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- 22/09/2024, 15:54 #701Forero
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Hola ! Sigo leyendo el foro y tengo que reconocer que entran
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Entran arcadas con tantos datos que aporta la gente de que la aerotermia les funciona tam bien i consumen tan poco.elsita lo esta bordando con todo lo que a aportado .Gracias a todos podremos confiar en que el gasoleo i el pellet esta anticuado.Aun asi e leido algunos usuarios que no estan demasiado contentos. Espero que me informeis de unas dudas que tengo .
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Adosado lerida 90 m2 aislante 50% .ventanas rpt .
120 elementos de ferroli xian 700.
Actual caldera hueso mecanica.
Temperatura impulsion 45/55
Consumos 3800/4000kg
La calculadora de vaillant me dice genia air max 12 ? Lo que quisiera saver es tambien si se puede instalar uno mismo la maquina . Puestos que e momtado aires acondiciomados i que la ponga en marcha el servicio tecnico . Creo que con la genia air max 6 tendria de sobra .. i si se podria disminuir la temperatura de impulsion para no tener tantos arranques i paradas .gracias ..!
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- 27/09/2024, 10:45 #702Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Hola buenos días, quería preguntar si con radiadores de chapa también funcionaria la aerotermia. Alguien tiene este tipo de radiadores funcionando con aerotermia?
Muchas gracias
- 19/10/2024, 00:03 #703Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Buenas gente ante todo daros las gracias por la informacion que aportais . Y mi pregunta es si en tu instalacion tienes anillos en monotubo de unos 35 elementos es de logica instalar DI para asegurarte caudal ? . Con su correspondiente bomba claro. Es decir la bomba trabaja sobre el DI y yo le coloco otra que trabaje en la instalacion. Mi pregunta viene porque hay varias marcas entre ellas BAXI que te dice bien claro que con instalaciones monotubo no funcionan sus maquinas. No se que decis. Gracias de nuevo.
- 19/10/2024, 09:19 #704
Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Funciona la caldera con radiadores de chapa? Pues lo mismo... incluso en radiadores de chapa mirando sus tablas, a media - baja trabajan hasta mejor que los de aluminio. No sé dónde buscáis asesoramiento.
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Misma respuesta: funciona con tu actual caldera? pues nada mas que hablar... BAXI no es fabricante, usa equipos Chinos y repite mantras porque sus vendedores (al igual que muchas otras marcas) son gente que hoy vende aerotermia y mañana contratos de teléfonos.
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Elegir buenas marcas con profesionales de verdad, que hay bastantes... no dejaros influir por el marketing
- 27/10/2024, 09:55 #705Forero
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Bueno, como nuevo usuario de aerotermia con radiadores (Ferroli Europa C, 60cm), he de constatar que la verdad es que si funciona. Tenía mis dudas, pero las he disipado.
Venía de una instalación de hueso de aceituna (el cual se ha vuelto caro, aunque ahora ha bajado un poco, además de muy sucio), la cual he sustituido por una MundoClima Monoblock (osea Midea) de 16KW, R32 y DI de 200 Litros.
Llevo ya un par de semanas con ella y ayer que fue un día fresco, tuvimos una media de 8 grados, y humedad del 86%, tuve la vivienda a 22,5 sin problema.
La vivienda consta de 250 m2, aislamientos normales, tirando a pobres, ventanas de aluminio y cristales dobles climalit, del año 2000, ubicada en la zona la Sierra de Cazorla, Jaén a 800 metros de altitud.
La instalación es de 184 elementos, en 3 zonas distinas, cada una con su bomba.
Decir que la tengo configurada a 50 grados, en modo silencioso, para limitar la potencia, puesto que ahora mismo que no hace aún mucho frío va más que sobrada. Arranca a las 6.30 de la mañana y para a las 11 de la noche. (Aprovecho el día porque tengo 10KW de placas solares) El número de paradas fue de 3 a lo largo del día, con periodos continuos de 4 a 6 horas.
