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  1. #626
    enol3 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Buenos días,

    En primer lugar, muchas gracias a Elsita por esto. Ayer descubrí el post y me quedé leyendo enganchado a esto como si estuviera leyendo una buena novela. Que currazo y que cantidad de información para gente que estamos buscando información sobre la aerotermia. Me gustaría preguntarte un par de cosillas por si fueras tan amable de ayudarme.
    Mi caso es parecido al tuyo, voy a comprar una casa con caldera de gasoil, son 120 metros construidos (seran 90-100 habitables) , es una planta pero luego tiene como un piso abajo con el garage y dos cuartos, uno donde esta la caldera y otro con un radiador. La casa son 3 dormitorios y 2 baños. Sera como del 90 aprox, o sea q aislamiento entiendo que regular, pero las ventanas si son de las típicas blancas con cristal climalit. Estoy buscando alternativas al gasoil ya que esta como está, y por mi hoja de ruta pasa, evidentemente placas solares algún día, y, aunque estuve mirando lo de aerotermia, lo deje de lado ya que varios conocidmos me dijeron que con radiadores normales no va bien, y que las maquinas se rompen a los pocos años, valiendo la reparación lo que te has ahorrado en gasoil esos años (mira que me extraña estando como está el gasoil...). Total que me recomendaron meter varias bombas de calor en la casa y listo. Pero al leer tu post, he vuelto a crear interes en la aerotermia. La casa esta en la sierra de Madrid (El Escorial - Valdemorillo) y en los años que llevo por aquí (unos 11) nunca he vivido temperaturas tan extremas como las que comentas (y que siga así).

    Me interesa hacer algo parecido a lo tuyo, dejar la caldera para agua y como backup (me parece una idea buenísima la verdad). Yo en mi caso, además, me da miedo que esto no funcione o no de suficiente calor ya que tengo dos hijos 3 y 1 año, y aunque ahora mismo con gas en el piso que estamos ponemos la calefacción a máximas de 21 (no necesitamos mucho calor), me preocupa que no funcione bien. Viendo tu experiencia en estos 3 años, veo que ha ido como un reloj todo y, filomenas a parte, ha respondido correctamente.
    Por un lado, me gustaría si pudieras pasarme el contacto del instalador, aunque supongo que por lejanía, no me saldría a cuenta que fuera él, pero por hablar sobre el tema creo que seria interesante.
    Por otro lado, al final la máquina es solo eso que muestras en las fotos/vídeos? Dentro no lleva nada como tal? En cuanto a garantías, roturas etc...Saunier te da algo? Me preocupa lo que me decían que las máquinas se rompen fáciles y arreglarlas cuestan un dineral.
    Probablemente ya tenga que hacerlo para el año que viene, ya que no se cuando entraré en esta casa (supongo que uno/dos meses) y entiendo que eso tardan en tenerlo para montar, y mas en pleno invierno pero si quiero ir preparándolo de cara al próximo invierno. Como sabré que aparato tengo que elegir? Me refiero en cuanto a potencia como tal, veo que el tuyo es el de 8 Kw pero por internet leo que para casas como la mia (que es mas pequeña que la tuya...)recomiendan 12kw...Soy completamente novato en todo el tema de calefacción, de potencias etc, no se que caldera tiene la casa ni que potencia tiene ni nada, pero, con una como la tuya me valdría o que tengo que mirar para elegirla adecuadamente?
    En fin, tengo muchas dudas pero tu post me ha ayudado mucho, perdona por el tochazo y mil gracias por todo
    Última edición por enol3; 02/10/2023 a las 12:39

