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  1. #1
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Hola amigos, estoy en pleno proceso de construcción de mi futura casa. Mi intención es poner el suelo radiante con una aerotermia, pero me estoy volviendo loco a leer cosas y consumos sobre el tema y cada vez estoy mas confuso. ¿Alguien me puede decir que consumo de luz, traducido en euros, tendré aproximadamente en mi vivienda,contando con la potencia mínima contratada mensualmente? es decir,de cuanto mas o menos me vendrá la factura mensual de luz?
    La vivienda tendrá 115 metros útiles, muy bien aislada ,12 cm en paredes,ventanas de pvc con buenos cristales, y en Salamanca (donde hace bien de frío en invierno). Será una vivienda en altura,pero repito,bien aislada. Tendré los electrodomésticos normales de una casa para dos personas, es decir, un consumo normal. Pero estoy absolutamente confundido con lo que me voy a gastar en luz si pongo una aerotermia con una bomba de calor de unos 9 kw. Gracias de antemano

  2. #2
    Avatar de Angeldur
    Angeldur está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por Roberto_Sala Ver mensaje
    Hola amigos, estoy en pleno proceso de construcción de mi futura casa. Mi intención es poner el suelo radiante con una aerotermia, pero me estoy volviendo loco a leer cosas y consumos sobre el tema y cada vez estoy mas confuso. ¿Alguien me puede decir que consumo de luz, traducido en euros, tendré aproximadamente en mi vivienda,contando con la potencia mínima contratada mensualmente? es decir,de cuanto mas o menos me vendrá la factura mensual de luz?
    La vivienda tendrá 115 metros útiles, muy bien aislada ,12 cm en paredes,ventanas de pvc con buenos cristales, y en Salamanca (donde hace bien de frío en invierno). Será una vivienda en altura,pero repito,bien aislada. Tendré los electrodomésticos normales de una casa para dos personas, es decir, un consumo normal. Pero estoy absolutamente confundido con lo que me voy a gastar en luz si pongo una aerotermia con una bomba de calor de unos 9 kw. Gracias de antemano
    Factura mensual de 55€ en mi caso. 85m2, muy bien aislado el piso. Potencia contratada de 3,45 KW. En invierno estamos entre 5-15°. Y la temperatura interior solemos estar entre 20,5° y 22°. He de decirte también que por nuestras ventanas entra el sol a partir de las 13:00 y eso ayuda a calentar el piso, de echo, la aerotermia hasta las 18:30 o más no empieza a calentar, incluso más tarde según días.

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  3. #3
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    ¿y con esa potencia contratada da para una máquina de esos Kw? Tenía entendido que tenía que contratar mas potencia e iba a incrementar bastante el mínimo. Ya digo que cuánto más he leido más confuso iba estando. He leido consumos absolutamente desproporcionados y después de decidirme por ello me estaba asustando un poco la verdad.

  4. #4
    Avatar de Angeldur
    Angeldur está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por Roberto_Sala Ver mensaje
    ¿y con esa potencia contratada da para una máquina de esos Kw? Tenía entendido que tenía que contratar mas potencia e iba a incrementar bastante el mínimo. Ya digo que cuánto más he leido más confuso iba estando. He leido consumos absolutamente desproporcionados y después de decidirme por ello me estaba asustando un poco la verdad.
    Mi maquina es de 8KW marca NIBE. El piso era nuevo y cuando nos dimos de alta en la eléctrica de Endesa nos recomendaron que no fuera inferior a 7 KW con esa máquina y demás electrodomésticos, pero yo puse 5,75 kw. Durante 1 año nunca saltó nada, y ahora, llevo 1 año con 3,45KW y sólo me ha saltado 1 vez con horno, secadora, nevera, aerotermia y algunas luces puestas a la vez. También estoy en GANA ENERGÍA de compañía eléctrica que es más barata la luz.

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  5. #5
    Avatar de angrma55
    angrma55 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    En Salamanca no vas a tener esos consumos piensa más bien en el doble.
    Seguro que tendréis algún día de 5º de Max y mínimas de -5º.
    Y sobre potencia seguramente necesites 4’5 kw.

  6. #6
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Exacto, el objetivo era conseguir tener un consumo en torno en los 100 euros al mes, con la potencia de 4,5 kw como comentas. Y lo que pretendía era que alguien me orientara a ver si estaba bien encaminado...muchas gracias! Y espero mas opiniones compañeros!

  7. #7
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Tambien pienso que minimo 4,5kw y dependiendo de los habitos en casa incluso bastante mas, pero la aerotermia para una casa de 115m2 y con suelo radiante y bien aislada no consumira mucho (tendra mas punta de consumo vitro, horno, lavavajillas, lavadora).

    Y digo eso, porque para tu caso te deberia de llegar con un modelo de los buenos de 6kw (o 8kw como mucho).
    En ese rango de potencia a mi me gusta la daikin altherma de 6kw (modelo antiguo ERLQ006CV3 o el nuevo altherma 3 que son parecidos en rendimiento).

    El modelo ERLQ006CV3 tiene un consumo nominal de 1,27kw a 7ºC e impulsando a 35ºC, y una resistencia de backup de 3kw. El consumo será mayor al nominal con temperaturas mas bajas, impulsando a mayor temperatura y siempre que estes utilizando mas potencia de la nominal.

    La recomendacion tomatela como cualquier otra, el arquitecto es el que tiene que hacerte un calculo de cargas termicas, incluso con poco consumo de ACS quizas llegaria con una de 4kw.

  8. #8
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Pues mira, mandé el plano de la casa a dos instaladores, y me hicieron presupuestos con máquinas de 8 kW, y según el estudio energético del arquitecto en el proyecto debería poner una de 11'4kw. A quién hay que hacerle caso ? Supongo que de poner una máquina a otra debe haber diferencia en la potencia que tenga que contratar y en el consumo de final de mes.

  9. #9
    jesvalera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Casa de 115 M2 calefactados, aislada regular en León. Mes de enero, con medio mes todos los días bajo 0, incluso varios días de niebla, consumo de la máquina 60€.
    El mes de diciembre fue de menos frío, 38€.
    Calentando agua para 4'personas incluido.
    Panasonic de 9kw.
    Potencia 4,6, no ha saltado.
    Luego tienes que sumar lo que gastes en electrodomésticos y demás. En mi caso unos 40€ a mayores.

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  10. #10
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Esa sí que es una buena orientación, Salamanca y León tienen el mismo clima. Muchas gracias. A ver si alguien más de la zona de Castilla puede corroborar esas cifras. Es una buena noticia

  11. #11
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Gracias Jesvalera, sentia mucha curiosidad por ver tus consumos en una zona tan fria y con una buena maquina y se confirma que son muy bajos.

    ¿No tendras el consumo en kw en lugar de €? El precio del kw a veces se considera sin impuestos, y otras con ellos y cambia bastante, pero a simple vista estaras sobre 26kwh de consumo el peor dia de Enero, que ha sido muy frio.

    Roberto_Sala, me cuesta entender como hicieron el calculo para recomendarte una maquina de 11,4kw para solo 115m decentemente aislados y con suelo radiante (me gusta mucho respetar estos calculos y soy mas desconfiado de las recomendaciones a ojimetro como la mia o instaladores, pero no me cuadra). Tienes el caso que te acaban de citar con tu misma superficie y clima parecido, una maquina de 9kw y en principio va sobrada.

  12. #12
    jesvalera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Es mi primer invierno, y yo estaba como tú, pendiente de la factura.
    Después de ver esto, estoy más que contento. Vengo de un piso de 75 M2 y los meses malos pagaba 200 € de gas, para un total de 1100/1200€ anuales.
    Con aerotermia, espero gastar la mitad aproximadamente, y en 5 años pago el sobrecoste de esta instalación contra una de gas o de pellets.

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  13. #13
    jesvalera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por PepitoSaltamonte Ver mensaje
    Gracias Jesvalera, sentia mucha curiosidad por ver tus consumos en una zona tan fria y con una buena maquina y se confirma que son muy bajos.

    ¿No tendras el consumo en kw en lugar de €? El precio del kw a veces se considera sin impuestos, y otras con ellos y cambia bastante, pero a simple vista estaras sobre 26kwh de consumo el peor dia de Enero, que ha sido muy frio.

    Roberto_Sala, me cuesta entender como hicieron el calculo para recomendarte una maquina de 11,4kw para solo 115m decentemente aislados y con suelo radiante (me gusta mucho respetar estos calculos y soy mas desconfiado de las recomendaciones a ojimetro como la mia o instaladores, pero no me cuadra). Tienes el caso que te acaban de citar con tu misma superficie y clima parecido, una maquina de 9kw y en principio va sobrada.
    Hola Pepito, creo que no me he confundido en el coste, he configurado el consumo, con tarifa de discriminación, y le he sumado el impuesto eléctrico y luego el IVA.
    Precio final valle 0.105 y punta 0.206 €/kWh
    La máquina funciona el día que más, 8 horas, por lo que la pongo siempre en horario valle. Supongo que sí hiciese falta podría trabajar más horas.

    Me sorprendió especialmente esos días tan fríos que tuvimos en enero, de hasta -7°C, y con niebla, que no tuvo problema para mantener la casa caliente, aunque si es cierto que esos días me.gasto mucho en ACS, pero bueno, son días puntuales.

    Ahora le he bajado la curva un par de grados, para ver si trabajando menos potencia, mantiene la casa caliente y gasta menos, pero bueno, con este consumo ya me conformo [emoji16].
    Un saludo

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  14. #14
    jesvalera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Gráficas de los peores dias, máximas de 4 / 8 grados y mínimas de -5.
    Maquina trabajando unas 14 horas al día, aún hay mucho margen

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  15. #15
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Por eso digo, q los instaladores me han hecho los cálculos y me recomiendan máquinas te 8 o 9 kW. Sin embargo los cálculos del arquitecto recomiendan 11. La casa estará aislada con : mortero de cal+bloque de termoarcilla+12cm aislante+2cm cámara de aire+ rasillon de 6+yeso. El forjado superior con una manta de 8cm de lana de roca, y toda el techo doblado con pladour con otra manta de lana de 5cm por encima. Ventanas de PVC y el forjado inferior llevará 4 de proyectado de espuma de poliuretano.
    Yo creo que voy sobrado de aislante. Por eso los datos de Jesvalera me reconfortan bastante. En Castilla tenemos unos inviernos duros y necesitaba este tipo de colaboración.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por jesvalera Ver mensaje
    Hola Pepito, creo que no me he confundido en el coste, he configurado el consumo, con tarifa de discriminación, y le he sumado el impuesto eléctrico y luego el IVA.
    Precio final valle 0.105 y punta 0.206 €/kWh
    La máquina funciona el día que más, 8 horas, por lo que la pongo siempre en horario valle. Supongo que sí hiciese falta podría trabajar más horas.

    Me sorprendió especialmente esos días tan fríos que tuvimos en enero, de hasta -7°C, y con niebla, que no tuvo problema para mantener la casa caliente, aunque si es cierto que esos días me.gasto mucho en ACS, pero bueno, son días puntuales.

    Ahora le he bajado la curva un par de grados, para ver si trabajando menos potencia, mantiene la casa caliente y gasta menos, pero bueno, con este consumo ya me conformo [emoji16].
    Un saludo

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    Gracias, viendo las horas de funcionamiento de tu aerotermia siento como acertados unos calculos que me habia realizado para mi mismo y una vivienda de 87m2 con aislamiento basico (4cm de xps, ventanas rotura puente termico) en el que me salia posible la maquina de panasonic de 3,2kw para calefaccion y ACS (eso si, funcionando casi las 24h del dia).

  17. #17
    Josant está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Hola
    Estos pantallazos de las aplicaciones con los datos suelen venir de serie en las Bombas o necesitas módulos especiales de comunicación que llevan sobrecoste? También podéis modificar la temperatura de las estancias y encender y apagar con el móvil las Bombas?

    Saludos

  18. #18
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Entonces, con ese gasto de entre 3'5 y 4€ diarios, un mes de enero te salen entre 100 y 120€ de aerotermia más luego el gasto normal de electrodomésticos ,no? De los 60€ que dijiste que gastaba, a esos 120 es el doble. O hay algo que se me escape?

  19. #19
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por Roberto_Sala Ver mensaje
    Entonces, con ese gasto de entre 3'5 y 4€ diarios, un mes de enero te salen entre 100 y 120€ de aerotermia más luego el gasto normal de electrodomésticos ,no? De los 60€ que dijiste que gastaba, a esos 120 es el doble. O hay algo que se me escape?
    Primero puso su consumo de todo el mes, con impuestos, y le salen sobre los 61€.

    Despues me dijo el consumo de su maquina en el peor dia del mes, que me parece el dato mas interesante para poder dimensionar una maquina a una vivienda. El peor dia del mes en una aerotermia puede ser mucho mas consumo del consumo medio.

    Creo que te has podido liar multiplicando el consumo del peor dia del mes por los 30 dias.
    En mi cutre-registro de temperaturas minimas, tengo apuntado -8ºC en la zona el dia 7 de enero y entre -5 y -7 desde el 1 de enero al 18 de enero (a partir de esa fecha se suavizaron un poco las minimas incluso por encima de 0ºC)

  20. #20
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Tienes razón, no he sido objetivo con eso. Hay muchos días que la temperatura no baja de los 0°. Y en cualquier caso,por esta zona hace mucho frío pero diciembre y enero son los únicos meses que hiela con fuerza. Noviembre y febrero suelen ser más benévolos y supongo que en el cómputo general es cuando la aerotermia se amortiza.
    Por otra parte o quería preguntar, en el verano con el suelo refrescante el consumo es más o menos similar o disminuye notablemente ?

  21. #21
    jesvalera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Efectivamente, no todos los días son de 4€, afortunadamente jejejejeje.
    Yo creo que va a ser difícil que gaste mucho más que este mes de enero, ha sido de los más fríos que se recuerdan. Aún así, aunque se me fuese a 100€ algún mes seguiría siendo barato.
    Con respecto a la función de enfriamiento, creo que los COP son inferiores, pero todavía no lo he usado, a ver en verano que necesidades tenemos, ya que yo tengo una casa antigua y ya de por sí es fresca, espero no te de que ponerlo mucho.
    Cualquier duda, ya sabes.

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  22. #22
    jesvalera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por Josant Ver mensaje
    Hola
    Estos pantallazos de las aplicaciones con los datos suelen venir de serie en las Bombas o necesitas módulos especiales de comunicación que llevan sobrecoste? También podéis modificar la temperatura de las estancias y encender y apagar con el móvil las Bombas?

    Saludos
    En el caso de la Panasonic Aquarea, necesitas un módulo que se conecta pon cable de red o Wifi (aunque me dijo el instalador que mejor por cable, cómo es normal), que a mí me venía incluido en el coste de la máquina, creo que aparte cuesta unos 60€.
    Desde el puedes configurar la temperatura de ACS y calefacción o modo frio, programarla, ver estadísticas de consumo, en fin casi todo. Para lo de las estancias individuales, supongo que necesitarás unos termostatos especiales, yo no los tengo.

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  23. #23
    jesvalera está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por PepitoSaltamonte Ver mensaje
    Gracias, viendo las horas de funcionamiento de tu aerotermia siento como acertados unos calculos que me habia realizado para mi mismo y una vivienda de 87m2 con aislamiento basico (4cm de xps, ventanas rotura puente termico) en el que me salia posible la maquina de panasonic de 3,2kw para calefaccion y ACS (eso si, funcionando casi las 24h del dia).
    Yo creo que no ajustaría tanto a la baja, no hay tanta diferencia de precio de un modelo a otro y te curas en salud. Tampoco te digo que pongas el doble... Pero un pequeño margen nunca está de más.
    Yo creo que me hubiera servido la de 7kw, pero dado el clima de aquí, sobre todo el tema de la conjunción niebla+heladas, me decanté por la T-CAP, y menos de 9kw no la hacen.
    Pero bueno, es mi opinion, que es como el culo, todos tenemos uno [emoji3]

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  24. #24
    Roberto_Sala está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por jesvalera Ver mensaje
    Yo creo que no ajustaría tanto a la baja, no hay tanta diferencia de precio de un modelo a otro y te curas en salud. Tampoco te digo que pongas el doble... Pero un pequeño margen nunca está de más.
    Yo creo que me hubiera servido la de 7kw, pero dado el clima de aquí, sobre todo el tema de la conjunción niebla+heladas, me decanté por la T-CAP, y menos de 9kw no la hacen.
    Pero bueno, es mi opinion, que es como el culo, todos tenemos uno [emoji3]

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    Creo que tus datos nos han servido a muchos, así que muchas gracias. Ahora seria interesante que alguien nos aportara datos de meses como julio y agosto.

  25. #25
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    Predeterminado Re: Necesito consejos para instalacion de Aerotermia!!

    Cita Iniciado por jesvalera Ver mensaje
    Yo creo que no ajustaría tanto a la baja, no hay tanta diferencia de precio de un modelo a otro y te curas en salud. Tampoco te digo que pongas el doble... Pero un pequeño margen nunca está de más.
    Yo creo que me hubiera servido la de 7kw, pero dado el clima de aquí, sobre todo el tema de la conjunción niebla+heladas, me decanté por la T-CAP, y menos de 9kw no la hacen.
    Pero bueno, es mi opinion, que es como el culo, todos tenemos uno [emoji3]

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    No estaba imaginando que fuera el modelo T-CAP, pensaba en el modelo normal de 9kw.
    Ese modelo T-CAP es excelente en rendimientos y en potencia aportada, se parece mas a un modelo de 11kw o 12kw que a los modelos de 9kw.

    De todas formas, no era tan descabellada mi idea del modelo Panasonic de 3,2kw para una vivienda pequeña, teniendo en cuenta que se comporta igual que un modelo T-CAP y a -15ºC sigue entregando toda su potencia (3,2kw).
    Las de 7kw normal a -7ºC baja su potencia a 5,15kw
    La de 9kw normal a -7ºC baja su potencia a 5,9kw
    Es decir, el modelo de 7kw normal, solo tiene un 60% mas de potencia a -7ºC.

    De todas formas es un proyecto que ha quedado en suspenso indefinido. Pero creo que son datos interesantes para que se conozcan.

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