Tema: Instalación de suelo radiante

Hola buenas me acaban de instalar el suelo radiante y tengo unas dudas mi casa tiene 2 plantas mas una buhardilla pequeña, me an instalado 2 armarios de colectores y puesto termostatos en todas las habitaciones menos en los pasillos y los baños me dice el muchacho que esas zonas es mejor dejarla abiertas siempre para que demanden agua, que de cierto es eso?? Se que en el consumo me afectara por que siempre los pasillos y los baños estan demandando calor

Hola,

En los baños no se pone termostato por que estara engañado del calor del agua que desprende cuando nos duchamos o bañamos.
El pasillo es una zona de paso y no influye en la temperatura general de la casa.
En consumo no te afectara en nada porque, por allí pasara agua caliente cuando algún termostato de la casa demanda, cuando todos los termostatos quitan la demanda, por estas zonas no va ha pasar agua.

Saludos.

Como ddice donc, en los pasillos y baños no se colocan termostatos, y estos solo se calientan cuando alguna otra zona pide demanda. La explicación a esto a parte de lo explicado antes, es para asegurar un consumo de energía térmica mínimo con un caudal mínimo y sobre todo tener un pequeño colchón para los posibles desescarches. Un saludo.

Los baños estaran conectados al termostato del dormitorio? O van sin termostato siempre circulando el agua

Los baños no estarán conectados a ningún termostato.
El agua circula siempre cuando algún termostato demanda, cuando todos los termostatos están sin demanda, por los baños no va a circular agua.

El colector tiene 5 salidas y tengo 2 circuitos para el salon uno para la cocina otro para un baño y otro supongo que sera para el rellano de la entrada en casa y pasillo todo eso solo tiene termostato cocina y salon

O yo no lo he entendido o no lo habéis entendido vosotros. No será que los pasillos tienen su propio circuito que va al colector pero sin conectar al termostato? Es decir: que siempre va a demandar aunque el resto de termostatos estén cortados. Por eso dice que a gastar más. Porque siempre va a circular agua.
Si pones termostatos en todos los circuitos y se cortan a la vez(y tienes depósito de inercia) tendrías que conectar la bomba con un rele para que cuando todos los circuitos se cierran la bomba se pare, ya que si no la bomba mueve el agua pero como todas las válvulas están cerradas no encuentra retorno y se puede romper. Para evitar eso, se suele domotizar la instalación para parar la bomba cuando todo esté cerrado.
Pero en tu caso nunca pasará eso ya que las zonas de pasillos y baños siempre estarán abiertas y la bomba siempre funcionará de noche y de día.

Iniciado por Geromico

O yo no lo he entendido o no lo habéis entendido vosotros. No será que los pasillos tienen su propio circuito que va al colector pero sin conectar al termostato? Es decir: que siempre va a demandar aunque el resto de termostatos estén cortados. Por eso dice que a gastar más. Porque siempre va a circular agua.
Si pones termostatos en todos los circuitos y se cortan a la vez(y tienes depósito de inercia) tendrías que conectar la bomba con un rele para que cuando todos los circuitos se cierran la bomba se pare, ya que si no la bomba mueve el agua pero como todas las válvulas están cerradas no encuentra retorno y se puede romper. Para evitar eso, se suele domotizar la instalación para parar la bomba cuando todo esté cerrado.
Pero en tu caso nunca pasará eso ya que las zonas de pasillos y baños siempre estarán abiertas y la bomba siempre funcionará de noche y de día.

Si yo creo que sera asi como tu dices de todos modos le preguntare al instalador

Supongo que si el que montó la instalación es un instalador, tendrá enlazados los termostatos con la instalación y que cada vez que un termostato pida demanda arranque la bomba de circuito y según la temperatura de set la máquina.Por lo tanto el pasillo y los baños, que no tendrán cabezales ni termostatos se calentarán cuando empiecen a funcionar las otras habitaciones.De todas maneras tendrías que contarnos como funciona tu instalación, si tienes un termostato principal, si tu máquina es de las que hacen un barrido cada diez minutos y si solo funciona con compensación exterior........
Un saludo.

