Tema: Aerotermia con radiadores normales en zona fría, funciona.

uego te explico por qué te pasa eso y cómo cambiar el comportamiento, ahora no puedo, no obstante cómo la tengo configurada está explicado en el hilo, y también cómo calculo el cop[/QUOTE]

Hola Elsita,
He estdo buscando en el foro como tienes configurada la máquina para que esta no pare y vaya modulando, pero he encontrado todos los parametros al detalle. Te dejo la configuración que tengo yo ahora mismo y que lo que hace es que la máquina pare y arranque. No tengo un número muy exagerado de arranques pero ya que la máquinas es modulable prefiero que no pare y que se vaya ajustando ella sola:
- Curva de compensación: NO
- Curva de calefacción: 1.85
- Temp ida nom. min: 30ºC
- Temp ida nom. min: 60ºC
- Modo noche: Normal
- Control temp amb: Ampliado



Adjunto gráfica de un día normal. Se muestra el consumo general de la casa, la aerotermia ya se distingui por si sola.

A ver si e puedes indicar los parámetros que tienes tu puestos para que module bien. Gracias

Hola Solmat,

Por si te sirve de referencia, pongo la configuración del mi aerotermia (Saunier Genia Air Max 15). Me sorprenden mucho esos picos tuyos, la verdad... El funcionamiento de mi aerotermia es mucho más estable... Ojo, tengo radiadores de Al convencionales.

Adjunto una curva del otro día de mi vivienda. Uso el potenciómetro de la FV, por lo que se mezclan cosas, pero la Aer. es el 90% del consumo (marco los picos con explicaciones para entenderlo



La configuración que tengo es:
- Curva de compensación: NO
- Curva de calefacción: 0.90 - Esto lo programó el servicio técnico de Saunier.
- Temp ida nom. min: 40ºC
- Temp ida nom. min: 62ºC
- Modo noche: Eco
- Control temp amb: Ampliado

Vivo en Las Rozas, zona sierra de madrid.

Iniciado por nacho30

Hola Solmat,

Por si te sirve de referencia, pongo la configuración del mi aerotermia (Saunier Genia Air Max 15). Me sorprenden mucho esos picos tuyos, la verdad... El funcionamiento de mi aerotermia es mucho más estable... Ojo, tengo radiadores de Al convencionales.

Adjunto una curva del otro día de mi vivienda. Uso el potenciómetro de la FV, por lo que se mezclan cosas, pero la Aer. es el 90% del consumo (marco los picos con explicaciones para entenderlo



La configuración que tengo es:
- Curva de compensación: NO
- Curva de calefacción: 0.90 - Esto lo programó el servicio técnico de Saunier.
- Temp ida nom. min: 40ºC
- Temp ida nom. min: 62ºC
- Modo noche: Eco
- Control temp amb: Ampliado

Vivo en Las Rozas, zona sierra de madrid.

Gracias por la respuesta nacho30,

Finalmente he quedado con el SAT para la semana que viene, para ver la configuración de la instalación, ya que por mucho que toque no consigo que la máquina module. Ya os contaré.

Iniciado por Solmat

Gracias por la respuesta nacho30,

Finalmente he quedado con el SAT para la semana que viene, para ver la configuración de la instalación, ya que por mucho que toque no consigo que la máquina module. Ya os contaré.

Hola Solmat, por curiosidad he sacado el libro de especificaciones del equipo y he copiado la curva de calefacción. una curva de 1.85 parece francamente alta... no me sorprenden esos picos...

yo estoy viendo que en esta semana de frio que hemos bajado de -5ºC la Aerotermia se ha quedado corta, y estoy subiendo la curva a 1. Veremos la próxima semana que estaremos entre -5º y +5ºC...

Elsita muchas gracias por el excelente trabajo que estás haciendo en este hilo.

Tengo una duda: En los datos de diciembre no lo tengo claro: ¿Cada máquina calcula el Cop de una forma diferente?

ramarmol dice: consumo kw 685 generación kw 2968 Cop 4.3

elsita dice: consumo kw 929 generación kw 2757 Cop 3.98

¿Estos datos están bien?

Iniciado por marte

Elsita muchas gracias por el excelente trabajo que estás haciendo en este hilo.

