Tema: duda sobre aerotermia

Buenos dias!
Soy nueva en el foro y aunque me estoy empapando de todos vuestros mensajes tengo mil dudas de novata. Nos vamos a construir un unifamiliar en una calle de parcelas seguidas. Es en Zaragoza capital y serán 2 plantas de 43m2 cada una. Construcción nueva con buenos aislantes con 15.48 Kwh/m2 año de energía primaria de calefacción y 10.31kwh/m2 año de refrigeración. A mi marido no le gustan los radiadores y a mi tampoco el suelo radiante con lo que hemos decidido que la calefacción y refrigeración sea por conductos. El arquitecto nos ha recomendado una máquina de aerotermia de 7,4 Kw y 2 fan-coils. Una de mis dudas es que en nuestra casa actual tenemos un aire acondicionado Fujitsu por conductos con bomba de calor de 5,2kw (refrigeración A++ y calefacción A+). Con esa máquina sería posible la calefacción y refrigeración de las 2 plantas y necesitar solo algo para el ACS? Somos 4 personas en la casa. Seguro que me dejo de dar algún dato o los pongo mal, perdón de antemano, esto es todo un mundo nuevo.
muchas gracias!

Hola Yakor,
Con lo que me cuentas es casi una passive-house.
Seguramente con la bomba de calor de Fujitsu te valga.
Si quisieras colocar una aerotermia yo colocaría una de 6kW con dos fancoils, uno por planta.
Ahora bien, no desecharía nunca el tema del suelo radiante-refrescante: fuera ruidos, techos más altos en la vivienda, sistema más eficiente, no reseca el ambiente en verano ni en invierno, sin mantenimiento... si no has tenido/estado en ninguna vivienda con suelo radiante-refrescante vete a verlo y sentirlo. Ya no son los suelo radiantes de antes que van a 50ºC y te crean varices y hay que dejarlos un día entero dados para que te calienten la casa, y además, el suelo le tienes que aislar sí o sí, ¿qué más dá meterle unos tubos por medio?
Entre las 3 opciones:
-AACC por conductos_ más económico ya que dispones de la máquina, pero tienes que invertir en preparar agua caliente, que colocarás un depósito con aerotermia de 300 litros (unos 2700W de potencia para preparar agua caliente, se puede quedar corto)
-Aerotermia por conductos_ menos económico pero tienes mejor control sobre las temperatura de impulsión en los fancoils, por lo que evitas resecar el ambiente en verano y en invierno, es más eficiente, tienes 2 zonas definidas y tienes más potencia en agua caliente (6000W)
-Aertoermia y suelo radiante_ menos económico y más eficiente que las anteriores, sin ruidos, sin mantenimiento, sigues teniendo 6000W en agua caliente...
Vamos, yo tendría claro que si es vivienda habitual aerotermia + suelo radiante, si es para fin de semana o vacaciones AACC + conductos.
Un saludo.

muchas gracias por tu respuesta!! no sabes lo que me ayudas... llevo bastante tiempo leyendo pero al no saber de estas cosas me lío mucho....sera nuestra vivienda habitual y lo del suelo radiante yo lo descartaba porque no me gusta mucho eso de tener la calefacción por la noche puesta y que la temperatura sea constante todo el día. no estamos mucho en casa y yo creo que necesitaremos mas un golpe de calor rápido al entrar en casa por la tarde que este todo el día funcionando...no se...también me dicen que el calor de los conductos no es tan confortable.
Igual no merece la pena la diferencia de precio poner solo aerotermia para el acs o para todo.....lo planteábamos así porque no vamos sobrados de dinero y así utilizábamos nuestra maquina.
un saludo!!

Iniciado por Yakor

Es en Zaragoza capital y serán 2 plantas de 43m2 cada una. Construcción nueva con buenos aislantes con 15.48 Kwh/m2 año de energía primaria de calefacción y 10.31kwh/m2 año de refrigeración.