Pues a mi me han dejado una zona abierta. Mi bomba no para. Así es como se hacía antes. Ahora se suele poner la bomba conectada para que pare pero aún hay instaladores de la antigua escuela.

De todas formas, no es fácil que la casa deje de demandar agua. Hay que tener un conocimiento muy bueno de las demandas de la vivienda por su orientación y por su aislamiento. Aún la gente no está muy concienciada a la hora de aislar.

Pues llevo más de treinta años en esto y las bombas y maquina se quedan en standby a la espera de orden.

Iniciado por Geromico

Pues a mi me han dejado una zona abierta. Mi bomba no para. Así es como se hacía antes. Ahora se suele poner la bomba conectada para que pare pero aún hay instaladores de la antigua escuela.

De todas formas, no es fácil que la casa deje de demandar agua. Hay que tener un conocimiento muy bueno de las demandas de la vivienda por su orientación y por su aislamiento. Aún la gente no está muy concienciada a la hora de aislar.

En verdad no se lo que ara el instalador luego le preguntare decir que me va a mo tar panasonic de 12 kw
Para calefacción y suelo refrescante y un acumulador de 200 l para el acs llevo tambiem deposito de inercia de 100 litros o 50 no lo se cierto todo esto para una vivienda de 150 m2 de suelo radiante y mas o menos con huecos de escalera etc 170 m2 termostatos 7 airzone que os parece

Iniciado por Javihigueras

El colector tiene 5 salidas y tengo 2 circuitos para el salon uno para la cocina otro para un baño y otro supongo que sera para el rellano de la entrada en casa y pasillo todo eso solo tiene termostato cocina y salon

Ese es el único colector que tienes en la casa? Para un suelo radiante-refrescante?


Vamos a ver, la bomba de calor es igual como una caldera, le pones un termostato y arrancara cuando el termostato pide y parara cuando el termostato quita la demanda.
Lo mismo pasa con el SR, le pones una centralita, conectas los termostatos y cabezales con la centralita y la centralita, a través de una salida libre de potencial, la conectas a la bomba de calor(si quieres) o la bomba circuladora en el secundario si tienes un DI.
Cuando el termostato/s demanda arranca la bomba de calor(si quieres) o/y la bomba circuladora.
El agua pasara y por los circuitos abiertos.
El termostato/s quita la demanda, la bomba de calor se para o/y la bomba circuladora se para, y el agua ya no circula.

Saludos.

Iniciado por donc

Ese es el único colector que tienes en la casa? Para un suelo radiante-refrescante?


Vamos a ver, la bomba de calor es igual como una caldera, le pones un termostato y arrancara cuando el termostato pide y parara cuando el termostato quita la demanda.
Lo mismo pasa con el SR, le pones una centralita, conectas los termostatos y cabezales con la centralita y la centralita, a través de una salida libre de potencial, la conectas a la bomba de calor(si quieres) o la bomba circuladora en el secundario si tienes un DI.
Cuando el termostato/s demanda arranca la bomba de calor(si quieres) o/y la bomba circuladora.
El agua pasara y por los circuitos abiertos.
El termostato/s quita la demanda, la bomba de calor se para o/y la bomba circuladora se para, y el agua ya no circula.

Saludos.

No , tengo dos armarios de colectores pero tengo mas salidas de agua que termostatos por eso era mi duda y por lo que me dijo el instalador que no se si dejara los circuitos de los baños y pasillos sienpre abiertos para que demanden agua o ara como vosotros me habeis dicho que cuando algun termostato demande agua que le entre a esos circuitos tambiem puesto que en los baños y pasillos no tengo termostatos gracias. Me recomiendas deposito de inercia de 100 o de 50 litros??

