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  1. #51
    minico86 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    En mi corta experiencia depende de las habitaciones.
    Tengo una en concreto que le cuesta mucho calentar entonces mientras que en el resto de la casa la temperatura esta bien en ese dormitorio le cuesta mucho y esta la maquina todo el dia funcionando.

  2. #52
    mfb_0791 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por Geromico Ver mensaje
    Pero en estos días que están llegando tan fríos qué ocurre cuando la temperatura de impulsion es tan baja?
    La máquina supongo que estaría todo el día trabajando sin parar y a lo mejor compensa menos que ponerla a 38 grados, no?
    Dependerá de cada vivienda y de las sensaciones, los instaladores la dejaron a 38ºC, calentaba la casa, paraban los termostatos, pero según iba bajando la temperatura al final del día se iba perdiendo confort, por sensación, no por temperatura, los termostatos no arrancaban porque no había bajado lo suficiente, pero no había sensación de uniformidad a lo largo del día.

    Fui bajando hasta 35ºC y así estuvo tres años, mejoro el confort y la factura, trasteando probé a subir la temp. en los termostatos a la vez que iba bajando la temp. de impulsión, con la idea de alargar el tiempo de paradas cuando tira del deposito de inercia, y es como mejor me funciona, consume más o menos lo mismo que a 35ºC, funcionando algo más de tiempo pero con menos consumo.

    El pero día hasta ahora fue el de reyes, con mínimas ligeramente por debajo de 0ºC, 26kW de consumo, muy razonable creo y sigue parándose varias horas por la tarde como se ve en la gráfica (la bomba es la línea naranja).
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Factura Diciembre Aerotermia-captura-pantalla.jpg  

  3. #53
    MoebiusCex está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Buenas. Para poner un poco el contrapunto, a mí me parece una factura normal... o al menos se parece a las mias... y a las que tenemos algunos en mi zona... 30/40/50 kw/día de medía en noviembre/diciembre/enero arroja facturas de 200 y pico al mes.

    También es cierto que tiene el termostato en 23º... y cada vivienda es un mundo, yo desde luego huyo de los que dicen que calientan 150m2 en pleno invierno por 50€... jajajaja.

    Sobre lo de apagarla, yo llevo con suelo radiante 7 años, 5 con caldera de gasoil y ahora 2 con aerotermia mitsubitshi y por más pruebas que he realizado, para mí lo mejor es mantenerla encendida 24 horas a temperatura constante... al menos en mi caso... he probado a programarla, apagarla durante la mañana, bajar temperatura... para luego subir, y el ahorro es inapreciable, vuelvo a decir, en mi casa... con experiencias de otros amigos, el mantener apagada la máquina en discriminación horaria durante el horario pico o "caro" ahorras euros en la factura pero pierdes confort...

    Un saludo.

  4. #54
    Mr FV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Sin saber algunos de los puntos, se me ocurre lo siguiente:

    Para 1008kWh parece que 205€ es muy alto. Pasa a discriminación (ya ha sido mencionado) y ajusta los precios. Yo estoy con Lucera y ellos tienen precios de mercado más un margen de 3,9€ + IVA al mes.

    La temperatura de impulsión puede ser demasiado elevada (ya mencionado). Esta temperatura depende de diversos factores:

    - La diferencia de temperatura entre la consigna de la centralita (suele estar alrededor de 21-23ºC) y la temperatura de la vivienda. Asegúrate de que la centralita está en una habitación fría pero no congelada (como un sótano o similar). Reducir la temperatura de la centralita a 21-22ºC también ayudará.
    - La curva de respuesta que se haya insertado en la centralita. Esta curva es básicamente la temperatura de impulsión del agua en función de la temperatura exterior (medida por una sonda) y la temperatura de consigna de la centralita. Asegúrate de que la curva es la mínima necesaria y, de nuevo, que la temperatura de consigna de la centralita sea lo más baja posible (21-22ºC).
    - Si estás utilizando la aerotermia también para ACS, disminuye la temperatura del ACS todo lo posible dentro del vuestro rango de confort.
    - Asegúrate de que no se están encendiendo resistencias de apoyo.

    Respecto a la temperatura de impulsión, quizás te resulte difícil encontrar la mínima necesaria. La empresa que me instaló la aerotermia también me instaló unos medidores de consumo online, gracias a lo cual pudieron ajustarlo. Básicamente, bajaron la temperatura de tal modo que la aerotermia estuviese todo el día funcionando a carga parcial. Al principio lo que pasaba es que se encendía a tope unas horas y luego se paraba. Así que, si ves la aerotermia parada en varios momentos, eso es que tienes la temperatura de impulsión demasiado alta.

    Yo estoy funcionando con Saunier Duval y, para un chalé de 180m2 útiles (calificación energética C, aislamiento bueno) estoy gastando unos 800kWh en ese periodo.

