Tema: [Daikin Altherma] ¿Interfaz de usuario interior o termostato inalámbrico?

Hola,

Para solucionar los problemas que estoy teniendo con el control por TAI y la refrigeración, se plantean dos alternativas:

- Instalación de Interfaz de Usuario en el interior de la vivienda. Hace la función de termostato en la habitación en la que la pongas, normalmente la sala principal. Tiene la ventaja de que se encarga de regular la impulsión en función de la demanda de la vivienda, mejorando así (en teoría) la eficiencia y reduciendo el consumo. El inconveniente, aparte de tener que tirar dos cables desde la máquina, es que en invierno la sala no es la habitación más fría de la casa, y cortará la impulsión antes de que las habitaciones de la parte norte hayan llegado a su temperatura marcada.

- Termostato inalámbrico. Tiene la ventaja de que lo puedes colocar en la habitación que necesites en cada época del año, pero sin embargo no incorpora la funcionalidades de modulación de la interfaz de usuario, según el manual se limita a enviar una señal de encendido o apagado a la máquina.

Les he pedido que consulten a alguien que realmente conozca bien la máquina para poder decidir. A mí a priori me surgen algunas dudas:

- No tengo claro que el termostato inalámbrico solucione el problema de los arranques múltiples y la falta de enfriamiento. No encuentro ninguna información de cómo se va a regular la TAI una vez el termostato le envíe la señal de arranque a la máquina. ¿Estará impulsando a la temperatura marcada hasta que le mande parar?¿O se meterá a hacer ciclos como ahora?

- En el caso de decantarme por la interfaz de usuario interior, ¿cómo puedo solucionar el problema de las habitaciones más frías en invierno?¿Tendría la posibilidad de cambiar a control por TAI para calefacción? Me suena haber leído por algún sitio que si instalas la interfaz de usuario interior ya no te dejaba configurar la máquina en control por TAI, pero no estoy seguro.

Un saludo.

Hola!

Yo tengo una Daikin de la generación anterior a la actual con la interfaz de la máquina en la cocina y termostatos en la mayoría de las habitaciones. Además me pusieron una bomba secundaria no conectada a la máquina, con un interruptor en la pared ;(

Sí la puedes configurar por TAI. El técnico de Daikin estuvo en la revisión anual y me lo hizo para intentar solucionar el problema que tengo. Y eso es el otro tema del que hablas.

Si la configuras para control por temperatura y tienes esos termostatos en otros lugares, te expones a que la máquina corte cuando hay demanda en alguna habitación, tanto en verano o en invierno. Para evitarlo, siempre tendrás que ajustar la temperatura de corte en la interfaz por encima de lo normal en invierno y por debajo en verano. Con lo que la máquina funciona más de lo necesario. Y en mi caso, como la bomba no se apaga, más consumo “tonto”.

Me dijo el técnico que en septiembre mirarían de optimizar el sistema con unos cables desde los termostatos y conectado la bomba. Ya veremos...

Hola,

Gracias de verdad por la respuesta, ya no tengo la sensación de estar clamando en el desierto.

En mi caso, en invierno el control por TAI ha funcionado bien. Colocando la interfaz de usuario en la sala, la estancia más caliente, podría funcionar con el control por temperatura ambiente en verano y con el control por TAI en invierno.

Lo que comentas de conectar los termostatos a la máquina también me lo propuso el técnico de Daikin. Sería cuestión de conectarlos de forma que cuando todos se cierren le envíe a la máquina una señal de apagado, así evitas que funcione cuando no sea necesario.

¿La opción del termostato inalámabrico no te la han propuesto?

Un saludo.