Tengo una duda: En los datos de diciembre no lo tengo claro: ¿Cada máquina calcula el Cop de una forma diferente?

ramarmol dice: consumo kw 685 generación kw 2968 Cop 4.3

elsita dice: consumo kw 929 generación kw 2757 Cop 3.98

¿Estos datos están bien?

mis datos están bien, mi máquina no da el total generado, llama aportación renovable a la generación restándole el consumo, por eso hay que sumarlo para calcular el cop, debería cambiar la cabecera de esa columna para no dar lugar a confusión, esta forma de presentarlo es de saunier y vaillant, bien visto

puedes usar la columna de demanda diaria que ahí está sumado aportación y consumo, pero tengo que cambiar el nombre de la columna, gracias

el compañero tiene una panasonic que en la generación no le descuenta el consumo, los datos de ambos con correctos, su máquina/instalación/casa tiene un rendimiento mejor que el mío

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Iniciado por Solmat

uego te explico por qué te pasa eso y cómo cambiar el comportamiento, ahora no puedo, no obstante cómo la tengo configurada está explicado en el hilo, y también cómo calculo el cop

Hola Elsita,
He estdo buscando en el foro como tienes configurada la máquina para que esta no pare y vaya modulando, pero he encontrado todos los parametros al detalle. Te dejo la configuración que tengo yo ahora mismo y que lo que hace es que la máquina pare y arranque. No tengo un número muy exagerado de arranques pero ya que la máquinas es modulable prefiero que no pare y que se vaya ajustando ella sola:
- Curva de compensación: NO
- Curva de calefacción: 1.85
- Temp ida nom. min: 30ºC
- Temp ida nom. min: 60ºC
- Modo noche: Normal
- Control temp amb: Ampliado



Adjunto gráfica de un día normal. Se muestra el consumo general de la casa, la aerotermia ya se distingui por si sola.

A ver si e puedes indicar los parámetros que tienes tu puestos para que module bien. Gracias[/QUOTE]

yo tengo mínima 38, máxima 60 y curva 0,8


yo te recomiendo que subas la mínima, los radiadores por debajo de 40 grados apenas hacen nada, y si pones a trabajar la máquina a impulsar a 30 grados poco o nada vas a notar en la casa

tu caldera funciona más como una de combustión, da calentones intensos y luego se apaga un rato, yo probaría a cambiar impulsión y curva y observar resultados, tendrás que aprender a controlar tu máquina

no obstante tu máquina tiene el doble de potencia que la mía, nunca te bajará de 1,1 o 1,2 kwh de consumo, y si no limitas la máxima poniendo reducción de ruido te subirá hasta los 5,5, la mía no sube más de 3,5 sin reducción de ruido

yo que tú pondría reducción de ruido las 24 horas, salvo quizás las primeras horas de la mañana, claramente te sobra máquina

edito, la contestación de nacho30 es correcta, una curva de 1,8 es muy agresiva, no obstante te recomiendo que actives reducción de ruido como te he dicho y que bajes la curva, puedes copiar mis parámetros, yo he hecho muchas pruebas, a partir de 0,9 para mí la máquina se pone muy bruta y parece más una caldera de combustión

se acabó enero y actualizo datos, lo peor del invierno ya pasó, ahora consumos hacia abajo hasta que toque apagar



al final he consumido un 50% más que en diciembre pero he pagado menos, cosas del tope del gas que ha estado desaparecido en enero

precios con impuestos y sin placas, todos los kwh pagados, el cop para enero en mi caso muy bueno, al año pasado fue 3 pelado, la producción prácticamente la misma que enero pasado pero con mejor cop menor gasto

voy a hacer unas cuentas con mis datos, he generado 147 kwh al día de calor para un total de 4575

si hubiera usado gasoil calculando a 7,5 kwh de calor por litro, valor que usa saunier en su calculadora y que coincide bastante bien con mis consumos históricos de gasoil, habría necesitado quemar 610 litros, este mes ha estado por mi zona de media el de calefacción a 1,35 euros, lo que me habría dado un gasto de 823 euros, es decir este mes he amortizado 696 euros de mi instalación

dado mi consumo yo estaría en TUR 3, que tiene un precio regulado este mes de 6,54 céntimos el kwh más un 5% de iva, con una buena caldera de condensación de gas con un rendimiento de un 90% eso me habría supuesto un total de 5032 kwh de gas consumidos, con un coste de 345 euros, es decir, habría ahorrado más de 200 euros sobre una caldera de gas moderna con la mejor tarifa actual del gas

eso para los que dicen que el gas es más barato que la aerotermia, del gasoil no digo nada, creo que todos lo tenemos claro

para los que tenéis máquinas de mayor potencia a ver si habéis generado más calor que mis 4575 kwh, mi máquina no ha estado a tope, podría haber llegado a los 6000 si hubiese hecho falta, afortunadamente no ha sido el caso