A ver, que te estás liando. Una habitación puede tener varios circuitos y un solo termostato. Lo que tienes que comprobar es que cada circuito en el colector tenga electrovávula. Si todos tienen electrovávula es que se pueden asociar a un termostato. Si hay circuitos que no tienen electroválvula es porque te lo van a dejar abierto y, por tanto, la bomba funcionará siempre.
Luego eso lo puedes solucionar con termostatos inalámbricos y sus correspondientes electrovávulas que pondrás en esos circuitos que te han dejado siempre abiertos. Sin olvidar de configurar para que la bomba se pare si la vivienda cierra todas las electroválvulas.

Iniciado por Geromico

A ver, que te estás liando. Una habitación puede tener varios circuitos y un solo termostato. Lo que tienes que comprobar es que cada circuito en el colector tenga electrovávula. Si todos tienen electrovávula es que se pueden asociar a un termostato. Si hay circuitos que no tienen electroválvula es porque te lo van a dejar abierto y, por tanto, la bomba funcionará siempre.
Luego eso lo puedes solucionar con termostatos inalámbricos y sus correspondientes electrovávulas que pondrás en esos circuitos que te han dejado siempre abiertos. Sin olvidar de configurar para que la bomba se pare si la vivienda cierra todas las electroválvulas.

De momento la casa esta en obra y no tengo ninguna electrovalvula de que me las monte el instalador ya os diré tambiem decir que llevo la bomba que trae la maquina de aerotermia y otra mas para el otro armario de colectores, preferis deposito de inercia de 50 o 100 litros temgo 150m2 de casa con suelo radiante, Y el deposito para acs de 200 litros lo veis bien para una casa con 4 personas?

Iniciado por Javihigueras

De momento la casa esta en obra y no tengo ninguna electrovalvula de que me las monte el instalador ya os diré tambiem decir que llevo la bomba que trae la maquina de aerotermia y otra mas para el otro armario de colectores, preferis deposito de inercia de 50 o 100 litros temgo 150m2 de casa con suelo radiante, Y el deposito para acs de 200 litros lo veis bien para una casa con 4 personas?

El fabricante o el instalador es quién debe de recomendarte los litros del depósito de inercia.
Ahora que estás en obra es cuando debes de decidir si pones el termostato en pasillo y baños. Mi consejo es que esas zonas las puedas asociar a un termostato, y para eso tendrán que cablear, por eso tienes que decidir ahora. Una vez cableado lo dejas abierto o le pones termostatos. ya como veas. Pero la opción la tienes.

Iniciado por Geromico

El fabricante o el instalador es quién debe de recomendarte los litros del depósito de inercia.
Ahora que estás en obra es cuando debes de decidir si pones el termostato en pasillo y baños. Mi consejo es que esas zonas las puedas asociar a un termostato, y para eso tendrán que cablear, por eso tienes que decidir ahora. Una vez cableado lo dejas abierto o le pones termostatos. ya como veas. Pero la opción la tienes.

Termostato no quiero ponerle pero si que me gustaria poderlo asociar a otro circuito y que no este siempre circulando el agua tanto como para invierno como para verano si eso seria asi solo deberia ponerle electrovalvulas y conectarlos a los cables de algun termostato no?

Iniciado por Javihigueras

Termostato no quiero ponerle pero si que me gustaria poderlo asociar a otro circuito y que no este siempre circulando el agua tanto como para invierno como para verano si eso seria asi solo deberia ponerle electrovalvulas y conectarlos a los cables de algun termostato no?

Si, no tiene ningún misterio. la válvula se abriría o se cerraría según el termostato que le dijeses.