Como te ha comentado @carmeno.alv, esos valores de demanda térmica son los de una vivienda Passive House, es decir, incluso más exigentes que el ya de por sí exigente CTE-2019. Echando unos números simplicísimos, sale que necesitaríais anualmente un total de 1331 kWh térmicos de calefacción, y 887 kWh "térmicos" de refrigeración. Si sumáramos los kWh y supusiéramos que la máquina que genera el calor y el frío trabajan a COP 1 (es decir, un kWh térmico por cada kWh de energía eléctrica), son 2218 kwh/año, que aún poniéndonos en un supuesto de una tarifa eléctrica de esas timo que venden las compañías (a 15 ¢/kWh), te daría que gastarías 332 €/año en climatización...sobre unos supuestos desfavorables.

Es decir, tienes que entender que aún poniendo el sistema de generación de calor y frío más pésimo en cuanto a rendimiento, tu promedio de gasto en climatización va a ser de 25 €/mes. Que lo puedas reducir a 10 €/mes con máquinas como aerotermia y te ahorres menos de 200 €/año en consumo...como verás, muy barata tendría que ser la máquina, sobre una opción menos eficiente, para que saliera a cuenta.

Lo digo porque el CTE en climatización, hasta donde yo sé (y siempre que se cumplan los límites de energía primara total por m2), te permite calefactar la casa con suelo radiante eléctrico. A una mínima fracción del coste del suelo radiante con agua. Al fin y al cabo, tu consumo eléctrico para calentar con el suelo radiante eléctrico sería de 170 €/año. Aunque con una aerotermia gastaras sólo 50 €/año, con 120 €/año de ahorro, en diez años, apenas has pagado el colector del suelo radiante, ni hablar de los tubos, las placas de tetones, etc.

A mi marido no le gustan los radiadores y a mi tampoco el suelo radiante con lo que hemos decidido que la calefacción y refrigeración sea por conductos.

Como ya te ha dicho @carmeno.alv, el suelo radiante (eléctrico o no) tiene muchas ventajas . Abre tus miras porque estás descartando la opción más cómoda y confortable de calentarte en invierno, y la más eficiente. Yo tampoco pondría radiadores de obra en una vivienda nueva (aunque piensa que en tu caso, y si la casa está tan bien aislada como parece, podrías pasar el invierno con un par de radiadores de esos móviles, sin tener radiadores instalados de obra, más barato imposible). Desde luego, lo que nunca haría es poner un sistema de calefacción por aire por conductos, pues el aire caliente en la cabeza es lo más desagradable que hay y además el aire caliente tenderá a acumularse en el techo con el riesgo de los pies fríos.

No obstante, los conductos para refrigeración sí me gustan más (porque la sensación de cabeza fresca y pies templados sí que es la ideal). Así que en tu caso podrías tener los conductos para refrigeración, y optar por suelo radiante eléctrico o radiadores portátiles para calefacción.

Luego está el tema del ACS. Que es una faena porque a diferencia de la climatización ahí sí que el CTE obliga a unos mínimos de "energía renovable". Con lo cual o te ponen unas placas solares térmicas (que particularmente no me gusta), optas por una aerotermia (para ACS y refrigeración), o si la situación lo permite, usas gas canalizado para el ACS con caldera, para cocinar, y la contribución solar la consigues con paneles solares fotovoltaicos en lugar de con los térmicos, que entiendo se puede (aunque en esto es el arquitecto el que te debe asesorar).


Al fin y al cabo, es una decisión sobre si primar más el coste u otras consideraciones. Por coste y en tu caso, gas para caldera de ACS y cocina, paneles FV para cumplir la norma (y adherirte a la compensación simplificada de excedentes), calefacción con suelo radiante eléctrico o incluso radiadores portátiles, y refrigeración con máquina de conductos (básicamente un AA centralizado). También puedes irte al extremo opuesto con una máquina de aerotermia para ACS, calefacción para suelo radiante de agua y refrigeración también por suelo radiante o con fancoils. Las opciones son muchas y también hay condicionantes normativos y quizás arquitectónicos.

El arquitecto nos ha recomendado una máquina de aerotermia de 7,4 Kw y 2 fan-coils.