  2. #627
    Juanjes está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Estoy empezando a mirar aerotermia, no se nada.
    Tengo una unifamiliar de 140m en dos plantas, hemos aislado y cambiado las ventanas en los últimos dos años, construcción del 1999, radiadores de aluminio y caldera de gasoil.
    No necesito para refrigerar, los casa en verano no supera los 23 grados.
    Estoy en la Rioja.
    El año pasado, que fue bondadoso, gasté más de 2000 litros de gasoil. Hay electroválvulas para controlar la calefacción en los pisos, la parte de arriba, solo dormitorios y un baño, se enciende una hora antes de dormir, hay 5 radiadores con 45 elementos.
    La parte de abajo, salón, cocina, despacho, habitación y baño, hay 8 radiadores con 70 elementos.
    No se si me tengo que decantar por alta o baja temperatura, mejor, no se nada, creo que me engañan, me han presupuestado vaillant 14kw, daikin 11kk, ecoforest 18kw, los precios y las diferencias me marean, podéis ayudarme?
    Gracias

  3. #628
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Tienes una demanda de unos 15 o 16 mil KWH reales, en ese clima 10-12 Kw aunque sabiendo la zona exacta y fechas de uso quizás se baje a 8, porque se concentra bastante en 90-100 días reales de frío, tenemos equipos de todo tipo en la zona y conozco el clima bien. Eso de 2 zonas en vertical aunque sea cerrada, es contraproducente aunque creas que no para una aerotermia.

    Es normal que los precios varíen... los equipo que vende Daikin en España son bastante justitos no son los que venden en Europa normalmente, Ecoforest es UN MADE IN CHINA COMO LA COPA DE UN PICO a 950€ unidad container lleno, es normal que valga bastante menos, y Vaillant es fabricación Alemana así que seguro sube bastante.

    Yo me centraría en marcas Alemanas o Austriacas.

    Suerte

  4. #629
    Zulu1 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Hola a todos.
    A ver quien me puede despejar esta duda?
    Actualmente tengo instalada en casa una máquina de aerotermia "Genia Air Max 12", hasta la fecha solo ha funcionado en ACS pero el frio se echa encima y comenzará a funcionar de continuo para la calefacción.
    Tengo contratada una potencia de 6,8 kw y mi duda es de va a ser suficiente, teniendo en cuenta que las otras necesidades de la casa hasta la fecha estaban cubiertas con una potencia de 3,8 kw..

  5. #630
    Torpille está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Si, yo tengo una igual y con esa potencia y funciona perfectamente

  6. #631
    Zulu1 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Me la instalaron este verano sustituyendo una caldera de gasoil y la verdad es que hasta la fecha el cambio es genial (sin olores, ruidos, el ACS funciona de maravilla, etc...)
    Ahora a ver como se porta con los radiadores.
    El proyecto original de la casa tiene un estudio de cargas térmicas con un total de 21.689 watios y la verdad es que no se como se va a comportar la Genia Air Max 12.
    Me dijeron que en teoría si la casa funcionaba bien con la caldera de gasoil, esta máquina tambien...
    ¿Tienes alguna referencia al respecto...?

  7. #632
    Avatar de elsita
    elsita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    me vais a disculpar pero no voy a contestar a más casos de instalaciones de cada uno sobre qué poner y qué no poner, he explicado varias veces cómo hacer las cuentas, en youtube hay videos en inglés que explican todas estas cosas muy bien y que concluyen con datos y ejemplos prácticos lo que yo vengo exponiendo desde que comencé el hilo

    voy a hacer un muy breve resumen de mis recomendaciones

    1. con radiadores no hacen falta máquinas de alta temperatura, en lo más crudo del invierno mi máquina no sube de 55 o 56 grados, y eso lo hace cualquier marca si está bien dimensionada

    2. tus radiadores por feos y viejos que sean, si calientan tu casa con caldera de combustión del tipo que sea te van a calentar también con aerotermia, sean de aluminio, de hierro fundido, de chapa o de metacrilato ... si te funcionan con tu caldera lo harán con aerotermia usando la aerotermia más horas y a menor temperatura: no hacen falta radiadores de baja temperatura para que funcione tu aerotermia