Una instalación con bomba de calor sin DI, puede trabajar de dos formas(no hablamos de sonda externa y compensación).
Una forma es que trabaje por temperatura de retorno, o ida(según fabricante) sin que le conectes nada, ningún termostato. Arrancara cuando la temperatura del agua baja de una cierta temperatura y parara cuando la temperatura de retorno iguala a la de ida. En este momento la maquina entiende que no tiene donde dejar la energía y para. Mientras, en la casa, si tengo termostatos y cabezales, estos se abren y se cierran según las temperaturas que se ponen en los termostatos, da igual si la maquina trabaja o no.
Otra forma de trabajar es, conectar a la maquina unos cables desde la centralita de SR, de tal manera que cuando algún termostato demanda, la maquina se pone a trabajar, cuando el termostato quita de la demanda la maquina se para y con ella y la bomba circuladora que lleva.
Cuando tenemos maquina y DI, la manera mas lógica de trabajar es, que la maquina trabaje por temperatura de retorno(explicado antes) contra el DI, y en el secundario tendre una bomba circuladora que estará conectada con las centralitas de SR de la casa. De tal manera que cuando algun termostato demanda, la bomba circuladora del secundario se pone a funcionar, cuando el termostato quita la demanda, la bomba también pare. La otra manera es conectar y la maquina con la bomba circuladora del secundario de tal manera que cuando el termostato demande, la maquina y la bomba circuladora se pongan a trabajar y cuando el termostato quite la demanda, la maquina y la bomba circuladora paran, de todo.
Lo que quiero explicar con eso es que un circuito que no esta conectado a ningun termostato no puede demandar a la maquina que funcione. La maquina solo funcionara como en primer caso sin importarle los termostatos.

Para una maquina de 12kw, mejor un DI de 100l, para 4 personas un deposito de ACS de 200l vale, siempre y cuando no teneis bañera en la casa. Si hay bañera hay que subir a 300l para que no os quedais sin agua cuando alguien se esta bañando.

Saludos.

Iniciado por donc

Una instalación con bomba de calor sin DI, puede trabajar de dos formas(no hablamos de sonda externa y compensación).
Una forma es que trabaje por temperatura de retorno, o ida(según fabricante) sin que le conectes nada, ningún termostato. Arrancara cuando la temperatura del agua baja de una cierta temperatura y parara cuando la temperatura de retorno iguala a la de ida. En este momento la maquina entiende que no tiene donde dejar la energía y para. Mientras, en la casa, si tengo termostatos y cabezales, estos se abren y se cierran según las temperaturas que se ponen en los termostatos, da igual si la maquina trabaja o no.
Otra forma de trabajar es, conectar a la maquina unos cables desde la centralita de SR, de tal manera que cuando algún termostato demanda, la maquina se pone a trabajar, cuando el termostato quita de la demanda la maquina se para y con ella y la bomba circuladora que lleva.
Cuando tenemos maquina y DI, la manera mas lógica de trabajar es, que la maquina trabaje por temperatura de retorno(explicado antes) contra el DI, y en el secundario tendre una bomba circuladora que estará conectada con las centralitas de SR de la casa. De tal manera que cuando algun termostato demanda, la bomba circuladora del secundario se pone a funcionar, cuando el termostato quita la demanda, la bomba también pare. La otra manera es conectar y la maquina con la bomba circuladora del secundario de tal manera que cuando el termostato demande, la maquina y la bomba circuladora se pongan a trabajar y cuando el termostato quite la demanda, la maquina y la bomba circuladora paran, de todo.
Lo que quiero explicar con eso es que un circuito que no esta conectado a ningun termostato no puede demandar a la maquina que funcione. La maquina solo funcionara como en primer caso sin importarle los termostatos.

Para una maquina de 12kw, mejor un DI de 100l, para 4 personas un deposito de ACS de 200l vale, siempre y cuando no teneis bañera en la casa. Si hay bañera hay que subir a 300l para que no os quedais sin agua cuando alguien se esta bañando.

Saludos.