Gracias Elsita por los datos. El consumo de diciembre y enero es el mismo que el de mi hija con la misma máquina , M2 y zona, y tipo de vivienda. En este caso sí incluye agua caliente - se suprimió el gasoil. Usamos curva 1,2. Es la única diferencia.
Por cierto, el PvP del kwh que tienes, podrías comentar a qué tarifa corresponde, o algún dato que sirva para localizarla. Un saludo.

Elsita: ¿Sabrías decirme que temperatura media tuviste en enero?. Estos últimos días de enero supongo que tuviste días con 12/14 horas bajo cero: ¿Cómo se comporta la máquina en estas condiciones?, me refiero a tiempo de trabajo , tiempo de descarcha.
¿Qué temperatura de impulsión tuviste en enero?

Iniciado por Tomasmarco

Gracias Elsita por los datos. El consumo de diciembre y enero es el mismo que el de mi hija con la misma máquina , M2 y zona, y tipo de vivienda. En este caso sí incluye agua caliente - se suprimió el gasoil. Usamos curva 1,2. Es la única diferencia.
Por cierto, el PvP del kwh que tienes, podrías comentar a qué tarifa corresponde, o algún dato que sirva para localizarla. Un saludo.

es total energies contratada en el mes de junio tarifa a tu aire mismo precio siempre 8,5 céntimos el kwh más impuestos más tope de gas, ahora el precio que dan es muy distinto

Iniciado por marte

Elsita: ¿Sabrías decirme que temperatura media tuviste en enero?. Estos últimos días de enero supongo que tuviste días con 12/14 horas bajo cero: ¿Cómo se comporta la máquina en estas condiciones?, me refiero a tiempo de trabajo , tiempo de descarcha.
¿Qué temperatura de impulsión tuviste en enero?

tenía un monitor de temperatura pero me ha fallado en enero así que no te puedo decir la temperatura media, pasé los datos de enero pasado con el monitor y este enero ha sido parecido en consumos, la primera parte de enero más suave, pero la segunda parte más fría que el año pasado, la mínima más baja ha sido -6 y sí he tenido bastantes días de 10-14 horas seguidas bajo cero

cuando viene el frío lo que hago es subir la consigna de noche para que apenas pare, con noches enteras bajo cero lo normal es que la máquina esté funcionando 20-22 horas seguidas al día

la máquina es solvente, impulsa a más de 55 grados para subir temperatura y cuando la consigue ya va bajando hasta que vuelve a helar y tira de nuevo para arriba

en cuanto a los desescarches dependen también de la humedad, con frío muy intenso hay menos que cuando ronda los 0 grados y hay humedad alta, un desescarche supone una pérdida aproximada de algo más de 1 kwh de calor, si tienes más de 1 a la hora la casa acaba perdiendo temperatura, pero eso es muy raro, sólo me pasó en filomena, hoy por ejemplo con mínima de -4 he tenido 6 desescarches a lo largo del día, los peores días creo que no he subido de 12 o 15 como mucho

cuando usaba gasoil y llegaban las noches gélidas de enero también le costaba a la casa mantener temperatura, en general te puedo decir que tengo la casa más caliente y más horas con la aerotermia que con el gasoil a una fracción del coste, sólo tuve problemas en filomena, y no fue porque la máquina no calentase por encima de los 50 grados, sino porque se juntaban varios desescaarches por hora, en esos días usé el gasoil unas horas al día, desde entonces no lo he vuelto a usar

eso sí, los días más fríos, la casa no consigue los 23,5 y si los consigue es al final del día, pero sí consigue los 22,5 o 23, es cuestión de esos 10 o 12 días ponerse un jersey ligero en vez de una camiseta, pero como ya he dicho esto también me pasaba usando gasoil

