Regulación circuitos

https://gyazo.com/648c2a2074a023ce21bd260184e1aa6fHola a todos,

Tengo una instalación de aerotermia Daikin y suelo radiante. Tengo una aguja hidráulica y una bomba de secundario para una casa de dos plantas. Las instalación tiene dos años y pico.

La cuestión es que he descubierto que NUNCA se hizo equilibrado/regulación de los circuitos.
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Tengo circuitos regulados por termostatos y circuitos siempre abiertos. Y lo peor: circuitos muy pequeños (56 m) y circuitos grandes (120 m) sin configuración ninguna. He notado que hay habitaciones frías y otras mas calientes, por ejemplo los baños. Y utilizando un termómetro de esos para la frente, el retorno de algunos circuitos pequeños está 2 o 3 grados por encima de los grandes.

En la foto se puede ver una de las cajas de colectores.

https://i.gyazo.com/648c2a2074a023ce...0184e1aa6f.jpg


Agradezco orientación.

El fabricante de los colectores, Giacomini, me dice que se puede regular los circuitos con los detentores que hay bajo las tapas rojas. También me dice que se puede sustituir el colector de impulsión por uno con caudalímetros (https://es.giacomini.com/productos/r553m) que como veis no tengo.

No sé qué hacer. El instalador que lo hizo ya no existe.
Tengo apuntados los metros de 10 de los 11 circuitos que hay, pero ningún cálculo hecho de cuántos litros minuto deberían tener. O si puedo hacerlo con las temperaturas de retorno. Tampoco sé si merece la pena buscarme un instalador para sustituir el colector y tener caudalímetros. Y tampoco se cómo se manipulan estos "detentores con memoria mecánica". :-(

¿Alguna pista?

Los detentores, son como los de los radiadores, metes una llave allen y abres o cierras.

Como no tienes caudalímetros es imposible poner el caudal. Además el caudal es en función de la carga térmica que demanda la habitación. Esto se saca cuando tienes el calculo de cargas térmicas hecho.

Lo que puedes hacer es cerrar o abrir los circuitos hasta que tengas en los retornos temperaturas iguales. Pero prepárate con mucha paciencia.

Saludos.

Por eso hablaba de cambiar el colector de impulsión por uno con caudalimetros. Pero debe ser una buena movida, ya que es más alto y habría que recortar todos los tubos...

¿Sabéis cómo funcionan los detentores con anillo de memoria? Al parecer es un tope que permite cerrarlos al máximo y no perder su posición con el ajuste de abierto.

No se si se habrá cargado la imagen con mi uno de mis circuitos pues tengo otro mas pequeño en la planta superior. Es un poco chapucero también lo que me han hecho aunque a mi me han puesto tres circuitos en el salon y como observaras en la parte superior tengo los reguladores que sustituyen a las tapas rojas. Los tengo regulados con arreglo mis necesidades y en verano cierro un poco los de los cuartos de baño para no tener tanto frio y en invierno los abro a tope para tener calorcito pero regular los colectores es muy fácil. He regulado muchos detentores (retornos)en radiadores y hay que abrir el detentor con una llave allen como ha dicho el compañero y en internet tienes tu modelo para que veas como va. Después cierras y cuentas las vueltas y así sabes cuanta apertura tienen. Luego abres entre una vuelta y un cuarto de vuelta los circuitos pequeños y dejas a tope el grande. En el fondo es lo mismo aunque lo mio es sencillo. No te gastes mas dinero y si quieres haces lo que yo regulando los baños o cerrando alguna habitación que no utilices. Espero haberte ayudado.

Hola, yo tengo cabezales Giacomini pero con caudalimetros, uno de ellos se "bloqueo" y dejo sin calefacción un baño, estuve trasteando y como tengo un termómetro de esto de infrarojos de 20€, iba mirando los retornos en el colector y la temperatura del suelo, un chisme de esto te podría ayudar y son baratos, aunque no sean precisos si te puede valer para saber que la temp de retorno es igual en todos los circuitos.

