclar para tener temperaturas bajas en el suelo.

Saludos.

Hola Donc

Ya tengo algo parecido a lo que dices, tengo una bomba con una válvula mezcladora motorizada de la casa PAW, y otra igual para los radiadores, van instaladas en el propio tanque de inercia de la casa OKOFEN en un colector, el problema es que tendré que sacar la bomba y la válvula motorizada del colector y ponerla en otro lugar para poder conectar antes de la bomba el circuito de agua fría con sus llaves para poder cambiar de agua caliente a fría. De todas formas en principio solo me interesa enfriar la planta 1 con el fancoil.

¿por lo demás crees que funcionaria todo?

Buenas tardes
La aerotermia funciona muy muy bien, siempre y cuando existan los siguientes condicionantes para que sea eficiente.
Interesa que el depósito tenga una gran estratificación de temperatura de depósito , por los que su eficiencia aumentará si existe un salto térmico alto ( 12 a 15 K) esto elevará la eficiencia COP cercano a 3’8 o 3’5,
Otro punto a tener en cuenta, es que la aerotermia trabaja con temperaturas de exterior ( evaporación ) mayor de 0 grados, por lo que el COP bajará según máquina a 1’8 a 2’2

Saludos


EDD