La tengo sólo para calefacción, ya que el ACS es a través de termo electrico de 100l (consumo una media por debajo de 5KWh/día) que tengo muy bien ubicado y sale caliente al instante, no así el antiguo acumulador que pilla muy retirado y además no adecuado para aerotermia (poco serpentin).
El consumo de ayer fue de 32 KWh para calefacción, bastante aceptable.
El funcionamiento de la máquina, satisfactorio, aunque se que llevo pocos días con ella, pero se comporta muy bien en cuanto a regulación y consumo.
- 27/10/2024, 12:23 #706
Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Prueba a poner una impulsión mas baja y no parar de noche, verás que sigue manteniendo igual y gasta incluso menos.
Incluso si puedes poner variable según clima mejor... Parar de noche no es bueno porque se debe recuperar todo después.
Si tienes FV produce de mas durante y el día y que trabaje algo menos de tarde en adelante pero dejarla bajar de noche es peor. Haz la prueba y verás.
- 27/10/2024, 13:34 #707Forero
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Sin duda, llevas razón en cuanto a tenerla de forma continuada, le costaría menos remontar la caída de la noche. El problema es que somos algo "delicados" con respecto al ruido de la circulación del agua en el silencio de la noche, pero estoy seguro que a 45º de continuo, mantendría la temperatura de la casa a 22º grados sin problema, incluso, como comentas, ponerla variable, todo es cuestión de probar y convencer a mi mujer de dejarla siempre funcionando.
Ya a 50 grados funciona bastante bien, haciendo parada nocturna, a 45º de continuo se conseguirían incluso mejores rendimientos.
Tenía mis dudas en cuanto a escoger una aerotermia de alta Tª R290 o una de baja/media R32, para radiadores, (miré rendimientos de muchas marcas, e impulsar a 65º, sin ser necesario, consume una barbaridad, ya que a igualdad de temperaturas de impulsión consumen practicamente igual una de R290 y una R32). Creo que ha sido buena eleccíon en el tipo de máquina, la R32, con unos consumos muy dignos y un funcionamiento muy fino.
- 27/10/2024, 14:31 #708
Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Lo de la alta temperatura es un truño comercial y muchos lo venimos diciendo desde el principio... son 4 momentos al año que realmente hace falta en sólo algunas casas. Pero ojo, eso no quita que alguna instalación de radiadores mal ejecutada o calculada, no sea capaz de calentar una casa sin trabajar en alta.
El problema es que la gente quiere usar la aerotermia como una caldera, haciendo paradas y arranques y este es el primer error. Por eso sobre dimensionan los equipos a potencia instalada y claro cuando la casa está caliente sobra aerotermia por las esquinas...
Pero bueno poco a poco parece que la gente va entendiendo.
- 15/12/2024, 19:35 #709Forero
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
La pusiste al final?? Eres de salamanca me interesaría hablar contigo si la pusiste
- 21/12/2024, 23:23 #710Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Bueno pues gracias al amigo Elsita por fin me he decido a instalar una bomba de calor con radiadores de aluminio sin modificar la instalacion. llevo desde septiembre de este año, hasta ahora no habia hecho frio pero este mes de diciembre con un par de dias llegando a 1 grado bajo cero, la maquina portandose estupendamente con 20 a 21 grados todo el dia.
Piso en un pueblo (con bastante humedad) de A coruña 120 m2
aislamiento medio bajo año construccion 1995
ventanas a fachada de pvc con climalit 3+3/16/5
ventana a patio luces sencillas de corredera
116 elementos de dubal de roca.
Anteriomente caldera gasoil año 90.
gasto con gasoleo 1200 a 1400 litros
entre 1000 y 1200 euros
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maquina Ariston nimbus pocket 50 m net r32
sin D.I.