Iniciado por jesanan

Hola,

Para solucionar los problemas que estoy teniendo con el control por TAI y la refrigeración, se plantean dos alternativas:

- Instalación de Interfaz de Usuario en el interior de la vivienda. Hace la función de termostato en la habitación en la que la pongas, normalmente la sala principal. Tiene la ventaja de que se encarga de regular la impulsión en función de la demanda de la vivienda, mejorando así (en teoría) la eficiencia y reduciendo el consumo. El inconveniente, aparte de tener que tirar dos cables desde la máquina, es que en invierno la sala no es la habitación más fría de la casa, y cortará la impulsión antes de que las habitaciones de la parte norte hayan llegado a su temperatura marcada.

- Termostato inalámbrico. Tiene la ventaja de que lo puedes colocar en la habitación que necesites en cada época del año, pero sin embargo no incorpora la funcionalidades de modulación de la interfaz de usuario, según el manual se limita a enviar una señal de encendido o apagado a la máquina.

Les he pedido que consulten a alguien que realmente conozca bien la máquina para poder decidir. A mí a priori me surgen algunas dudas:

- No tengo claro que el termostato inalámbrico solucione el problema de los arranques múltiples y la falta de enfriamiento. No encuentro ninguna información de cómo se va a regular la TAI una vez el termostato le envíe la señal de arranque a la máquina. ¿Estará impulsando a la temperatura marcada hasta que le mande parar?¿O se meterá a hacer ciclos como ahora?

- En el caso de decantarme por la interfaz de usuario interior, ¿cómo puedo solucionar el problema de las habitaciones más frías en invierno?¿Tendría la posibilidad de cambiar a control por TAI para calefacción? Me suena haber leído por algún sitio que si instalas la interfaz de usuario interior ya no te dejaba configurar la máquina en control por TAI, pero no estoy seguro.

Un saludo.

Hola

Ya la opción del termostato ?

Hola,

Actualizo este hilo.

Finalmente nos hemos decantado por la unidad interior. Lo he puesto en uno de los dormitorios, en el que por estar en la esquina que con paredes al norte y al oeste se da la circunstancia de que es de las estancias más frías en invierno y de las más calientes en verano.
He activado la modulación de TAI para que sea la máquina la que la gestione en función de la diferencia de temperaturas deseada y real, y parece que el funcionamiento de la máquina ha mejorado, haciendo ahora ciclos más largos. Eso sí, tengo que mantener la máquina en modo silencioso porque si no, como es demasiado potente, me bajaba mucho la TAI y terminaba condensando.

Ahora tengo otro problema, que parece ser que necesito un depósito de inercia, lo estoy comentando en otro hilo.

Un saludo.

Iniciado por jesanan

Hola,

Actualizo este hilo.

Finalmente nos hemos decantado por la unidad interior. Lo he puesto en uno de los dormitorios, en el que por estar en la esquina que con paredes al norte y al oeste se da la circunstancia de que es de las estancias más frías en invierno y de las más calientes en verano.
He activado la modulación de TAI para que sea la máquina la que la gestione en función de la diferencia de temperaturas deseada y real, y parece que el funcionamiento de la máquina ha mejorado, haciendo ahora ciclos más largos. Eso sí, tengo que mantener la máquina en modo silencioso porque si no, como es demasiado potente, me bajaba mucho la TAI y terminaba condensando.

Ahora tengo otro problema, que parece ser que necesito un depósito de inercia, lo estoy comentando en otro hilo.

Un saludo.

Hola Josenan,

no me queda claro que has hecho al final.
Estoy en la misma situación que tú, estoy montanto una aerotermia de daikin Altherma 3 de 14 kw.
El cambio es de una de gas a la aerotermía. Llevo unos años con un termostato Netatmo y encantado con él, gané mucho en confort con su funcionamiento (aprende lo que tarda en calentar la casa tomando como variables la temperatura exterior y la predicción). Pero claro, ahora no me vale para frío .
Me gustaría algún dispositivo que fuera inalámbrico, gestionable fuera de casa y que sea capaz de modular la aerotermia, pero no sé si existe. Sé que Delta Dore tiene algo parecido (incluso le que puedes añadir una sonda de humedad) pero no se si es capaz de gestionar la máquina interior.
Todo lo tengo en una zona. Ajuste los caudalímetros en su día y no les he vuelto a tocar, tengo la temperatura que quiero en cada estancia, así que tampoco quiero complicarme con electroválvulas, en todo caso ajusto los colectores en invierno y en verano, me lo apunto y todos los años abra o cierro.
En el peor de los casos instalaría el termostáto de Daikin, el Madoka, pero tiene el inconveniente del cable, que tendría que ver como llevarlo, y que no sé si aporta un plus a la instalación (es lo que he entendido que has hecho tú)
Otra posibilidad es no hacer nada y controlar con la unidad interior, pero mi fin es no tener que preocuparme por nada y no se cuál puede ser la mejor solución.
Gracias!

