Tema: Modos de calentamiento del ACS

Hola,

Tras averiguar cómo funcionaba realmente el calentamiento del ACS, me surgen dudas sobre cúal es el modo óptimo de configurarlo.

En mi instalación tengo un depósito de ACS de 260l apoyado por un kit solar, aunque éste último no está operativo porque los instaladores se olvidaron de ponerle lastres a la placa solar, la levantó el viento y se destrozó, esperando estoy a que me la cambien.

Al grano. El instalador me dejó configurado el ACS en modo programado más recalentamiento, con el que a cierta hora sube la Tª a 50ºC y luego recalienta a 45ºC cuando baja de 40ºC. Además tenemos una bomba de recirculación externa para tener agua caliente en los grifos sin tener que esperar mucho.
Lo que he podido comprobar es que, en este época del año en la que por el día la Tª exterior es suave, el modo recalentamiento salta prácticamente cada hora, lo se traduce al final en que un tercio de la energía producida por la máquina se va a calentar el ACS.

La cuestión es que al final no le veo mucho sentido al modo programado más recalentamiento, porque o usas el ACS justo después de la hora que programes, o realmente haber calentado a esta Tª no te vale para nada.

Mis conclusiones, de mayor a menor consumo, son:

- Si quieres tener agua caliente a cualquier hora, lo pones en recalentamiento y punto. Para consumir algo menos se puede poner un control horario a la bomba para que no circule por la noche y también a las horas en las que sabes que no estás en casa.

- Si quieres gastar menos y tienes claro a las horas en las que necesitas agua caliente, pues lo pones en modo programado, asumiendo que fuera de esas horas si necesitas agua caliente no la vas a tener. Aquí me surge la duda sobre lo que pueda tardar la máquina en calentar todo el depósito de ACS si dejas que la temperatura baje mucho, pensando sobre todo en los días más fríos y en que el ACS tiene prioridad sobre la calefacción.

¿Opiniones?

Un saludo
PD. En otro hilo preguntaré sobre la resistencia del depósito de ACS, que ya es un tema específico de mi máquina

Buenos días, vamos por partes. Lo que te han propuesto es según programa una temperatura de agua a 50ºC porque se estima que a esa hora es cuando tienes un consumo mayor de agua y necesitas un plus de acumulación y el resto del día que el acs esté entre 40 y 45ºC. Luego tienes el "problema" de la recirculación que está dando vueltas todo el día con el consiguiente consumo de electricidad y de acs, provocando los continuos encendidos de la instalación. Esta bomba debería tener un programador para que se encienda por la mañana antes de levantaros y cuando uséis el acs; además debería tener un termostato para que cuando el retorno esté caliente se pare. La resistencia del acs es una seguridad que incorporan varios fabricantes por dos motivos, el primero es para poder hacer un tratamiento antilegionela, otro es por seguridad ante un fallo de la máquina que puedas tener acs, otro puede ser para que funcione cuando las temperaturas exteriores sean muy bajas y esté configurada para el funcionamiento en paralelo o sola.

Hola,

Gracias jaunrom por la respuesta.

Por partes también:

- Respecto a la programación de ACS, el técnico de Daikin lo había dejado a las seis de la mañana, entiendo que con esta idea. Pero esos cinco grados de más los va a perder en una hora, y la verdad es que me preocupa que en los días más fríos se pase más tiempo calentando el ACS que la casa. No sé si se podría configurar que funcione en modo recalentamiento pero sólo unas horas al día, cuando la demanda de calefacción es menor.

- Para la bomba ya tengo encargado un programador para que como mínimo deje de funcionar por la noche. Termostato me temo que no tiene :-(

- De la resistencia del depósito de ACS, ya que lo mencionas, la cuestión es que no tengo claro si la tiene o no la tiene. La máquina sí que incluye resistencia de refuerzo, que entra en funcionamiento cuando la temperatura exterior baja de -3ºC, pero no he conseguido deducir de la configuración que está a la vista si el depósito tiene o no. Y de los manuales ni hablamos...Mi máquina es una Daikin Altherma EHVX16S26CB9W.

Un saludo.

Puedes anular o cambiar la programación del calentamiento extra,en lo referente al recalentamiento en realidad es la temperatura a la que quieres mantener el acumulador y me parece bien los sets que tienes. Por otro lado tu máquina tiene un parámetro en el cual se fija el tiempo máximo de funcionamiento del acs y los tiempos estipulados de paradas.En cuanto al termostato que deberías poner a la bomba de recirculación en serie con el programador y tarado a 40º creo que es necesario. El programa para dicha bomba yo lo pondría unas horas por la mañana, unas al medio dia y otras por la tarde, según sea tu horario de uso. El resto del día alguien tendrá que esperar un poco a que salga caliente. En cuanto a la resistencia del acumulador, fíjate si entran cables gordos al mismo, algunos fabricantes solo usan la resistencia de la unidad interior.