Vale yo no se de que manera me pondra a funcionar la maquina con forme valla sabiendo mas cosas las voy diciendo vale muchas gracias

Iniciado por Javihigueras

Vale yo no se de que manera me pondra a funcionar la maquina con forme valla sabiendo mas cosas las voy diciendo vale muchas gracias

La maquina es la panasonic bibloc de 12 kw generecion h la normal no Sobrepotenciada yo le he dicho al instalador que si ve que vamos justo de potencia que ponga la mas grande y como resulta que panasonic no fabrica 14 kw solo en 16 kw pues no se que me dira el

Iniciado por Javihigueras

Vale yo no se de que manera me pondra a funcionar la maquina con forme valla sabiendo mas cosas las voy diciendo vale muchas gracias

Buenas de nuevo me comenta el instalador que monte la panasonic all in one de 12 o 16kw que me las deja igual de precio pero me a dicho que el ya no monta depositos de inercia de 100 litros que se a dado cuente que con 30 litros o 50 litros funcionan mejor, que el deposito de inercia solo lo utiliza la maquina para los desescarches no se yo hasta que parte sera eso cierto decir que tengo unos 150 m2 de suelo radiante utiles con los huecos de escalera etc 170 m2 o asi, Haber si podéis ayudarme gracias

Iniciado por Javihigueras

Buenas de nuevo me comenta el instalador que monte la panasonic all in one de 12 o 16kw que me las deja igual de precio pero me a dicho que el ya no monta depositos de inercia de 100 litros que se a dado cuente que con 30 litros o 50 litros funcionan mejor, que el deposito de inercia solo lo utiliza la maquina para los desescarches no se yo hasta que parte sera eso cierto decir que tengo unos 150 m2 de suelo radiante utiles con los huecos de escalera etc 170 m2 o asi, Haber si podéis ayudarme gracias

Buenas, por si te sirve de referencia, estoy en proceso de cambiar una enfriadora antígua por aerotermia, y han venido a casa 2 posibles intaladores, mi idea era quitar la enfriadora y poner aerotermia monoblock, ambos coinciden en incluir dentro del circuito un Depósito de Inercia, uno opta por 100 litros y otro por 50.
Las potencias que me dicen son necesarias son de 11kw el primero y de 11 a 16 el segundo ( según precio de la máquina) aunque el instalador prefiere la de 11 o incluso 14, pero dice que la gente busca burro grande ande o no ande, y que por poca diferencia de precio de máquina, la mayoría prefiere la de 16Kw ( por eso me ofrece la de 11 que el cree será suficiente y las 2 más potentes que es lo que demanda la gente ). TENGO A CLIMATIZAR 180 metros cuadrados netos ( quitado zonas sin suelo radiante, como lavadero y porche )

Para acs tengo termo eléctrico y ninguno me aconseja que siga con el, a pesar de que voy a instalar 8Kw de placas solares. El primer instalador me aconseja poner depósito de ACS de 200l conectado a la aerotermia. El segundo me recomienda poner un aerotermo independiente de 150l, ya que es más barato que tener que poner el depósito de ACS, la válvula de 3 vías etc... En mi casa somos 4.

El aislamiento de mi casa es medio alto ( era alto hace 11 años que hice la casa, ahora los aislantes son mejores que entonces, no obstante, no tengo mucha pérdida de calor o frío.