Temperatura impulsion 38º
gasto noviembre 24 euros
con lo que llevamos en diciembre me sale una media de 70 euros (30dias)
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con un gasto en todo el invierno de 400 o 500 euros me doy por muy satisfecho.
nos vemos en mayo del año que viene.
- 22/12/2024, 00:20 #711Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Hola buenas, el cambio de caldera de leña a aerotermia ha sido muy satisfactorio.
puse la aerotermia en octubre del año pasado, en seis meses de funcionamiento a 21º las 24 horas ha consumido cerca de 3000 kw que a 12 ctms
da un gasto de 350 euros
tengo una saunier 8 max con radiadores de aluminio. Este año cambie todos los radiadores por fancoils para poder refrescar en verano
En lo que llevamos de invierno estan funcionando bien, el gasto es similar a los radiadores
este mes de diciembre aunque no hace mucho frio, bueno algun dia de 5º por la noche el resto sobre los 7º y el consumo estos 21 dias ha sido
de 430kw, una media de 21 kw dia
- 22/12/2024, 09:59 #712Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Nuestra casa es unifamiliar de 130 m en planta y otros 40 en otra al sur de coruña
- 24/12/2024, 14:44 #713Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Hola buenas a todos.
Soy nuevo en este foro y por suerte he dado con él para poder sacar información de los sistemas de aerotermia.
Quiero montar una instalación de calefacción más acs en la casa donde vivimos, es una casa vieja (construcción 1978) y con aislamientos escasos por así decirlo. Actualmente no hay nada instalado, ya que hasta día de hoy tirábamos con estufas eléctricas y chimenea. Es una casa de dos plantas y habíamos pensado montar aerotermia más radiadores ya que no es viable montar otra cosa. Han venido a hacerme varios presupuestos y todos me han aconsejado montar radiadores de aluminio (sobredimensionar) y una aretermia monoblock, me han vendido varias marcas, Vaillant ,Saunier, Dimusa y Daitsu. Por la casa y por la zona me han dimensionado máquinas de 12-16kW para impulsar a 55-65°. Leyendo por el foro veo que en zonas más frías que la mía ( pocos días baja de 0°) la gente va impulsando a 55 y montan aerotermia de baja-media temperatura que también son más baratas, la verdad que voy echo un lío, alguna ayuda please ?
- 24/12/2024, 15:37 #714Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Olvidé poner que la vivienda tiene unos 150m2 entre las dos plantas
- 12/01/2025, 22:09 #715Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Hola, quiero instalar aerotermia es una casa adosada en Granada, tengo la preinstalacion para instalar radiadores ,pero no los tengo instalados,mi intención después de leeros es instalar aerotermia de baja temperatura con radiadores normales, pero los instaladores de la zona me dicen que solo me instalan aerotermia de alta temperatura,ellos van a lo seguro y no quieren experimentar.
- 13/01/2025, 19:46 #716Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
buenas Lindez, pues aunque habra quien te pueda aconsejar mejor, y sin ser yo entendido en la materia, por mi experiencia te puedo asegurar que con una bomba de calor de baja temperatura te va a funcionar perfectamente. Acabamos de instalar una bomba de calor Ariston (de las mas economicas) hace cinco meses con los mismos radiadores que disponia la antigua instalacion con la caldera de gasoil (sin moficicarlos).
Llevaba varios años con tu misma duda de si realmente merecia la pena arriesgar la inversion con miedo a fallar, hasta que por fin despues de mucho consultar ya la tengo instalada. FUNCIONA.
Hay otras ventajas que en mi caso acabamos de conseguir, teniamos condensacion con sus correspondientes manchas en unas esquinas de las paredes de dos habitaciones (norte) y han desaparecido, supongo por estar la calefaccion encendida las 24 horas a la misma temperatura. Otra ventaja que hemos comprobado es que la humedad en esas habitaciones no pasa de 55, cuando antes algun dia llegaba a 70.
Como dato, decirte que vivo en una zona del norte (Galicia), zona bastante humeda y que la temperatura minima baja como mucho un par de dias al año a 2 o 3 grados en raras ocasiones del invierno.