    3. las instalaciones monotubo también funcionan muy bien con aerotermia sin mayores problemas, si calientan tu casa con combustión lo harán con aerotermia

    4. instalar un depósito mal llamado de inercia, te reducirá el cop de tu máquina sí o sí (creo que compartí un documento al respecto ya)

    5. si sectorizas y cierras habitaciones o circuitos estás reduciendo emisores, por lo que el resto de emisores que te quedan necesitarán mayor temperatura para hacer su trabajo y el subir temperatura de impulsión en aerotermia siempre se traduce en mayor consumo (menor eficiencia) mientras que el ahorro en pérdidas de la casa será cercano a 0

    6. aumentar disipadores (elementos de radiador) o ponerlos más eficientes (fancoils sobre todo) hará que tu caldera pueda trabajar a menor temperatura y eso te producirá ahorro, justo lo contrario que se consigue cerrando circuitos con termostatos

    7. una aerotermia se tira el 50% del invierno trabajando cerca de su mínimo, cuando más ajustado esté la potencia de la caldera a las necesidades reales de tu casa (consumo en kwh de gas o litros de gasoil) más eficiente, mejor trabajará y mejor confort tendrás en tu casa

    8. una aerotermia sobredimensionada gastará muy poco más que una ajustada, pero tendrás peor confort y envejecerá antes el compresor por las frecuentes paradas y arranques

    y por último de momento una fórmula sencilla para calcular la potencia necesaria a partir del consumo de tu casa, divide el consumo de gas anual en kwh por 2900, o los litros de gasoil por 330, eso te dará la potencia media que necesita tu casa para calentarse un invierno, si vives en zona templada añade un 10% para compensar la variabilidad, y si vives en zona fría con heladas intensas y prolongadas añade a esa cifra un 20%

    ejemplos, gasto 1500 litros de gasoil, potencia necesaria 1500/330= 4.54, si le añades un 10% serían 5kw y si es un 20 serían 5,5kw

    calculo que en españa un 50% del parque de viviendas funcionaría perfectamente con una máquina de 4 kw, y que el 49% restante no necesitaría más de 8-10, sólo el 1% necesitaría más de 10 kw, esta estimación se basa en la hoja de consumos que ya he compartido anteriormente, y en el trato diario con cientos de usuarios de aerotermia, está claro que es una estimación mía, no la toméis como un dato sacado de ningún sitio "oficial"

    lo que también apoya el párrafo anterior son las estadísticas sobre consumo de gas en españa como esta del 2019

    diréis que los instaladores siempre os ofrecen máquinas con más de 1 dígito de potencia, y que ellos son los "profesionales", si es así, es cosa vuestra hacerles caso y sufrir las consecuencias, también os querrán colocar depósito de inercia en la ida con su correspondiente bomba circuladora para joderos el cop (esto ellos no lo saben siquiera), y se pondrán muy dignos diciendo que ellos se lavan las manos si te ponen tan poca potencia, o que el fabricante no les autoriza a instalar sin depósito de inercia (mentiras)

    lo anterior son mis recomendaciones y consejos, y no voy a entrar en debate sobre ellos, bastante se ha debatido en este longevo hilo, quien las quiera seguir me alegro por él/ella porque tendrá una instalación que le funconará bien, quien prefiera hacer caso al "profesional", pues cada uno hace con su casa y su dinero lo que le da la gana, faltaría más

    otra cosa, ya no recomiendo ningún instalador, no sigáis preguntando, gracias

    y después de este desahogo comparto mis datos de esta temporada de invierno

    Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.-b2adu8t.jpg

    en septiembre ya encendía pocas horas algunos días, pero la encendí porque la casa iba perdiendo temperatura

    octubre sin embargo empezó como acabó septiembre con temperaturas de julio, pero a finales y poco a poco se ha puesto con ambiente de diciembre, hemos pasado de julio a diciembre en 30 días .. veremos lo que nos depara el resto del invierno

    para que veáis el consumo y la producción que he ido acumulando en octubre os paso esta gráfica, la gráfica de producción no es realmente producción mi máquina la llama aportación renovable, la producción se obtiene sumando ambas curvas, y el cop dividiendo esa suma entre el consumo

    Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.-ygvcxa2.jpg

    como podéis ver los últimos días de octubre mi casa ha necesitado algo más de 100 kwh diarios de calor, cifras de diciembre normalmente

    he hecho referencia videos que explican muy bien estas cosas, así que comparto uno muy interesante



    y también os recomiendo que veáis cualquier video del canal de heatgeek
    Última edición por elsita; 05/11/2023 a las 11:54

  8. #633
    chuacher está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    gracias elsita por el resumen de la info, el tio del video debe hablar muy bien ingles porque no entiendo ni patata :-)
    es broma
    saludos

  9. #634
    ojareno está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Hola elsita,

    ¿Podrías decirme qué compañía de luz tienes, por favor?
    Veo que el coste del Kwh es de 6 cents y me parece muy buena para lo que hay por ahí.

    Gracias!

  10. #635
    erpepe1980 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Madre mia, me he leido el hilo del tirón, entre la noche de ayer y la mañana de hoy. Gracias por todos los buenos y malos comentarios porque siempre se aprende.

  11. #636
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    elsita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    se acabó noviembre, mi noviembre más frío de los 4 que llevo con aerotermia

    precio real con impuestos incluidos, sin descontar producción de mis placas (total energies)


    Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.-z99qtic.jpg

  12. #637
    Glodin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Buenos días, a Elsita y a toda la gente que está colaborando.

    Lo primero, gracias por vuestro gran trabajo. Estoy empezando en esto de la aerotermia, el jueves me la activarán (Saunier Duval Genia Air Max 8 + depósito de 185 litros + radiadores de aluminio en Salamanca. Chalet adosado con 106 m2 calefactables y 125 unidades en los radiadores) y poco a poco voy tomando nota de toda la interesante información que compartís.

    No sé si lo has dicho previamente, pero ¿los consumos que muestras en tus tablas son del total de la casa o sólo de la aerotermia?

    Si no es indiscreción, ¿cuántas placas tienes y cuánto estás compensando mensualmente? Yo tengo una instalación de 12 placas para un total de 5.4 kWp. Actualmente pago el mínimo con una tarifa PVPC y 4.6kW de potencia contratada (tengo dudas sobre si tendré que aumentar la potencia contratada o no).

    Estoy expectante sobre los consumos que tendré en el futuro, pero soy optimista con lo que estoy leyendo. Vengo de una caldera de gas con una antigüedad de 21 años, también Saunier Duval.

    De lo que he podido leer, extraigo que es mejor que la máquina de aerotermia funcione durante más horas en vez de hacer tanta parada y arranque, por lo que probaré con los datos que habéis puesto. Una temperatura de impulsión entre 40 y 60 grados. La curva de calefacción aún no la entiendo. Me imagino que tendré que esperar a que me activen la máquina para saber de qué se trata. El término de COP sí lo entiendo.

    Muchas gracias por la ayuda.

  13. #638
    Iranio está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Hola,

    Es sólo un mensaje para dar las gracias a elsita por este hilo con tanta información útil.

    A raíz de todo lo leído, creo que voy a poner aerotermia en casa.

    Gracias

  14. #639
    Avatar de elsita
    elsita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Cita Iniciado por Glodin Ver mensaje
    Buenos días, a Elsita y a toda la gente que está colaborando.

    Lo primero, gracias por vuestro gran trabajo. Estoy empezando en esto de la aerotermia, el jueves me la activarán (Saunier Duval Genia Air Max 8 + depósito de 185 litros + radiadores de aluminio en Salamanca. Chalet adosado con 106 m2 calefactables y 125 unidades en los radiadores) y poco a poco voy tomando nota de toda la interesante información que compartís.