Hola elsita, no tengo apenas ni idea de esto ,he leído tus mensajes a ver si me puedes echar un cable ,me gustaria poner aerotermia con radiadores,casa de 200 m aprox 2 plantas situada en sierra oeste Madrid cerca de San Martin de Valdeiglesias la parte de arriba con radiadores de hierro fundido la de abajo de aluminio, que potencia necesitaría dices que con la de 8kw es suficiente estoy mirando precios como la tuya y no bajan de 6000 euros que creo que es lo que te costó a ti con instalación?? Puede ser ?? Podrías enviar contacto del instalador? Mi casa es independiente no estoy segura del sistema de calefacción de gasoli que tengo si es mono o bitubo no tengo idea la instalación ,de la parte de abajo es más moderna mientras que la de la planta de arriba puede tener 30 años, en la actualidad a penas utilizamos parte de arriba entre otras cosas porque siempre está helada, la de abajo mantenemos con estufa de pellet. Que me aconsejas ?por cierto si tengo placas solares 5.5 kw .graciad por tu ayuda

Iniciado por elsita

es total energies contratada en el mes de junio tarifa a tu aire mismo precio siempre 8,5 céntimos el kwh más impuestos más tope de gas, ahora el precio que dan es muy distinto



tenía un monitor de temperatura pero me ha fallado en enero así que no te puedo decir la temperatura media, pasé los datos de enero pasado con el monitor y este enero ha sido parecido en consumos, la primera parte de enero más suave, pero la segunda parte más fría que el año pasado, la mínima más baja ha sido -6 y sí he tenido bastantes días de 10-14 horas seguidas bajo cero

cuando viene el frío lo que hago es subir la consigna de noche para que apenas pare, con noches enteras bajo cero lo normal es que la máquina esté funcionando 20-22 horas seguidas al día

la máquina es solvente, impulsa a más de 55 grados para subir temperatura y cuando la consigue ya va bajando hasta que vuelve a helar y tira de nuevo para arriba

en cuanto a los desescarches dependen también de la humedad, con frío muy intenso hay menos que cuando ronda los 0 grados y hay humedad alta, un desescarche supone una pérdida aproximada de algo más de 1 kwh de calor, si tienes más de 1 a la hora la casa acaba perdiendo temperatura, pero eso es muy raro, sólo me pasó en filomena, hoy por ejemplo con mínima de -4 he tenido 6 desescarches a lo largo del día, los peores días creo que no he subido de 12 o 15 como mucho

cuando usaba gasoil y llegaban las noches gélidas de enero también le costaba a la casa mantener temperatura, en general te puedo decir que tengo la casa más caliente y más horas con la aerotermia que con el gasoil a una fracción del coste, sólo tuve problemas en filomena, y no fue porque la máquina no calentase por encima de los 50 grados, sino porque se juntaban varios desescaarches por hora, en esos días usé el gasoil unas horas al día, desde entonces no lo he vuelto a usar

eso sí, los días más fríos, la casa no consigue los 23,5 y si los consigue es al final del día, pero sí consigue los 22,5 o 23, es cuestión de esos 10 o 12 días ponerse un jersey ligero en vez de una camiseta, pero como ya he dicho esto también me pasaba usando gasoil

para saber si es suficiente con la de 8 habría que saber los litros de gasoil que gastas y el número de elementos de radiador que tengo

Hola de nuevo .me estoy dando cuenta de que si todo lo que decis en este hilo es verdad . La aerotermia es la gallina de los huevos de oro. Con toda la informacion que falitais los usuarios i elsita un gran colaborador , espero que me resolvais unas dudas.

Hola ,no se los litros de gasoli porque no la utilizamos ,el número de elementos son 142,las dos plantas tienen independencia a la hora de poner calefacción.,gracias de nuevo

No hay milagros : muchos años que uso caldera de gas , bomba de calor (con radiadores y con fancoil ) , y muchas placas solares y cuando llega el frio de verdad si no tiras de gas , mis clientes me pegan . Este año la gente se ha dado cuenta del robo del gas , yo lo vi al final de 2022 que me cascaron un 300% más caro. Este año , he dejado la bomba de calor para que me mantenga los conductos del agua (fancoils) del edificio a 35 grados y ayuda un poco. El año pasado tuve funcionando la bomba de calor y la caldera en el mismo circuito de calefacción y el consumo de luz fue excesivo a pesar que la bomba de calor se paraba a las 18 horas . Sin embargo en verano la bomba trabaja bien con los fancoils . REPITO : MILAGROS LOS JUSTOS ...