En la temporada de calefacción yo lo tengo en Programado+Recalentar, con dos programaciones al principio y al final del horario valle de la TDH.

En verano, con la calefacción apagada lo tengo solo en programado, porque muchas veces el agua del deposito de la placa solar que alimenta al de ACS esta a una temperatura más alta que la que busco en el deposito de ACS, y me daba rabia ver que había arrancado la bomba para calentar ACS, cuando en el deposito de la solar el agua estaba a 55º-60ºC.

Lo que no tengo son unos saltos tan grandes como tú entre la temperatura a la que empieza a recalentar y a la que llega en programado.

He terminado por parar la bomba de circulación, al circular el agua se va enfriando y hace que tenga que calentar con más frecuencia, en mi caso o gasto algo de agua en el punto más lejano del circuito a primera hora de la mañana, o gasto electricidad calentando más veces el depósito.

Saludos.

Hola,

Muchas gracias por las respuestas.

Por partes:

- Ya me ha llegado el enchufe programable para que la bomba deje de funcionar por la noche. Me gustaría probar a programar un calentamiento sobre las dos o tres de la mañana con la idea de ver si aguanta hasta la siete sin recalentar, que sería cuando arrancaría también la bomba. Mi obsesión es que el ACS no afecta a la capacidad de calefacción, aunque dadas la fechas que estamos hasta el próximo invierno no tendré el caso peor.

- El tema de la bomba es una disyuntiva difícil: o gasto electricidad o gasto agua. Dejando a un lado la parte económica, intuyo que en este caso sería más barato gastar agua, también está el de la comodidad, me gusta tener agua caliente rápido siempre que quiera. En mi caso creo que por ahora optaré por tener la bomba encendida menos por la noche, ya veremos cuánto me supone de gasto.

Un saludo.

Iniciado por jesanan

Hola,

Muchas gracias por las respuestas.

Por partes:

- Ya me ha llegado el enchufe programable para que la bomba deje de funcionar por la noche.

No te hace falta, lo pones en Programado+Recalentar, ¿o vas a apagar también la calefacción durante la noche?, si tienes suelo radiante eso no es buena idea.

Me gustaría probar a programar un calentamiento sobre las dos o tres de la mañana con la idea de ver si aguanta hasta la siete sin recalentar, que sería cuando arrancaría también la bomba.

Eso depende de la histereris que tengas configurada para ACS, mi depósito es de 300 litros, si no hay demanda pierde un grado cada tres horas más o menos.

Mi obsesión es que el ACS no afecta a la capacidad de calefacción, aunque dadas la fechas que estamos hasta el próximo invierno no tendré el caso peor.

- El tema de la bomba es una disyuntiva difícil: o gasto electricidad o gasto agua. Dejando a un lado la parte económica, intuyo que en este caso sería más barato gastar agua, también está el de la comodidad, me gusta tener agua caliente rápido siempre que quiera. En mi caso creo que por ahora optaré por tener la bomba encendida menos por la noche, ya veremos cuánto me supone de gasto.

En cualquier caso sera mejor programar para que funcione de acuerdo a las rutinas de la casa, no le veo sentido a tener al agua recirculando si no hay duchas, con arrancarla 10 minutos antes de las duchas es suficiente y después parada hasta el siguiente periodo de demanda, pero bueno, que eso ya es cosa de cada uno. Comentas que el modo recalentar te salta cada hora, eso es una autentica barbaridad bajo mi punto de vista, si te pierde 5 grados en una hora sin demanda eso puede venir del tema de la recirculación, la mía calienta ACS tres veces al día, alguna vez cuatro en invierno.

Un saludo.

Saludos.

Hola,

Gracias mfb_0791 por los comentarios.

Te respondo:

"No te hace falta, lo pones en Programado+Recalentar, ¿o vas a apagar también la calefacción durante la noche?, si tienes suelo radiante eso no es buena idea."
Mi idea de apagar la bomba por la noche es que cuento que por el hecho de recircular el agua pierde más temperatura que si la dejamos quieta en el depósito.
La calefacción no la apago en ningún momento. Lo que hago es programar los termostatos para que por la tarde y la noche, desde las siete de la tarde hasta las cinco de la mañana, la temperatura sea de 20ºC, en vez de los 22ºC que tengo por el día. Esto hace de facto que en días de inverno normales desde mediodía hasta que se abren los termostatos a las cinco de la mañana el trabajo de la máquina se limite a mantener la temperatura de impulsión.