    No sé si lo has dicho previamente, pero ¿los consumos que muestras en tus tablas son del total de la casa o sólo de la aerotermia?

    Si no es indiscreción, ¿cuántas placas tienes y cuánto estás compensando mensualmente? Yo tengo una instalación de 12 placas para un total de 5.4 kWp. Actualmente pago el mínimo con una tarifa PVPC y 4.6kW de potencia contratada (tengo dudas sobre si tendré que aumentar la potencia contratada o no).

    Estoy expectante sobre los consumos que tendré en el futuro, pero soy optimista con lo que estoy leyendo. Vengo de una caldera de gas con una antigüedad de 21 años, también Saunier Duval.

    De lo que he podido leer, extraigo que es mejor que la máquina de aerotermia funcione durante más horas en vez de hacer tanta parada y arranque, por lo que probaré con los datos que habéis puesto. Una temperatura de impulsión entre 40 y 60 grados. La curva de calefacción aún no la entiendo. Me imagino que tendré que esperar a que me activen la máquina para saber de qué se trata. El término de COP sí lo entiendo.

    Muchas gracias por la ayuda.

    mis consumos son siempre de la aerotermia, no tengo acs, así que es sólo calefacción, y los precios so reales y con impuestos

    sobre las placas para mí son un tema completamente aparte de la aerotermia, con mi casa e instalación el aporte de las placas es ridículo porque me dan menos cuando más necesito, no sólo por meses, sino incluso por horario, cuando tengo buena producción en invierno la casa se calienta con el sol y la aerotermia tira para abajo o incluso se apaga

    tengo 5 de placas y 10 de baterías

    Cita Iniciado por Iranio Ver mensaje
    Hola,

    Es sólo un mensaje para dar las gracias a elsita por este hilo con tanta información útil.

    A raíz de todo lo leído, creo que voy a poner aerotermia en casa.

    Gracias
    se agradece de vez en cuando un mensaje como el tuyo, a mí también me sirvieron mucho las aportaciones de otros compañeros en su día

    un abrazo

  15. #640
    Glodin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Cita Iniciado por elsita Ver mensaje
    mis consumos son siempre de la aerotermia, no tengo acs, así que es sólo calefacción, y los precios so reales y con impuestos

    sobre las placas para mí son un tema completamente aparte de la aerotermia, con mi casa e instalación el aporte de las placas es ridículo porque me dan menos cuando más necesito, no sólo por meses, sino incluso por horario, cuando tengo buena producción en invierno la casa se calienta con el sol y la aerotermia tira para abajo o incluso se apaga

    tengo 5 de placas y 10 de baterías



    se agradece de vez en cuando un mensaje como el tuyo, a mí también me sirvieron mucho las aportaciones de otros compañeros en su día

    un abrazo
    Muchas gracias por la ayuda.

    Ahora estoy jugando con la curva de calefacción. De momento he puesto el valor 1 estudiando la curva de calefacción que da la documentación de Saunier Duval. No he querido poner un valor más bajo porque cuando hay temperaturas exteriores de 10 grados parece que la curva no es efectiva. Aún así, he puesto la temperatura de impulsión mínima en 40 grados, tal como recomendabas. Vivo en Salamanca, por lo que seguramente tengamos unas temperaturas exteriores similares. El técnico me puso 1.4, pero me parece demasiado agresiva, tal como decíais. De momento, estoy teniendo unos consumos bastante buenos en estos primeros días. Ahora vendrán unos días más fríos, por lo que será un buen momento para demostrar que la curva de calefacción es óptima.

    Ya he dado de baja el gas. Mi casa va a ser 100% independiente del gas. Espero y deseo que sea una buena apuesta.

    El siguiente paso que daré será instalar unos fan coil en 4 habitaciones para combatir el calor en verano y de paso calentar algunas estancias en época de entretiempo.

    Acepto todo tipo de consejos respecto a este nuevo proyecto que tengo.

    Muchas gracias.

    Un saludo.