Mira lo que te comenta @donc, el coste beneficio de cambiar los colectores no se si compensa el pasarse un par de tardes de un fin de semana ajustando los detentores.

Cita:

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Iniciado por Fleki

No se si se habrá cargado la imagen con mi uno de mis circuitos pues tengo otro mas pequeño en la planta superior. Es un poco chapucero también lo que me han hecho aunque a mi me han puesto tres circuitos en el salon y como observaras en la parte superior tengo los reguladores que sustituyen a las tapas rojas. Los tengo regulados con arreglo mis necesidades y en verano cierro un poco los de los cuartos de baño para no tener tanto frio y en invierno los abro a tope para tener calorcito pero regular los colectores es muy fácil. He regulado muchos detentores (retornos)en radiadores y hay que abrir el detentor con una llave allen como ha dicho el compañero y en internet tienes tu modelo para que veas como va. Después cierras y cuentas las vueltas y así sabes cuanta apertura tienen. Luego abres entre una vuelta y un cuarto de vuelta los circuitos pequeños y dejas a tope el grande. En el fondo es lo mismo aunque lo mio es sencillo. No te gastes mas dinero y si quieres haces lo que yo regulando los baños o cerrando alguna habitación que no utilices. Espero haberte ayudado.

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Fleki. No se ha cargado tu imagen. :-(
Me viene perfecto lo que has comentado de la vuelta y cuarto de vuelta. Es justo lo que necesitaba.
La verdad es que no se cuánto se "ahorró" el instalador en ponerme uno sin caudalímetros. Pero, si me hubiera consultado, se lo habría pagado. Cuando se lo consulté con el paso del tiempo, me dijo que solo dan problemas. A lo mejor está relacionado con lo que comenta mfb más abajo...

Cita:

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Iniciado por mfb_0791

Hola, yo tengo cabezales Giacomini pero con caudalimetros, uno de ellos se "bloqueo" y dejo sin calefacción un baño, estuve trasteando y como tengo un termómetro de esto de infrarojos de 20€, iba mirando los retornos en el colector y la temperatura del suelo, un chisme de esto te podría ayudar y son baratos, aunque no sean precisos si te puede valer para saber que la temp de retorno es igual en todos los circuitos.

Mira lo que te comenta @donc, el coste beneficio de cambiar los colectores no se si compensa el pasarse un par de tardes de un fin de semana ajustando los detentores.

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Gracias. Tengo un termómetro de esos de frente que miden temperaturas de superficies.
Me podré unos cuantos días, con el termómetro y un cuaderno, apuntando temperaturas y número de vueltas.

Hola , pudiste comprobar como funcionan los detentores con memoria, tengo el mismo problema. no me instalaron caudalimetros.. por lo que pude averiguar se utiliza las 2 puntas de la llave 558 , una es como una allen , no se de cuanto, pero del otro lado es como un destornillador.. como seria el ajuste del detentor ? no esntiendo bien el funcionamiento. agradezco quien me pueda ayudar!!

Hola

Tengo dos cuadros, uno de 11 circuitos y otro pequeño de 5. El grande lo acabe cambiando por unos reguladores con caudalimetros. El otro sigue igual. El cambio me mereció la pena, en una mañana tengo regulado todo como nunca. Los baños ya no son un horno y la habitaciones frías ya no lo son tanto…

Los detentores con memoria tienen un funcionamiento sencillo en la teoría. Lo malo es que no es nada visual, que se pueda comprobar al instante. Puedes regularlos con la llave especial o con una allen y un destornillador. La llave allen es el control de abierto/cerrado del circuito. Digamos que es el control del centro, y en el perímetro tienes la memoria. Es una especie de anillo.