La potencia de máquina que necesitas es aquella que en las condiciones de mayor carga (el momento más frío del año y el más caluroso del año) la máquina puede porporcionar por debajo de su límite operativo, sin que este límite sea muy superior. Puesto que el arquitecto te ha dado medidas de demanda, supongo que también tendrá las de carga, que se miden en W/m2, y para una vivienda de 86 m2, saber cuánto es el máximo que va a necesitar dar la máquina es tan fácil como multiplicar la carga por la superficie.

La máquina de aerotermia de menor potencia que conozco es la PANASONIC Aquarea de 3.2 kW térmicos. Para una vivienda de 86 m2, serviría para valores de carga de hasta 37 W/m2, que vistos los valores de demanda, seguro que tu vivienda tiene cargas muy inferiores. Es decir, con una máquina de 3.2 kW esoy convencido de que te sobra. Poner una de 7.4 kW para que el 95% del tiempo esté trabajando a menos del 20% de su régimen (si es que puede) me parece mala recomendación.

Por el ACS, la única diferencia es cuánto tarda en calentarse el depósito. Una máquina de 3.2 kW va asociada a depósitos de 180 l. típicamente. Aunque tuvieras que subir el agua del frío invierno a 50 ºC, eso la máquina tarda 3 horas en calentarlo, la mitad si por unas prisas metes la resistencia de apoyo. Como tampoco gastas todo el agua de golpe, en la mayoría de los casos (en una casa pequeña y si no llenas bañeras enteras) en una hora tienes el depósito lleno de nuevo.

claro eso es tambien una de las cosas que no me gustaba de la aerotermia....si que ahorras pero no se yo si el ahorro se compensa con el tiempo que se tarda en amortizarlo.....

me ha costado encontrar la cifra de carga...pone: "siendo el parametro de calculo de 60W/m2 considerando diferentes perdidas de carga en la instalacion y que las maquinas puedan trabajar en un rango menor de revoluciones"

Hola Yakor,
Yo sobre precios sólo te puedo asesorar en hidráulica, pero para que te hagas a la idea:

m2 suelo radiante paso 10cm: 35€/m2+IVA, sin incluir solera claro
Bomba de calor 6kW con ud. interior depósito integrado instalada con la ud. exterior a unos 12m de la ud. interior: 6000€+IVA
En total te debiera de salir unos 9500€+IVA(10%)=10500€, 11000€ más o menos.

Para la máquina de AACC + aerotermia para ACS
Retirarla de tu vivienda y reinstalarla unos 900€
Creación de conductos en techo de planta baja y techo de planta primera: 1300€
Aerotermia ACS 300 litros: 2000€ y así cumples normativa.
En total unos 4200€+IVA(10%)= 5000€ más o menos
En esta variante le puedes añadir suelo radiante eléctrico, que me imagino que será unos 40€/m2 (esto no estoy muy seguro), por lo que te saldría igual unos 3300€+IVA= 3500€

La cuestión es que si buscas confort para la vivienda en la que vas a vivir parte de tu vida, sin duda aerotermia + suelo radiante. Quizás te gastes 3000€ más (que no será ni un 3% de la obra) y no los amortices en 15 años, pero sin duda va a ser más confortable que la solución de AACC.

En mi humilde opinión, cada uno invierte en lo que le da la gana: paga 2000€ porque el coche tenga un color metalizado, 1000€ por la lámpara del salón... pero le parece caro poner un cronotermostato en el salón que vale 100€ y cada día que llega a casa se pasa tiritando 30 minutos hasta que se le calienta el salón por no poder programar la calefacción.

También comentarte que los datos que te han puesto de consumo anual (casi passive-housse) y demanda de 60W/m2 no concuerda.
He realizado instalaciones en viviendas que "esto es casi passiv-house" "esta vivienda sin vivir no baja de 18ºC"...etc, y después cuando ves el funcionamiento mediante las apps de los termostatos, ves como no se cumple lo que prometen, es decir, que si pone que va a consumir 15.48 estará más cerca de 31kW/m2.

Un saludo