  16. #641
    sil_ver55 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Hola,
    Tras leer este post, me animo a preguntar si se os ocurre que mejorar para bajar el consumo y mantener temperaturas.
    Casa 160m2, radiadores normales 102 elementos y dos fancoil (que van a su bola), uno de ekloa en el salon con un radiador y otro en hab principal. Aerotherm 8plus, deposito inercia 50l y acs 200l ( el consumo de este lo tengo controlado). Curva adaptativa (porque asi me consume menos), curva 1.2, impulsion min 41 y max 51. Tem consigna 20 dia y 19 noche. Temp exterior de media las 24h 10°. Le cuesta llegar si lo pongo a 21°. El consumo lo veo elevado, unos 50kwh dia, y esta casi siempre a 3,5 kw (tengo que subir potencia porque con 5,7 ya se me ha saltado el contador varias veces).
    Los radiadores calientan a 40° medidos.
    A ver si se os ocurre si puede mejorar esto tal vez con alguna configuración.
    Gracias.

  17. #642
    Avatar de elsita
    elsita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Cita Iniciado por Juanjo94 Ver mensaje
    Genial que te funcione! Te recomiendo también la tarifa Octopus Solar de Octopus Energy para compensar excedentes a 0,08€. Para mi es el complemento perfecto a mi aerotermia Daikin Altherma 3 y para enchufar el coche en horario valle. Vendo la energía a 0,08€ y la compro a menos de 0,09€ en horario valle. No se si alguien conoce una solución mejor.

    Si alguno quereis uniros a Octopus Energy tenéis 50€ de descuento SIN PERMANENCIA en este enlace: eliminado

    Os dejo por aquí las tarifas de Octopus:

    OCTOPUS RELAX: 0,127 €/kWh precio fijo las 24h del día

    OCTOPUS 3: 0,097 €/kWh en Valle, 0,126 €/kWh en Llano, 0,172 €/kWh en Punta

    OCTOPUS FLEXI: tarifa indexada a mercado

    OCTOPUS SOLAR: 0,085 €/kWh en Valle, 0,134 €/kWh en Llano, 0,182 €/kWh en Punta + Excedentes a 0,08€ / Kwh
    eres un sinvergüenza ensuciando con tu spam todos los hilos, reportado al foro, espero que te baneen ad eternum, y también he mandado a octopus tu referido por quebrantar su política de referidos solicitando te quiten absolutamente todos los descuentos que hayas conseguido

    feliz año al resto, en unos días actualizo datos de diciembre que ha sido muy frío

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    Cita Iniciado por sil_ver55 Ver mensaje
    Hola,
    Tras leer este post, me animo a preguntar si se os ocurre que mejorar para bajar el consumo y mantener temperaturas.
    Casa 160m2, radiadores normales 102 elementos y dos fancoil (que van a su bola), uno de ekloa en el salon con un radiador y otro en hab principal. Aerotherm 8plus, deposito inercia 50l y acs 200l ( el consumo de este lo tengo controlado). Curva adaptativa (porque asi me consume menos), curva 1.2, impulsion min 41 y max 51. Tem consigna 20 dia y 19 noche. Temp exterior de media las 24h 10°. Le cuesta llegar si lo pongo a 21°. El consumo lo veo elevado, unos 50kwh dia, y esta casi siempre a 3,5 kw (tengo que subir potencia porque con 5,7 ya se me ha saltado el contador varias veces).
    Los radiadores calientan a 40° medidos.
    A ver si se os ocurre si puede mejorar esto tal vez con alguna configuración.
    Gracias.
    quita la curva adaptativa, te recomiendo 0.8 para radiadores y 0.6 para fancoils, y reduce la potencia de los fancoils, disipan toda la energía y tienes los radiadores fríos por eso dejando el resto de la casa fuera de temperatura

    puedes reducir la potencia de los fancoils bajando los ventiladores o cerrando parcialmente el caudal del agua que les llega en la llave de entrada o en el detentor si lo tienes
    Última edición por solarweb; 03/01/2024 a las 08:55