Para terminar, ya que todavia no tienes los radiadores instalados, supongo que no te vendria mal sobredimensionarlos en alguna de las estancias. pero esto es mejor que te lo recomiende quien sepa mas del tema.
saludos
- 14/01/2025, 11:28 #717Forero Junior
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- 03/02/2025, 19:03 #718Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Hola
Después de muchas dudas, instalé aerotermia en casa con radiadores convencionales.
Después de una semana, no puedo estar más decepcionado.
Casa: aislada 90 metros.
Radiadores: RADIADOR ALUMINIO EUROPA 600C
Elementos: 89 en toda la casa.
Unidad exterior: BOMBA DE CALOR SAMSUNG 8kW
, SAMSUNG UD. exterior 8KW EHS R290
Bomba impulsión ALPHA1 L 25-60 130 1X230V 50HZ 6H
Depósito de inercia DPAC-DI-MCL 50L 520MM ACB VT.MUR.O S
Aislamiento: Es del año 1972 la casa, pero las ventanas son nuevas y doble cristal.
El gasto diario es de unos 50 kw día, y no conseguimos que la casa supere los 17 grados (la tenemos configurado a 22).
Estamos en una zona a unos 500 metros del nivel del mar y una temperaturas actuales de entre 1 y 9 grado fuera ( no está siendo el invierno más frío).
¿Qué puede estar pasando? Es bastante frustrante por la inversión realizada, el coste constante y no tener la casa a un nivel de confort.
Gracias por la ayuda.
- 03/02/2025, 19:32 #719Forero
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
A qué temperatura estás impulsando?
- 03/02/2025, 19:54 #720Forero Junior
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- 03/02/2025, 22:56 #721Forero
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
La instalación de radiadores es monotubo o bitubo, es decir les entra y le sale el agua por el mismo sitio, que sería monotubo, o le entra por arriba y le sale por abajo, es decir bitubo.
Parece ser que eso podría ser problemático, el hecho de que sea monotubo.
Yo con una de 16KW, y 176 elementos Feroli de 60 cm más acumulador, y unos 210 m2 calefactados, impulsando a 50 si consigo los 21 o 22 grados, con un consumo los días fríos de 70KWh diarios. No la paro ni de día ni de noche, para no impulsar a más de 50 y que mantenga la temperatura .
Por eso te digo, que en principio debería ser suficiente.
El aislamiento influye muchísimo, y podría venir de ahí el problema.
De todas formas por aquí hay gente que sabe mucho de esto, a ver si te orientan.
Pero sobre todo habla con el que te ha instalado a ver que piensa él.
- 03/02/2025, 23:12 #722Forero Junior
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Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Es bitubo, por un lado entra el agua caliente y por otro sale a la máquina para volver al circuito de calentamiento.
Sí, entiendo que el aislamiento haga, evidentemente la casa tiene unas calidades bajas de aislamiento (en paredes exteriores tiene un grosor bastante ancho y corcho entre paredes ( lo vi una vez que quité un interruptor)), pero aún así no creo que sea el problema.
Estoy a la espera de que el ingeniero del proyecto me revise de nuevo la configuración de la máquina, porque es bastante raro.
- 04/02/2025, 06:56 #723
Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Hola Paco, una instalación monotubo o bitubo, no tiene relación con por donde entra o sale... (aunque parezca que sí)
Monotubo es cuando un único tubo entra a un radiador y cuando sale del mismo no va al retorno si no al siguiente radiador, y así hasta el último y entonces sí retorna a caldera. Estas son las típicas instalaciones en las que se calientan mucho los radiadores del principio y normalmente los últimos sufren... De ahí que los instaladores tengamos cuidado porque si ya de por sí la bomba de calor es mejor bajar la temperatura, los últimos pueden no calentar bien.
Una bitubo, sería que cada radiador tiene un tubo de ida y retorno y no están cosidos unos con otros, pueden estar conectados en T o bien mediante un colector. Aunque pueda haber igualmente algún problema de caudal, es una instalación mejor equilibrada y se puede detentar y mejorar.
Si entra por arriba o sale por abajo o está cruzado o tiene llaves conjuntas, separadas, llaves de una u otra forma, va con el instalador y la estética. Aunque sí que hay unas llaves monotubo específicas para entra y salida por el mismo lado. Como que hay llaves para bitubo que también están en el mismo lado.
No sé si me has seguido... :-))
Saludos
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Verás el equipo que tienes está fabricado en una producción China de bajo coste. No es que quiera decir que no te va a calentar, pero sí que limita un poco la tecnología de descarches y demás...
Para entender mejor si se te puede ayudar deberías decirnos qué tenías antes y cuánto gastabas en cantidad no en dinero, de lo que fuera que tuvieras. Por ejemplo caldera gasoleo de año 98 y 2500 l año...
Así sabremos si el problema es un error de calculo.
Radiadores está sobrada la casa.
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Hola, creo que deberíamos dejar el tema baja y alta temperatura. Verás lo que hace falta es comprar equipos con un buen control, que tenga compensación interior y exterior. De esta forma pueden trabajar a baja, media y alta según las condiciones climáticas y exigencias tuyas en el interior.
Lo que se llama baja (R410A y R32) es ya tecnología muy asentada y ciertamente algo ''antigua'' y es por eso que puede haber equipos a mejores precios.
Lo que se llama alta (R290, R477 o R454C) es tecnología mas moderna. Y no solo se gana en esos grados de mas que podemos tener en una urgencia, también en que se supone es tecnología ''moderna''.
Si quieres hacer un montaje con un equipo de baja temperatura que yo soy partidario de seguir apostando por esos equipos debido a la fiabilidad de los años, pues debes saber que la emisión estará algo limitada y que puede necesitar mas tiempo el calentar (si eres de los del chip apago - enciendo). Sin embargo si entiendes el principio de uso de aerotermia que NO ES UNA CALDERA y la dejas 24/7 trabajando a su rollo, te vale igualmente si encuentras alguna buena oferta.
Si quieres algún equipo mas moderno, pues tendrás que ir a uno de alta pero no porque la necesites, sino porque es el mercado el que te lleva a ella.
Debes calcular bien los elementos a instalar y ya está...
Yo en estos casos sí que a veces propongo un sistema híbrido que sería (3 o 4 fancoils o radiadores híbridos potentes en zonas comunes) y radiadores y toalleros en lo demás. Un equipo si quieres de baja temperatura, pero que pueda refrescar la vivienda con un buen control en verano a través de dichos fancoils.
Suerte!
- 04/02/2025, 17:56 #724Forero Junior
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- 05/02/2025, 08:08 #725
Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.
Verás, cuando hay un fallo de circulación o algún problema de transferencia de energía, la energía no se produce, la máquina se para.
Si hablamos de una caldera, que puede quemar mal y consumir mucho por ello, o de una caldera mala con un rendimiento pobre, o un mal combustible, etc... al ser caldera puede haber ciertas cosas que hagan que la energía se gaste y/o se valla por la chimenea.
Pero una aerotermia si produce la energía y la gasta solo es por 2 cosas:
1 la energía se está produciendo y la vivienda se la está tragando
2 la energía se está produciendo y la aerotermia tiene muy baja eficiencia y necesita gastar mas
Pero una aerotermia es un equipo eléctrico, quiero decir que la energía gastada por la misma, a algún lado se está metiendo... no hay una chimenea o una agujero por el que se desaparece.
Por tanto, quizás, se uno de esos casos extremos en que hace falta dimensionar a lo grande con alta temperatura. O bien que tengas que aislar tu casa porque pongas lo que pongas, será un congelador y un horno en verano.
Suerte!