En cualquier caso sera mejor programar para que funcione de acuerdo a las rutinas de la casa, no le veo sentido a tener al agua recirculando si no hay duchas, con arrancarla 10 minutos antes de las duchas es suficiente y después parada hasta el siguiente periodo de demanda, pero bueno, que eso ya es cosa de cada uno. Comentas que el modo recalentar te salta cada hora, eso es una autentica barbaridad bajo mi punto de vista, si te pierde 5 grados en una hora sin demanda eso puede venir del tema de la recirculación, la mía calienta ACS tres veces al día, alguna vez cuatro en invierno.
El tema es que mi casa no somos mucho de rutinas. No tenemos una hora fija de ducharnos, y además en Madrid en invierno el agua está muy fría y nos gusta que esté templada para lavarnos las manos, fregar lo cacharros y todo eso. Está claro que el hecho de que tenga que recalentar cada hora se debe a la recirculación, de ahí la idea de apagar la bomba por la noche, por lo menos en esa hora gastaremos menos electricidad.

Un saludo.

Ah, vale, que te referías a la bomba que circula el ACS, en cualquier caso no necesitas el programador externo, si la bomba circuladora esta conectada a la unidad interior ahí se configura cuando quieres que arranque y que pare, a mi me habían puesto un cronotermostato externo y lo acabe quitando para conectarla a la unidad interior.

Lo de programar temperaturas si es con suelo radiante sigue sin parecerme buena idea, como mejor va el suelo radiante es con histeresis cortas y dejarlo a su aire, pero bueno, que es cuestión de probar y ver si estas cómodo, dudo que económicamente salga rentable programar distintas temperaturas con saltos de dos grados.

Cada instalación y las circunstancias de cada uno son distintas, pero me parece que va contra natura del modo de funcionamiento de la combinación suelo radiante más bomba de calor, el que tenga que estar calentando ACS cada hora, mira con detalle lo que te comenta @juanrom de los tiempos de funcionamiento no vaya a ser que se cumplan tus miedos sobre el tiempo dedicado a calefacción.

Saludos.

Hola,

La cuestión es que la bomba de recirculación de ACS no está conectada a la unidad interior, ni tengo ni idea de si se podría conectar y cómo hacerlo. De ahí que quiera ponerle un programador.

Lo de programar las temperaturas no es por ahorrar dinero, realmente no creo que se ahorre nada. Es simplemente porque nos gusta dormir con algo menos de temperatura.

De los datos que me da la máquina, la energía producida, se ve que un tercio de la energía se emplea en calentar el ACS. No sé si es normal o es demasiado. También coincide que el kit solar no ha podido apoyar en ese calentamiento porque la placa se rompió en el primer temporal de viento que hubo este otoño. Si el kit solar hubiera estado operativo imagino que incluso siendo invierno se hubiera notado en ese consumo de energía.

Un saludo.

Hola,

Actualizo el hilo con lo que he ido probando y descubriendo.

Hace unos días tuvimos unas noches bastante frías y volví a tener la sensación de que le costaba mucho recuperar la temperatura de día a la casa. Me bajé al sótano donde tengo la caldera y efectivamente, se pasaba más tiempo calentando el ACS que la calefacción. Lo que he hecho finalmente es dejar el ACS sólo en modo programado, con cuatro calentamientos a 50ºC al día: a las 12, a las 16, las 20 y a las 00. Así me aseguro que cuando es necesario calentar la casa la máquina se dedica por entero a eso, a calentar la casa. Y por ahora seguimos teniendo agua caliente a la temperatura suficiente a todas horas.
También le puse un enfuche programable a la bomba de recirculación del ACS, que la desconecta de 0 a 7 horas, con lo que el calentamiento de las doce de la noche me llega bien a por la mañana.

Luego, buceando en la guía de referencia del instalador, mucho mejor manual que cualquier de los otros por cantidad y claridad de información, he visto que se puede cambiar la prioridad para que la calefacción tenga preferencia sobre el ACS. Así se podría dejar en recalentamiento y no interferiría con la calefacción cuando ésta tenga que funcionar. Tengo pendiente probarlo.

Seguiré contando.

Un saludo.

Hola Jesanan,
En alguna que otra vivienda, para que no desperdicien agua y les llegue pronto a las duchas lo que hacemos es poner un sensor de flujo en la entrada de agua fría a de la máquina y un relé con retardo a la desconexión de 5 minutos conmutado con el sensor de flujo.
De esta manera, te levantas de la cama, das el grifo de agua caliente durante 5 segundos y lo cierras. Se activa el sensor de flujo y la bomba de recirculación está durante 5 minutos funcionando. De esta manera a los 2 minutos tienes agua caliente, no has desperdiciado agua y además el agua que ha vuelto al interacumulador en esos 2 minutos estaba a la temperatura ambiente de la casa, a 20ºC, por lo que gastas menos energía.
Un saludo,

Hola cameno.alv,

Muchas gracias por la información. Había oído hablar de este tipo de sistemas pero desconocía cómo funcionaban.
No es mala opción si no quieres tener la recirculación funcionando continuamente, pero yo reconozco que soy muy comodón, y la verdad es que me parece un poco engorro cada vez que te quieras lavar las manos, por ejemplo, tener que darle al agua, parar y estar esperando 2 minutos a que el agua caliente circule. Entiendo que ya es cuestión de gustos y del compromiso confort vs. ahorro.

Un saludo