Hola,

Mi caso no es exactamente el mismo.

Yo partía de una instalación con termostatos individuales conectados a electro-válvulas para controlar la temperatura de cada habitación, pero sin conexión con la máquina. La mía es una Daikin Altherma pero de la generación anterior, y la tenía configurado con control por TAI. Durante el invierno me fue bien, pero al llegar a tener que refrigerar observé que estaba continuamente haciendo ciclos muy cortos de arranque y parada, ciclos de 15 minutos en los que el compresor apenas estaba funcionando 10 minutos.

Para resolver este problema lo que he hecho es montar la unidad de control interior que además hace la función de termostato de ambiente, en modo modulación para que la máquina fije la TAI más adecuada en cada caso. Con esto el problema de los ciclos tan cortos parece haberse solucionado, aunque dado lo sobrepotenciado de la máquina me comentan que lo más recomendable sería tener un depósito de inercia.

Respecto a control inalámbrico y gestionable desde fuera de casa, ya me gustaría tenerlo, pero desconozco que opciones hay. Como te decía, yo he instalado la unidad de control interior de mi máquina, que te permite gestionarla por completo sin tener utilizar la interfaz de la unidad interior, que en mi caso la tengo en un sótano fuera de la casa. Es ésta:

https://www.rehabilitaweb.es/mando-p...krucbl3-b1f69/

Siento no poder ser de más ayuda.

Un saludo.

Hola Jesenan,

si, tú problema es algo diferente, gracias por aclarármelo.
La unidad de control interior que has instalado tú es parecido a lo que había visto yo, se llama Madoka, pero tiene la carencias que te comentaba.

https://www.daikin.es/es_es/productos/BRC1H519K.html

Seguiré buscando, o esperando por si hay suerte y algún forero tiene alguna sugerencia.

Gracias y saludos.

Para controlar la instalación desde fuera también está el Daikin LAN Controller desde el que se puede encender/ apagar, cambiar temperatura o programas

Pero en mi caso no me funciona bien. Se accede bien desde el móvil en cualquier lugar y ves toda la información. Pero cuando quieres realizar cualquier cambio como bajar/subir un grado, casi siempre falla con un mensaje de “error en la conexión”. Nunca ha terminado de funcionar bien, es una lotería

Iniciado por Pepeluxo

Hola Josenan,

no me queda claro que has hecho al final.
Estoy en la misma situación que tú, estoy montanto una aerotermia de daikin Altherma 3 de 14 kw.
El cambio es de una de gas a la aerotermía. Llevo unos años con un termostato Netatmo y encantado con él, gané mucho en confort con su funcionamiento (aprende lo que tarda en calentar la casa tomando como variables la temperatura exterior y la predicción). Pero claro, ahora no me vale para frío .
Me gustaría algún dispositivo que fuera inalámbrico, gestionable fuera de casa y que sea capaz de modular la aerotermia, pero no sé si existe. Sé que Delta Dore tiene algo parecido (incluso le que puedes añadir una sonda de humedad) pero no se si es capaz de gestionar la máquina interior.
Todo lo tengo en una zona. Ajuste los caudalímetros en su día y no les he vuelto a tocar, tengo la temperatura que quiero en cada estancia, así que tampoco quiero complicarme con electroválvulas, en todo caso ajusto los colectores en invierno y en verano, me lo apunto y todos los años abra o cierro.
En el peor de los casos instalaría el termostáto de Daikin, el Madoka, pero tiene el inconveniente del cable, que tendría que ver como llevarlo, y que no sé si aporta un plus a la instalación (es lo que he entendido que has hecho tú)
Otra posibilidad es no hacer nada y controlar con la unidad interior, pero mi fin es no tener que preocuparme por nada y no se cuál puede ser la mejor solución.
Gracias!

Hola @Pepeluxo

La solución para ti es más fácil.

Yo tengo montado Netatmo en varios bares y casas con calor/frío.

Lo único que tienes que hacer es ir a la configuración del termostato en la app y poner polaridad invertida, y así cuando no demandas, el termostato demanda.

Menú/gestionar_mi_vivienda/termostato/configuración/polaridad

Espero haberme explicado bien...

Iniciado por cameno.alv

Hola @Pepeluxo

La solución para ti es más fácil.

Yo tengo montado Netatmo en varios bares y casas con calor/frío.

Lo único que tienes que hacer es ir a la configuración del termostato en la app y poner polaridad invertida, y así cuando no demandas, el termostato demanda.

Menú/gestionar_mi_vivienda/termostato/configuración/polaridad

Espero haberme explicado bien...

Muchas gracias cameno.alv, pero me surge la duda de como conectarlo, en la unidad interior según el esquema de Daikin para termostatos de frío/calor son 3 cables, y le netatmo solo tiene dos, ¿sabes si aparte de invertir la polaridad habría que cambiar lo cables? ¿Tú lo tienes con aerotermia?
¿Como funciona lo de frío cuando no está preparado para ello? Lo digo porque me imagino que la inteligencia que lleva el netatmo para predecir cuando tiene que encenderse y pagarse según la temperatura exterior, lo que tarda tu caldera en ofrecer la temperatura, etc. creo que solo está preparado para calor.
De todas formas solo para encender y apagar desde remoto y configurar las horas de uso me valdría, luego ya configuraría la aerotermia con los parámetro que sea.
Gracias!

Hola, va a llegar el calor y sigo sin tener claro lo del netatmo cambiando la polaridad.
Si sé como hacerlo en la aplicación pero no si debo cambiar las conexiones en la unidad interior.
Ahora está con dos cables pero he visto que con frío debería llevar otro (es uno para frío, otro para calor y el otro común).
Mi duda es si aparte de la polaridad debería cambiar el cable del frío al calor ( en la placa son los X2M 30, 34a y 35a).
De todas formas voy a intenta hacerme un termostato con los nuevos elemento de domótica wifi que hay en el mercado, con un relé alimentado a 5V ( con salida NO, NC y COM) y un termostato/higrómetro. Los dos elementos no llegan en total a 20€.
Llevo tiempo buscando un termostato WIFI que sirva para frío y calor pero son pocos, carísimos y ninguno me termina de gustar. Si alguien tiene alguno instalado y le funciona bien que me lo diga, quizás hay alguno que se me ha escapado. Eso sí, que sea WIFI y que el relé este separado porque no tengo cableado de la unidad interior al salón, que es de donde control la temperatura.
Si me sale bien lo de la domótica ya abriré un tema.

Hola Pepeluxo,
Hace algún tiempo no recuerdo si fue Camenoalv o Donc el que recomendó la marca Perry de termostatos...mírate el catálogo de Greencalor

Iniciado por Solarcharro71

Hola Pepeluxo,
Hace algún tiempo no recuerdo si fue Camenoalv o Donc el que recomendó la marca Perry de termostatos...mírate el catálogo de Greencalor

Gracias Solarcharro71, los he estado mirando pero no me valen, necesito que el relé esté separado del propio termostato porque no tengo el cable a la caldera.

Bueno, seguiré buscando...