Pues por los comentarios de elsita. La aerotermia le funciona muy bien con radiadores i el gasto de luz no es excesivo ....cuando dices frio te refieres a 0 o -3/-5?

Para los sistemas de calefacción a baja temperatura, el aislamiento es obligatorio. Si alguien tiene dificultad en calentar su vivienda a las temperaturas que se deberían utilizar para una aerotermia, entonces tiene problemas de aislamiento.

Hola he entrado nuevo en el foro y las aportaciones de elsita me parecen muy interesantes.
Estoy interesado en poner aerotermia en mi casa y no sé si será suficiente con una normal o hará falta una de alta temperatura

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Se trata de una vivienda unifamiliar del 2006 con radiadores de aluminio y 180 metros a calefactar

Buenas tardes, soy nuevo en el tema de la aerotermia y buscando información he llegado ha este hilo.
Hace 3 semanas instale aerotermia con nonotubo, se que no es lo más aconsejable, pero tenía que cambiar la caldera de gasoil y como tenemos que hacer obras, modificaremos la instalación, la instalación consta de una bomba baxi monoblock2 de 12 kW , depósito ACS de 200 l. y un depósito de inercia de 500l. en principio estaba previsto uno de 200 l., Es para 2 viviendas una de 90 m y otra de 50 que ya que no se usa esta cerrada la bomba que da acceso, el problema viene que en tres semanas a 20 grados de temperatura en la vivienda ha registrado un consumo de 1300 kWh, la temperatura del depósito a 50 grados, la vivienda está bien aislada , y la bomba trabaja a mínima potencia, yo creo que podría ser el depósito de inercia, ya que estar todo el rato calentando 500 l. se tiene que notar, el instalador me asegura que no tiene nada que ver el depósito,al contrario que le da más estabilidad a la bomba para que no haga paros y arranques continuos, agradecería vuestras opiniones, si el depósito de inercia tiene algo que ver, o es normal ese consumo

¿Has probado los "turbofans"? Dicen que sirve para enfriar, vamos "refrescar".

Hola, en muchos casos no es necesario el depósito de inercia. Pero en el tuyo al ser 2 zonas tan independizadas, sí. La cuestión es que se pasa de litros si es que no hay una FV o algo más y hay que saber gestionar con él. El depósito no tiene culpa, ni consume mas, en realidad el técnico tiene razón en lo que te ha dicho de arranques y paradas. Una vivienda puede consumir 60 kwh/día? sí, dependiendo su uso, tamaño y aislamiento (más si es monotubo). Al final siempre hay que pensar una cosa... la energía producida no se disuelve, no la hace desaparecer tu inercia como David Cooperfield. Lo único en una vivienda que hace desaparecer la energía son las pérdidas de tu casa (siempre que la máquina funciona bien). Si la unidad está funcionando bien, que lo dudo y es lo primero que debes comprobar, la energía se pierde en tu casa. También añadir que ese equipo es lo que es... observa cuánto gastabas antes y saca los números. 60 KWH con un COP de 3 (bastante optimista para ese equipo en 55º) son 180 KWH/día de energía esfumada. Saludos

Iniciado por elsita

la máquina me ha costado 4900 iva incluido y por la instalación me han atracado otros 1700 también iva incluido ... un instalador enviado por saunier, y la máquina comprada al instalador que hizo un 35% de descuento sobre el precio catálogo

¿La instalación la hizo un instalador o desde el propio SAT de Saunier?

Otra cosa, he entendido que tienes la de 8 (hay dos tipos la SET MAX y la air. ¿Cuál tienes instalada? ¿Te va bien para los 130 m de casa (yo tengo algo similar, dos plantas, aunque son más parejas; pero me da miedo ponerla de 8 kw, algunos me aconsejan de 8 y otros de 16; en la zona de Toledo).


Un saludo.

Iniciado por zimbel

En este caso me refiero a la máquina, tenía claro que fancoils, si la máquina es capaz, si viene preparada para éso?

Yo tengo una vailant Aerotherm, con ACS, calefacion por radiadores (normales, los que tenia con la caldera de gas) y aire frio por fancoil

Elsita, mes de febrero con un consumo eléctrico de 1163 kwh calefacción y acs. Similar a enero si tenemos en cuenta que son tres días menos. Cómo te ha ido? He mantenido Curva 1,2

Buenas tardes,
Actualizo mis datos de consumo y rendimiento: