Tema: Configuración Daikin Altherma 3

Hola. Al final subiendo el caudal de las zonas libres tengo los 12 litros
He puesto dependiente de las condiciones externas en invierno y absoluta en verano ( 16 c). Y el control en TI. el problema que tengo ahora es que veo que la máquina hace muchas paradas y arranques estando todos los termostatos sin demanda. El delta T lo tengo en 5. Pero veo que la modulación la tengo apagada. Para qué sirve eso? Sabéis cómo puedo evitar que haga tantos arranques? No creo que esto sea bueno para la máquina ni eficiente

Gracias de antemano


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Tienes que asociar los micros de los cabezales electrotermicos que tienes en los colectores de suelo radiante con el contacto de demanda de la máquina.
De esta manera cuando no tengas demanda la máquina parara bomba y compresor.

Iniciado por cameno.alv

Tienes que asociar los micros de los cabezales electrotermicos que tienes en los colectores de suelo radiante con el contacto de demanda de la máquina.
De esta manera cuando no tengas demanda la máquina parara bomba y compresor.

No tengo micros en los cabezales. No hay otra manera de evitar tantas arrancadas. Lo de la delta T no era la diferencia entre ida y retorno ? Tengo puesto 5 y arranca antes de llegar a ese valor. Hay algo que tengo que tener mal configurado.
Lo de la modulación me intriga. No encuentro info por ningún lado

Gracias por la ayuda


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Iniciado por donc

El funcionamiento de la Daikin es parar por temperatura de ida. Que tiene sentido o no da igual, asi funciona la Daikin.

Hola,

He estado buceando en el manual a ver si entendía esto que comenta donc. Interpreto lo siguiente, corregidme por favor si es erróneo.

En mi caso, y creo que también en el del compañero que ha iniciado este hilo, tenemos la máquina configurada con el control por TAI:

"Método de unid. contr.:
▪ 0 (Control TAI): el funcionamiento de
la unidad se decide en función de la
temperatura del agua de impulsión
independientemente de la temperatura
ambiente real y/o la demanda de
calefacción o refrigeración de la
habitación."

Esto es así porque NO tenemos ningún termostato conectado a la máquina.

La cuestión es que no aclara más sobre cómo se hace ese control. Luego, mirando el parte del delta, indica lo siguiente:

"La
temperatura del agua de impulsión recomendada (establecida por la
interfaz de usuario) para los circuitos cerrados de calefacción de
suelo radiante es de 35°C. En tal caso, la unidad se controlará para
detectar una diferencia de temperatura de 5°C, lo que significa que
la temperatura del agua de entrada a la unidad es de unos 30°C. En
función de la aplicación instalada (radiadores, convector de bomba
de calor, circuitos cerrados de calefacción de suelo radiante) o la
situación, se puede cambiar la diferencia entre la temperatura del
agua de impulsión y la del agua de entrada. Tenga en cuenta que la
bomba regulará su caudal para mantener la Δt."

Entonces, entiendo que la máquina va a intentar siempre que la diferencia entre TAI y temperatura de retorno (TAR) esté siempre dentro del delta configurado. En el caso de calefacción, si la TAR es menor que la TAI menos el delta, aumentará el caudal para que suba, y por el contrario si la TAR es mayor que la TAI menos el delta, lo reducirá. ¿Hasta cuánto? Adivino que hasta el mínimo de funcionamiento, y cuando lo alcance parará. ¿Es así?

En refrigeración debería funcionar justo al revés, aumentar el caudal cuando la TAR sea mayor que el TAI más el delta, y reducirlo cuando sea menor.

Mi pregunta es, ¿es imprescindible que haya un termostato conectado a la máquina para que funcione?¿O esta configuración de control por TAI es igualmente válida? No digo que sea lo más recomendable, sino simplemente si es válida para funcionar tanto en calefacción como en refrigeración.

Un saludo.

Iniciado por jesanan

Hola,

He estado buceando en el manual a ver si entendía esto que comenta donc. Interpreto lo siguiente, corregidme por favor si es erróneo.

En mi caso, y creo que también en el del compañero que ha iniciado este hilo, tenemos la máquina configurada con el control por TAI:

"Método de unid. contr.:
[emoji830] 0 (Control TAI): el funcionamiento de
la unidad se decide en función de la
temperatura del agua de impulsión
independientemente de la temperatura
ambiente real y/o la demanda de
calefacción o refrigeración de la
habitación."

Esto es así porque NO tenemos ningún termostato conectado a la máquina.

La cuestión es que no aclara más sobre cómo se hace ese control. Luego, mirando el parte del delta, indica lo siguiente:

"La
temperatura del agua de impulsión recomendada (establecida por la
interfaz de usuario) para los circuitos cerrados de calefacción de
suelo radiante es de 35°C. En tal caso, la unidad se controlará para
detectar una diferencia de temperatura de 5°C, lo que significa que
la temperatura del agua de entrada a la unidad es de unos 30°C. En
función de la aplicación instalada (radiadores, convector de bomba
de calor, circuitos cerrados de calefacción de suelo radiante) o la
situación, se puede cambiar la diferencia entre la temperatura del
agua de impulsión y la del agua de entrada. Tenga en cuenta que la
bomba regulará su caudal para mantener la Δt."

Entonces, entiendo que la máquina va a intentar siempre que la diferencia entre TAI y temperatura de retorno (TAR) esté siempre dentro del delta configurado. En el caso de calefacción, si la TAR es menor que la TAI menos el delta, aumentará el caudal para que suba, y por el contrario si la TAR es mayor que la TAI menos el delta, lo reducirá. ¿Hasta cuánto? Adivino que hasta el mínimo de funcionamiento, y cuando lo alcance parará. ¿Es así?

En refrigeración debería funcionar justo al revés, aumentar el caudal cuando la TAR sea mayor que el TAI más el delta, y reducirlo cuando sea menor.

Mi pregunta es, ¿es imprescindible que haya un termostato conectado a la máquina para que funcione?¿O esta configuración de control por TAI es igualmente válida? No digo que sea lo más recomendable, sino simplemente si es válida para funcionar tanto en calefacción como en refrigeración.

Un saludo.

Me imagino que el control TAI te mantendrá la bomba de la UD Interior todo el dia encendido, aunque a bajas revoluciones.
Si quieres más continuidad en refrigeración yo bajaría el DT a 3°C si se puede para que suba las revoluciones de la bomba y tengas más caudal por el suelo radiante.

Mi opinión es que no tiene sentido tener una máquina instalada sin influencia ambiental en una vivienda. Esto vale para unas oficinas con 100 termostatos y fancoils, pero para una vivienda, si lo que buscas es confort...no es el sistema. Además del gasto extra de la bomba todo el día funcionando...

Siempre puedes cambiar los cabezales electrotermicos del colector de suelo radiante. Necesitarás uno por termostato y suelen tener un PvP de 35-50€.
Así tendrás el control total de la temperatura de la vivienda y seguro que te lo ahorras con la electricidad que no te consuma la bomba de la unidad interior.
Mándame una foto de uno de ellos quitado, el anillo del acople con el colector y te busco alguna página web que te lo venda.

Iniciado por cameno.alv

Me imagino que el control TAI te mantendrá la bomba de la UD Interior todo el dia encendido, aunque a bajas revoluciones.

La bomba se puede configurar en modo muestra, que lo hace es encenderse cada cinco minutos, comprueba la temperatura y el delta, y si está correcto vuelve a apagarse.

Iniciado por roberto33

La altherma 3 si debería poder modular según excedentes fotovoltaicos, en el manual lo explica, se necesita una conexión con el inversor solar simplemente para que este le diga si hay excedentes, y luego hay que poner un medidor de pulsos que le diga a la bomba cuanto estas exportando, es decir cuanto te sobra de tu producción fotovoltaica y estás exportando a Red. No es un sistema on off como por ejemplo mitsubishi en el que el inversor le dice a la bomba si tiene excedentes y punto. Lo que pasa es que por algún motivo, probablemente alguna conexión o configuración no me modula, pero en las instrucciones lo pone bien claro. Es que además no tendría sentido tener que poner un medidor de energía exportada a Red si no fuese para hacer una modulación.
Un saludo

Hola roberto33, no tenia ni idea que la Altherma 3 tenia esta opción, me das una grata sorpresa, tengo un Altherma 3 en casa, estaba buscando un inversor y me estoy replanteando todo.
Mi hidrokit es un EHBX08D6V, a parte de que los manuales son malos... no encuentro dónde menciona esta posibilidad de comunicación con un inversor ¿me puedes dar más información? gracias

David, me interesaría contactar contigo. Cómo podría hacerlo. Gracias

Iniciado por solarfan

David, me interesaría contactar contigo. Cómo podría hacerlo. Gracias

No puedo escribirte por privado. Escríbeme tu a mi y me pasas una manera de contactarte


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[QUOTE=David1978;398371]No puedo escribirte por privado. Escríbeme tu a mi y me pasas una manera de contactarte


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Te he enviado un mensaje privado

Iniciado por donc

Vamos a ver, la maquina es muy buena, el problema es que la instalación es mala.
Para asegurar el volumen minimo y caudal minimo, para estar tranquilos, deberían haber instalado un DI. Pero ahora, con dejando circuitos libres y jugando con los caudalímetros puedes asegurar el volumen y el caudal minimo.
Como? Yo tengo en una instalación con Altherma 3, 5 circuitos libres y entre todos aseguro 12l/min que me pide el fabricante.
Tengo termostatos por habitaciones conectados a una centralita, pero la maquina la tengo que trabaje sola, por temperatura de ida.
En tu caso, que tienes un termostato conectado a la maquina y que trabaja según este termostato, para que no tengas problemas de habitación fría o caliente, puedes cambiar este termostato con uno por radio, y este te lo llevas donde quieres.
Si tenias centralita de suelo radiante, que debería tener una salida para bomba circuladora, con esta salida te conectabas a la maquina y la maquina trabajaba en función de cualquier termostato que demandaba.