Tienes que ajustar el centro para que tu circuito se ajuste a tus necesidades. Poco a poco, viendo cómo reacciona la temperatura del circuito o midiendo temperaturas del retorno. Cuando lo tengas ajustado, es el momento de la memoria. La memoria es un sistema que te permite cerrar el circuito cuando lo necesites y abrirlo nuevamente pero solo hasta la posición de memoria. Si nunca vas a querer cerrar el circuito y volverlo a abrir, puede que no lo necesites memorizar.

El anillo debe estar abierto a tope al principio, y para ajustarlo lo tienes que cerrar hasta que haga tope con el otro ajuste. Y ya está. Eso no tienes que volverlo a tocar.

Es difícil explicarlo por escrito. Dime si te puedo ayudar más.
Saludas.

Cita:

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Iniciado por mroggier

Hola , pudiste comprobar como funcionan los detentores con memoria, tengo el mismo problema. no me instalaron caudalimetros.. por lo que pude averiguar se utiliza las 2 puntas de la llave 558 , una es como una allen , no se de cuanto, pero del otro lado es como un destornillador.. como seria el ajuste del detentor ? no esntiendo bien el funcionamiento. agradezco quien me pueda ayudar!!

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Si no tienes la llave citada puedes usar una Allen normal. Si tienes un juego buscas la que ajusta en el agujero, creo que es la de 5 mm. Tengo un montón de ellas procedentes de montajes de trastos de IKEA que sirven.
Saludos.

Cita:

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Iniciado por corruptus

Hola

Tengo dos cuadros, uno de 11 circuitos y otro pequeño de 5. El grande lo acabe cambiando por unos reguladores con caudalimetros. El otro sigue igual. El cambio me mereció la pena, en una mañana tengo regulado todo como nunca. Los baños ya no son un horno y la habitaciones frías ya no lo son tanto…

Los detentores con memoria tienen un funcionamiento sencillo en la teoría. Lo malo es que no es nada visual, que se pueda comprobar al instante. Puedes regularlos con la llave especial o con una allen y un destornillador. La llave allen es el control de abierto/cerrado del circuito. Digamos que es el control del centro, y en el perímetro tienes la memoria. Es una especie de anillo.

Tienes que ajustar el centro para que tu circuito se ajuste a tus necesidades. Poco a poco, viendo cómo reacciona la temperatura del circuito o midiendo temperaturas del retorno. Cuando lo tengas ajustado, es el momento de la memoria. La memoria es un sistema que te permite cerrar el circuito cuando lo necesites y abrirlo nuevamente pero solo hasta la posición de memoria. Si nunca vas a querer cerrar el circuito y volverlo a abrir, puede que no lo necesites memorizar.

El anillo debe estar abierto a tope al principio, y para ajustarlo lo tienes que cerrar hasta que haga tope con el otro ajuste. Y ya está. Eso no tienes que volverlo a tocar.

Es difícil explicarlo por escrito. Dime si te puedo ayudar más.
Saludas.

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muchas gracias por tu explicación , estuve jugando tratando de balancear los circuitos , pero no hay caso , subo una foro a ver si me dan una mano.. hay 2 circuitos que no funcionan. quiero purgar pero siguiendo algunas recomendaciones que vengo leyendo por ahi no puedo. lo que hice fue cerrar todos los circuitos mas los detentores , salvo el que quiero purgar . cierro la llave grande del retorno.
al abrir con un destornillador donde esta puesta la manguera y abriendo la llave d epaso de la caldera, no viene agua ni aire. que estoy haciendo mal ? desde ya les agradezco por su tiempo

Archivo adjunto 26457

Que puede que esté llenado desde el retorno. Por eso no entra nada. Prueba a abrir la de retorno y cerrar la de ida, cambiando el tubo de salida de pitorro si ves que empieza a circular... Otra cosa puede ser gran tapón, poca presión. Lo que no entiendo es como los instaladores dejan los suelos llenos de aire... en el 2022.