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- 26/08/2019, 18:57 #1Forero Junior
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Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Hola a todos y gracias de antemano.
Estamos terminando de definir el proyecto para la construcción de una vivienda aislada de unos 150 m útiles distribuida en dos plantas. La casa consta de 5 dormitorios, salon-cocina y tres cuartos de baño. Los aislamientos, sin ser excepcionales si van a ser bastante buenos.
La vivienda se encuentra en Huelva con rangos de temperatura normales que van de los 5 grados del invierno a los 35 del verano. Excepcionalmente podemos llegar a -2 y subir hasta 41.
La vivienda se va a usar para fines de semana y vacaciones y, en bastantes ocasiones, iremos la familia entera, unos 11 miembros.
Con todo esto os comento lo que habíamos pensado
Queremos un sistema que no requiera contratar mucha potencia, de forma que el gasto fijo mensual sea bajo. La cocina funciona con butano y los electrodomésticos seran de bajo consumo.
Habíamos pensado en un sistema de aerotermia con acumuldor de ACS de doble serpentín y fancoils para las habitaciones. El depósito llevaría un captador solar para atudar en lo posible.
El problema que me encuentro es que algunos de los instaladores que he consultado hablan muy bien de su marca pero mal de las otras. Tambien alguno me recomienda SR pero yo no lo veo porque solo me valdría para el invierno. Otra cosilla es que tienden al burro grande, no se si para no cogerse los dedos o por no calcula3con precisión
Otra duda que me surge es si es recomendable que todo el conjunto sea de la misma marca, es decir, Aerotermia y fancoils. En el caso concreto de Panasonic estos últimos cuestan casi 1000€ cada uno
Por otro lado mi idea es que el instalador haga las conexiones y ponga la máquina en marcha haciendo la instalación hidráulica el fontanero durante la obra. A algunos instaladores no les hace mucha gracia esto, no se si es normal o no.
Y creo que para empezar esto es todo.
Gracias otra vez
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- 26/08/2019, 20:24 #2Forero
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Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Hola,
Para una casa de fin de semana, la inversión en bomba de calor+fan-coil+ACS con solar es demasiado.
Un AA de conductos bien ejecutado con un termo eléctrico de 200l con enchufe Smart, para que lo puedes encender antes de llegar a casa, esa una inversión menor y mas eficiente para el uso de la casa.
En una instalación, el instalador de la aerotermia tiene que hacer la instalación hidráulica y eléctrica de la bomba de calor con los emisores de calor.
Saludos.
- 26/08/2019, 20:52 #3Forero Junior
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Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Hola, gracias por responder.
La legislación obliga a poner un sistema de ACS eficiente con lo del termo eléctrico esta descartado, además, para ducharnos 11 personas con un termo eléctrico lo ibamos a tener muy complicado en invierno.
No tengo los números exactos pero no se yo si climatizar por conductos 2 plantas con 5+1 habitaciones iba a salir mucho mas económico. Sin mirar demasiado las dos mquinas se me pueden ir a 4000€, ¿no? A eso tendria que sumarle la instalación de los conductos, mas rejillas que no se cuanto sera ¿1500€? Y si le tengo que sumar un ACS ¿otros 2000€?
Por otra parte si la casa tuviera el anillo hidráulico instalado el tecnico no debería decir nada, ¿o si?
- 26/08/2019, 23:37 #4Forero
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Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
El gran problema puede ser que el suelo radiante no es un sistema instantáneo para calentarse como si pueden ser unos radiadores o más incluso lo que te ha comentado el compañero más arriba.
El suelo radiante es muy eficiente porque mantenerlo una vez que se calienta es más barato que hacerlo con radiadores. El problema es que su inercia hace que hasta que calienta necesita mucho tiempo y mucha energía.
Si tú vas a ir solo fines de semana no va a ser muy eficiente llegar el viernes, encender el suelo, todo lo que gasta la máquina hasta que se caliente y el tiempo que va a tardar hasta sentir el confort. Seguramente, un despropósito. Es como ir en Camión a llevar a tu hijo al colegio.
Por eso, te r comenzaban los conductos.
- 27/08/2019, 00:00 #5Forero Junior
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Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Hola, muchas gracias de nuevo.
Yo el suelo radiante no lo he contemplado en ningún momento aunque si me lo ha recomendado algún instalador. Aparte de lo que tu dices, que es una verdad como un templo, me parece un desperdicio usar un sistema tan caro solo para calentar en invierno, después necesitaría otro para el verano.
Mi planteamiento quedaría reducido a dos opciones teniendo en cuenta que la producción de ACS tiene que ser por captador o aerotermia, serian las siguientes:
1. Captador para el ACS con apoyo de calentador a gas y aire acondicionado por conductos.
2. Equipo de aerotermia para todo con fancoils para frio y calor y, si es rentable, un captador solar para apoyar.
La opción 1 es la que tengo actualmente en mi casa y funciona muy bien, pero entre otras cosas ya tenia hecha la instalación. La cuestión es, por un lado como funciona la climatización con los fancoils y, de hacerlo bien, si económicamente sale mas rentable .
- 27/08/2019, 00:09 #6
Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Dos o tres a/a y una estufa de leña o viomasa .
Cocina y calentador a gas butano.
Si tienes buen aislamiento con eso te sobra.
- 27/08/2019, 01:11 #7Forero Junior
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Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Gracias por contestar. ¿Me lo puedes explicar un poco mas?.
Entiendo que los 2 ó 3 a/a serán tipo split pero, si tengo 6 estancias, ¿que son tipo 2x1?.
Con la estufa caliento la estancia donde este ¿y después canalizo el calor?
¿Y el ACS para cumplir con el CTE me lo da la biomasa?
- 27/08/2019, 06:50 #8Forero
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Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Para cumplir con el CTE, tienes que ir con solar o biomasa, las que son reconocidas como renovables.
La aerotermia es renovable solo si cumple algunas condiciones o si te lo reconoce el ayuntamiento sin mas.
Por otra parte, en el deposito solar no te dejan tener otra fuente de calentamiento si no es renovable, asi que deberías irte a dos depósitos, uno solar y otro para la aerotermia.
La opción que tienes ahora en tu casa, también es una buena opción para una casa de fin de semanas.
Una instalación de aerotermia la tiene que hacer un instalador de instalaciones térmicas y climatización no un fontanero. Siempre es mejor que la instalación la haga un solo instalador, porque pueden aparecer problemas después.
Saludos.
- 27/08/2019, 12:56 #9Forero Junior
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Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Tenia entendido que los equipos de aerotermia cumplian el CTE o, al menos por aquí se están poniendo en sustitución de los equipos solares. Mi intención de poner era aerotermia porque ya que "la tenía" que poner para cumplir el CTE pues era una buena opción para climatizar con el mismo equipo. Si no esta contemplado en el CTE pues ya no es interesante.
En cualquier caso no se si tu preferencia por conductos en por el coste de uno frente al otro, porque lo de los fancoils no funciona bien o simplemente porque no merece la pena
Con lo de fontanero no me refería a uno clásico si no más bien a uno de los que también se dedican a placas solares y tal porque entendía que la preinstalación no era compleja. Imagino que lo ideal es que hable con una empresa que lo planifique, lo instale quien ellos determinen y después lo pongan en marcha.
Respecto a esto, me ha parecido entender que Daikin te lo hace directamente, me refiero al presupuesto y dimensionamiento, no se si lo hacen las demás y, en cualquier caso, después te remiten a una empresa local.
- 02/09/2019, 14:24 #10Forero
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Re: Sugerencias para obra nueva antes de empezar
Hola,
Si en el ayuntamiento no ponen pegas puedes poner la aerotermia sin problemas.
Tu casa es una casa de fin de semanas. Un suelo radiante, es un sistema inercial y tiene que trabajar toda la temporada de frio y calor. No me vale apagarlo y encenderlo cuando llego a la casa. Tardara un dia en calentar la casa, dependiendo de la temperatura exterior.
Cuando te vas de la casa, bajas el termostato en unos 18-19º y cuando vuelves lo subes a 21º, esta diferencia de temperatura lo recupera en unas horas. Todo esto eso lleva un gasto demasiado para una casa de fin de semanas.
Por eso mi recomendación con AA de conductos, con wi-fi, yo los enciendes una par de horas antes de llegar.
Con respeto a la puesta en marcha, los fabricantes te envían el SAT oficial de la marca para hacerte la puesta en marcha y, es gratuita normalmente.
Saludos.