Hola,


acabo de estrenar un piso que viene un un sistema aerotermia y fancoils Daikin Altherma3.
Estoy mirando de gestionar el sistema mediante la app. Pensaba que era cuestión de sustituir el termostato que tengo en el salón, un daikin fwecsa, por el madoka más el módulo LAN.
Pero creo que el que tengo en el salón va conectado al fancoil y el madoka habría que ponerlo al hydrokit.
no tengo experiencia en estos sistemas y no acabo de entender como funcionan.
alguién puede explicarme la función de cada termostato?? son complementarios? si instalo el madoka y mantengo el fwecsa que pasa? y si solo tengo el madoka que solo iría conectado al hydrokit??

espero haberme explicado bien...

Hola Pepeluxo, estoy en una situacion parecida a la tuya, tengo dakin altherma 2 con 2 termostatos netatmo, pero no tienen la capacidad de mandar la señal de refrigeración... cuales has puesto?
Gracias,

Iniciado por jorgevc

Hola Pepeluxo, estoy en una situacion parecida a la tuya, tengo dakin altherma 2 con 2 termostatos netatmo, pero no tienen la capacidad de mandar la señal de refrigeración... cuales has puesto?
Gracias,

Al final sigo con el Netatmo, estuve mirando y no me convenció ninguno.

Lo que hago, cuando cambio de invierno a verano, es configurar el netatmo en su app activando "cambio de polaridad" y cambio los cables en la caldera, solo hay que cambiar uno, el común se queda dónde esta.
Luego tengo un programa específico para el verano en el que va al revés, así que en realidad cuando ves en la aplicación que está activado es cuando está quitada.

Eso sí, le quité lo de la previsión de temperaturas para que no se anticipe, así que que el horario que sea, se pone en marcha o se apaga.

Espero que te sirva.

Mil gracias por la idea... podrías decirme que cable es el que mueves y a donde lo conectas?

Iniciado por jorgevc

Mil gracias por la idea... podrías decirme que cable es el que mueves y a donde lo conectas?

Hola, el 30 es el común, el 34 para frío y el 35 para calor. Creo que se podrían enganchar los tres al termostato (el 34 y 35 al mismo sitio del termostato) pero yo no le probado porque entre medias tengo contactado un contactor para que al active la bomba de circulación cuando se ponga en marcha el termostato.
Por lo que vi la caldera no trae una conexión para una segunda bomba, sólo para la principal que va contra el depósito de inercia, así que fue lo más sencillo que se me ocurrió.
Adjunto las fotos, espero que se vea bien.

Mil gracias!
Me pillas con lo del contactor.. eso que es? para q vale? :S

Es un relé, básicamente cuando le cierra un circuito activa otro para que se ponga en marcha.
En este caso concreto cuando se activa el termostato activa la bomba.

Gracias por la respuesta! ese cableado, está en la parte delantera no?

Ahora que me fijo, porque no usas el algoritmo avanzado de Netatmo que en teoría da inteligencia a la máquina? como tienes tu configurado el TAI? en absoluto o programado? usas la dependencia climatica?

Iniciado por jorgevc

Gracias por la respuesta! ese cableado, está en la parte delantera no?

Ahora que me fijo, porque no usas el algoritmo avanzado de Netatmo que en teoría da inteligencia a la máquina? como tienes tu configurado el TAI? en absoluto o programado? usas la dependencia climatica?

El cableado está en la parte delantera superior derecha.

Antes de cambiar la caldera de gas a aerotermia tenía el algoritmo avanzado.
Cuando hice el cambio lo mantuve, pero con la subida de precios tan brutal de la luz que hubo lo cambié para que funcionara como un termostato normal porque quería controla cuando se encendía de verdad, y así que lo hiciera en horarios baratos, y si no bajaba de una determinada temperatura nunca en punta.

El TAI está en absoluto, tanto en invierno como en verano, sin usar la dependencia climática.
La verdad es que funciona genial desde el principio y no me puse a cacharrear mucho.