  18. #643
    Glodin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Cita Iniciado por elsita Ver mensaje
    eres un sinvergüenza ensuciando con tu spam todos los hilos, reportado al foro, espero que te baneen ad eternum, y también he mandado a octopus tu referido por quebrantar su política de referidos solicitando te quiten absolutamente todos los descuentos que hayas conseguido

    feliz año al resto, en unos días actualizo datos de diciembre que ha sido muy frío

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    quita la curva adaptativa, te recomiendo 0.8 para radiadores y 0.6 para fancoils, y reduce la potencia de los fancoils, disipan toda la energía y tienes los radiadores fríos por eso dejando el resto de la casa fuera de temperatura

    puedes reducir la potencia de los fancoils bajando los ventiladores o cerrando parcialmente el caudal del agua que les llega en la llave de entrada o en el detentor si lo tienes
    Gracias por los datos, Elsita. Feliz año.

    Ha sido un diciembre muy frío, sí. Aquí, en Salamanca, ha sido duro.

    Luego pondré también mis datos. El COP me sale muy bajo, pero estoy contento con el confort y el gasto en general. Llevo con la Genia Air Max 8 desde el 7 de diciembre y ha calentado la casa de una manera estupenda.

    Mi próxima mejora creo que van a ser unos radiadores de baja temperatura Jaga (algunos de ellos híbridos con refrigeración), pero tengo que meditarlo porque el consumo con los de aluminio es bueno. En el caso de los radiadores de baja temperatura, ¿Qué curva pondrías, Elsita? ¿0.7?

  19. #644
    sil_ver55 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Gracias por las respuestas y Feliz Año.
    He dejado estas ultimas 3 semanas atras: sin curva adaptativa, curva 1,3 radiadores, curva 1,1 fabcoils. Temp min 45 y max 55. Fancoils en manual con ventilación al minimo (uno a 20° y otro a 19°). La temperatura de consigna de 20,5 grados no la alcanzo y la bomba consume entre 50 y 60 kwh diarios. He notado que los radiadores estan a 40-42° parte arriba y unos 35° parte abajo, estando purgados y con valvulas y detentores nuevos. La bomba de circulación de radiadores está al minimo (1 de 3), por un problema de ruido intenso en velocidades 2 o 3.
    El instalador me ha dicho que pruebe a subir la temp minima a 50 y maxima a 58 con la misma curva.
    ¿Que opinais?

  20. #645
    Torpille está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Yo creo que tienes que ir por partes , primero mirar como funciona la calefacción sin fan coils y ver si así los radiadores alcanzan la temperatura de por lo menos 50º 51 52, de todas formas yo creo que a una velocidad tan baja vas a tener problemas con la temperatura siempre los radiadores son capaces de intercambiar más temperatura de la velocidad a la que llega.
    Pero ya te digo yo lo primero que haría sería apagar fan coil y ver si funciona bien el resto de la calefacción , si hay aún así , sin fan coil no funciona bien tienes un problema. Yo la curva la tengo en 1,8 y la temperatura desde 30 al máximo y una casa más grande que la tuya y con más radiadores y me está consumiendo con temperaturas bajo cero por las noches aproximadamente 60 kW.

  21. #646
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Gracias Torpille,
    Cunado dices problema, se te ocurre alguna opción?

  22. #647
    Torpille está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Yo creo que la aerotermia tiene que funcionar con la velocidad al dos o incluso al tres sin problema lo importante es que dejándola trabajar sea capaz de calentar el agua de los radiadores para que puedas poner tu casa a 21 o 22 grados sin problema y los radiadores alcancen una temperatura entre 48 y 52 53 grados, una vez que sepas que tu máquina es capaz de calentar todo eso tendrás que hablar con tu fontanero calefactor para ver cómo puedes quitar el ruido de los radiadores pero sin quitarle presión o flujo al sistema. Si por lo que sea no es capaz de calentar los radiadores es cuando digo que tienes un problema que puede deberse a que necesitas un aerotermia de mayor potencia. Hay dos problemas una que la aerotermia no sea capaz de calentar el agua para que haya intercambio calórico suficiente o dos que aún calentando el agua llegando a esos 50º aproximadamente la cantidad de radiadores que tienes no sean capaces de liberar o intercambiar el suficiente calor como para calentar la casa o incluso un tercer factor que sería que la casa pierda demasiada temperatura o sea, aislamiento

  23. #648
    sil_ver55 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Gracias por la explicación Torpille.
    La verdad que no se muy bien donde se pierde el calor, ya que al circuito le entran 50 grados minimo (tengo tambien termómetros analógicos) y en el primer radiador no pasa de 42, 43 grados. El equipo es capaz de impulsar a mas de 60 grados, pero no creo que sea plan de ponerlo a tope.
    A ver que me va diciendo el instalador.

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  24. #649
    Torpille está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    De nada , de todas formas mi máquina es una saunier Duval que es la misma que la tuya pero con otra carcasa y el técnico de la casa me la ha dejado a treinta grados de mínimo 65 de máximo y una curva de 1,8 y va de maravilla la máquina elige en cada momento dependiendo de la temperatura exterior la cantidad de kilovatios que tiene que gastar y modula la temperatura y la velocidad de la bomba del agua.
    Sí que es verdad que yo hice caso a Elsita y no tengo puesto depósito de inercia con lo cual tampoco tengo puesta una bomba secundaria que impida la modulación del flujo de agua.
    Ahora mismo mi instalación está enviando el agua a 55º y esta llega a los radiadores a 54 para el más cercano y a 46 grados para el más alejado.
    Yo he tenido que poner diez termostatos en 10 radiadores porque determinados habitaciones se ponían a una temperatura muy alta , al principio la casa se ponía en zonas a 24 grados mientras que en el salón seguía a 21,5. De esta forma consigo tener una temperatura más uniforme en toda la casa y ahorrar electricidad.
    Yo sigo creyendo que tu problema es la velocidad a la que va el agua por los radiadores, si tú para llevar un plato de sopa caliente de un punto A a un punto B tardas diez minutos las sopas se va a enfriar mucho más que si tardas dos, no sé si con este ejemplo me explico.
    En cuanto a si la bomba sufre calentando el agua a 65 grados yo creo que eso nos lo planteamos ahora porque a través del software podemos modular la temperatura máxima y mínima nadie se planteaba antiguamente en un aparato de aire acondicionado, que es el mismo sistema, si el compresor estaba trabajando al máximo o a la mitad simplemente porque no se podía elegir la temperatura no tenía un software con esa opción. De todas formas la máquina si la dejas trabajar no trabaja todo el rato a tope sino que va modulando dependiendo de la temperatura de la habitación y la temperatura de consigna por eso con estos aparatos es muy importante que no existan cambios bruscos de temperatura, en mi caso la temperatura por la noche es de 20 grados , de 7 de la mañana a 10 de la mañana 20,5, de 10 a 14 es de 21 grados y así hasta las doce de la noche que vuelve a pasar a 20 grados. Los cambios bruscos llevan a consumos muy altos.

  25. #650
    sil_ver55 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

    Hola,
    Aquí estuvieron los fontaneros del instalador vaciando de aire el circuito, pero sigo parecido.

    Los radiadores no pasan de 42 grados y la parte inferior esta a 35, eso con la bomba a vel maxima que marcaba un caudal de 1800l/h.
    Tras el deposito de inercia de 50l, hay dos bombas una para fancoils y otra para radiadores.
    El tema tambien es que el circuito pide una temp nominal de 53 o 58 grados y la real no he visto que pase de 45.
    Apuntaré datos este fin de semana para pasar al instalador.

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