La maquina es muy buena, a la instalación le faltan cosas.

Saludos.

Iniciado por David1978

Me parece buena idea lo del termostato vía radio. Preguntare precio
Lo del volumen mínimo lo apañaré dejando una habitación libre que no usamos + zonas de paso y cuarto de baño. No eran 9 l/ min el caudal mínimo ?

Gracias por la ayuda


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Hola,

soy consciente de que este hilo es antiguo pero creo que como se ajusta a la info que buscaba sobre altherma 3 pues mejor reflotarlo ya que contiene buenos posts que pueden venir bien a quien esté en una situación parecida a la mía y así se tiene todo junto.

@David1978 ¿encontraste un termostato vía radio? he estado buscando pero no encuentro ninguno que asegure que funcione con altherma 3 de 8 kW

Iniciado por Stormy

Hola,

soy consciente de que este hilo es antiguo pero creo que como se ajusta a la info que buscaba sobre altherma 3 pues mejor reflotarlo ya que contiene buenos posts que pueden venir bien a quien esté en una situación parecida a la mía y así se tiene todo junto.

¿encontraste un termostato vía radio? he estado buscando pero no encuentro ninguno que asegure que funcione con altherma 3 de 8 kW

Hola, por si sirve a alguien, mi instalador puso un termostato marca Ferco (lo hay radio o wifi), que funciona bien entre plantas, al menos el que va por radio (es el que tengo yo), aunque la programación no es muy brillante y no deja de ser un sistema ON/OFF.
Si alguien necesita más detalles puedo buscar modelos concretos, venían por separado el termómetro emisor y el receptor que va junto a la Daikin.

Iniciado por dankomick

Hola, por si sirve a alguien, mi instalador puso un termostato marca Ferco (lo hay radio o wifi), que funciona bien entre plantas, al menos el que va por radio (es el que tengo yo), aunque la programación no es muy brillante y no deja de ser un sistema ON/OFF.
Si alguien necesita más detalles puedo buscar modelos concretos, venían por separado el termómetro emisor y el receptor que va junto a la Daikin.

Pues a mí me interesaría, gracias!

Iniciado por Stormy

Pues a mí me interesaría, gracias!

Hola, si pones en google "FERCO GN1R", sale un kit con dos elementos que se parecen mucho a los que yo tengo pero ojo: el termostato no es igual en la foto de la web, el que yo tengo es como la foto de la caja que adjunto, quizás sea una versión más moderna. Se puede preguntar en la web de la marca.
Desconozco si el instalador lo compró como un kit o por separado, porque venían en dos cajas separadas, cada una con su manual. Desconozco donde lo venden, pero supongo que no será difícil localizar un punto de venta o llamar a la marca, al teléfono de la web.




Por si acaso los venden por separado, el código del termostato es AM1 (yo lo uso por radiofrecuencia, pero también se puede usar por wifi), y el del receptor RF1 (éste es solo por radio y a mí me va perfecto, hay otro modelo, GN que va por wifi, pero si tienes varias plantas y problemas con wifi en casa, casi mejor asegurar con el de radio).
Vale para Calefacción y Refrigeración, pero por el momento yo solo lo he usado en invierno.

El receptor lleva solo 4 cables. Se conecta a alimentación desde el hidrokit con dos cables, y otros dos cables para cerrar un puente en una de las regletas dentro del hidrokit junto a la placa principal. En la foto son los dos cables blancos que entran por arriba.



Suerte.

Iniciado por dankomick

Hola, si pones en google "FERCO GN1R", sale un kit con dos elementos que se parecen mucho a los que yo tengo pero ojo: el termostato no es igual en la foto de la web, el que yo tengo es como la foto de la caja que adjunto, quizás sea una versión más moderna. Se puede preguntar en la web de la marca.
Desconozco si el instalador lo compró como un kit o por separado, porque venían en dos cajas separadas, cada una con su manual. Desconozco donde lo venden, pero supongo que no será difícil localizar un punto de venta o llamar a la marca, al teléfono de la web.




Por si acaso los venden por separado, el código del termostato es AM1 (yo lo uso por radiofrecuencia, pero también se puede usar por wifi), y el del receptor RF1 (éste es solo por radio y a mí me va perfecto, hay otro modelo, GN que va por wifi, pero si tienes varias plantas y problemas con wifi en casa, casi mejor asegurar con el de radio).
Vale para Calefacción y Refrigeración, pero por el momento yo solo lo he usado en invierno.

El receptor lleva solo 4 cables. Se conecta a alimentación desde el hidrokit con dos cables, y otros dos cables para cerrar un puente en una de las regletas dentro del hidrokit junto a la placa principal. En la foto son los dos cables blancos que entran por arriba.



Suerte.

Gracias por la información!

Al menos es una referencia de mando inalámbrico que funciona con una altherma 3