El primer instalador es de Sunier Duval, el segundo de Ariston

Iniciado por donc

Una instalación con bomba de calor sin DI, puede trabajar de dos formas(no hablamos de sonda externa y compensación).
Una forma es que trabaje por temperatura de retorno, o ida(según fabricante) sin que le conectes nada, ningún termostato. Arrancara cuando la temperatura del agua baja de una cierta temperatura y parara cuando la temperatura de retorno iguala a la de ida. En este momento la maquina entiende que no tiene donde dejar la energía y para. Mientras, en la casa, si tengo termostatos y cabezales, estos se abren y se cierran según las temperaturas que se ponen en los termostatos, da igual si la maquina trabaja o no.
Otra forma de trabajar es, conectar a la maquina unos cables desde la centralita de SR, de tal manera que cuando algún termostato demanda, la maquina se pone a trabajar, cuando el termostato quita de la demanda la maquina se para y con ella y la bomba circuladora que lleva.
Cuando tenemos maquina y DI, la manera mas lógica de trabajar es, que la maquina trabaje por temperatura de retorno(explicado antes) contra el DI, y en el secundario tendre una bomba circuladora que estará conectada con las centralitas de SR de la casa. De tal manera que cuando algun termostato demanda, la bomba circuladora del secundario se pone a funcionar, cuando el termostato quita la demanda, la bomba también pare. La otra manera es conectar y la maquina con la bomba circuladora del secundario de tal manera que cuando el termostato demande, la maquina y la bomba circuladora se pongan a trabajar y cuando el termostato quite la demanda, la maquina y la bomba circuladora paran, de todo.
Lo que quiero explicar con eso es que un circuito que no esta conectado a ningun termostato no puede demandar a la maquina que funcione. La maquina solo funcionara como en primer caso sin importarle los termostatos.

Para una maquina de 12kw, mejor un DI de 100l, para 4 personas un deposito de ACS de 200l vale, siempre y cuando no teneis bañera en la casa. Si hay bañera hay que subir a 300l para que no os quedais sin agua cuando alguien se esta bañando.

Saludos.

Buenas, aprovecho este hilo para ver si alguien me puede ayudar.

Mi instalación de suelo radiante es antígua ( hace 11 años ) está bien dimensionada ( calienta bien la casa y enfría bien, sin condesaciones ) tengo termostatos en TODAS las habitaciones (si, pasillo y baños incluidos ) y la bomba de circulación anda "loca" las 24 horas, pero leyendo lo que ponéis, me entra la duda de si estará bien diseñada la instalación, pues no tengo ningún circuito abierto 24 horas para que la bomba de impulsión del suelo no trabaje forzada ( es decir, si tengo todas las electroválvulas cerradas, la bomba sigue funcionando )

Aprovechando que voy a cambiar la enfriadora y poner D.I. ¿Pondríais algún relé o sistema para que la bomba de impulsión pare al no haber demanda de frío / calor ? ¿Dónde lo pondríais que fuera menos costoso (en trabajo y dinero) ? A mi me ha gustado la idea de asociar la bomba impulsora de la aerotermia con la bomba de impulsión del suelo, pero no se si todas las marcas tienen esa posibilidad.

En cuanto al ACS, ¿cual de las 3 opciones cogeríais? ( poner depósito esclavo de aerotermia, poner aerotermo, o poner nada y seguir con el eléctrico tirando de placas solares.... ) yo prefiero la opción 3 o la 2 en su defecto ( me ha dicho el instalador de palabra, que por 600€ tendría un aerotermo de 150l )

Gracias por vuestra respuesta

Hola,

Si dices que la bomba no para 24h y tienes cabezales en todos los circuitos, hasta ahora esta bomba estaba muerta desde hace mucho tiempo.
Debes de tener algún by-pass por allí o una valvula de 3 vías para que la bomba puede circular cuando están todos los circuitos cerrados.
Para que te funcione las dos juntas, bomba de calor y la bomba circuladora después del DI, deberías poner un termostato inalámbrico general que lo conectas a la bomba y a la maquina. De esta manera, este termostato demandara y se pondrán las dos a trabajar. Los termostatos de las habitaciones solo cerraran y abrirán sus circuitos.
Los de Saunier Duval tienen un termostato que te lo pondrán porque sin el no funciona la maquina. Ahora, no recuerdo si a la maquina se le puede conectar otra bomba. Pero tu le tienes que explicar al instalador que quieres que funcionen juntas y el sabra que tiene que hacer.
Lo de Ariston ni idea. Pero no me complicaría con estos.
Pide mas presupuestos de otras maquinas para comparar.

En lo del ACS, yo me quedaría con el termo, mas que quieres poner placas fotovoltaicas.
Asi dejo la maquina que en verano solo haga frio y no tiene que cambiar de ciclo y cortar la vida útil de la valvula de 4 vías de la maquina.

Saludos.