  5. #55
    minico86 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por Mr FV Ver mensaje
    Sin saber algunos de los puntos, se me ocurre lo siguiente:

    Para 1008kWh parece que 205€ es muy alto. Pasa a discriminación (ya ha sido mencionado) y ajusta los precios. Yo estoy con Lucera y ellos tienen precios de mercado más un margen de 3,9€ + IVA al mes.

    La temperatura de impulsión puede ser demasiado elevada (ya mencionado). Esta temperatura depende de diversos factores:

    - La diferencia de temperatura entre la consigna de la centralita (suele estar alrededor de 21-23ºC) y la temperatura de la vivienda. Asegúrate de que la centralita está en una habitación fría pero no congelada (como un sótano o similar). Reducir la temperatura de la centralita a 21-22ºC también ayudará.
    - La curva de respuesta que se haya insertado en la centralita. Esta curva es básicamente la temperatura de impulsión del agua en función de la temperatura exterior (medida por una sonda) y la temperatura de consigna de la centralita. Asegúrate de que la curva es la mínima necesaria y, de nuevo, que la temperatura de consigna de la centralita sea lo más baja posible (21-22ºC).
    - Si estás utilizando la aerotermia también para ACS, disminuye la temperatura del ACS todo lo posible dentro del vuestro rango de confort.
    - Asegúrate de que no se están encendiendo resistencias de apoyo.

    Respecto a la temperatura de impulsión, quizás te resulte difícil encontrar la mínima necesaria. La empresa que me instaló la aerotermia también me instaló unos medidores de consumo online, gracias a lo cual pudieron ajustarlo. Básicamente, bajaron la temperatura de tal modo que la aerotermia estuviese todo el día funcionando a carga parcial. Al principio lo que pasaba es que se encendía a tope unas horas y luego se paraba. Así que, si ves la aerotermia parada en varios momentos, eso es que tienes la temperatura de impulsión demasiado alta.

    Yo estoy funcionando con Saunier Duval y, para un chalé de 180m2 útiles (calificación energética C, aislamiento bueno) estoy gastando unos 800kWh en ese periodo.
    Creo que he dado con la tecla.
    Como comenté el talón de Aquiles que tengo es mi dormitorio de matrimonio. Tiene pared directa al norte y al este.
    Entonces, con temperaturas por debajo de 0 grados (puede llegar según días a -3 o -4 grados) necesito mínimo una temperatura de impulsión de 39-40 grados para que esté bien. Sin embargo, cuando en el exterior no hace una temperatura tan fría, con una temperatura de impulsión de 35-36 grados calienta bien.
    Hace un par de días me dió por configurarle la curva de calefacción en función de la temperatura exterior por sonda. He visto el consumo de ayer y he visto que ha bajado considerablemente. En estos días venía teniendo de 29Kw a 35Kw con temperatura impulsión a 40 grados constante. Con la curva de calefacción con 40 grados si baja el exterior de 0 grados y con 35 grados cuando esté por encima el exterior de 5 grados, he visto que ayer me gastó 18Kw. Creo que con esto conseguiré en diciembre y enero llegar a los 100€ de factura de luz mensual en lugar de los 160-200€ que tenía.

  6. #56
    Mr FV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Me alegro! Ve bajándole la curva todo lo que puedas y siempre conectado con la sonda, eso es muy importante.

    Por otro lado, yo también he limitado la temperatura máxima de impulsión a 40º, de manera que si algún día necesitase más, sería por la noche y ahí no me importa que la temperatura de la vivienda baje 0,5-1ºC.

  7. #57
    Santes Creus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Buenas tardes,

    Os dejo mi aportación con datos por si os puede interesar

    1.- Vivienda a cuatro vientos
    2.- Ubicada en zona de "frio" a 30 km de la costa Mediterranea , temperaturas nocturnas este mes de diciembre entre -4 y 5 ºC
    3.- Casa debidamente aislada con a nivel de paredes pero con muchos ventanales (también con un buen aislamiento)
    4.- Planta baja de 95 m2 útiles y la primera planta con 40 m2 útiles, pero hay un espacio abierto con 6 m de altura máxima, lo que hace un volumen muy grande para calentar (en realidad el volumen es mas que el de dos plantas de 95m2)
    5.- Llevamos viviendo desde junio del 2018, electrodomésticos eficientes y toda la iluminación led, ademas tengo una iluminación perimetral de 12 focos led de 5 w cada uno desde el ocaso hasta las 3 a.m.
    6.- Suelo radiante con BOMBA CALOR AEROTERMICA HITACHI RAS-2.5WHVNP DE 6KW DE POTENCIA, deposito de inercia de 50 l, y ACS (nada de apoyo con fotovoltacicas o solares)
    7.- Lleva conectado ininterrumpidamente desde mediados de octubre el suelo radiante, tengo la tarifa de discriminación nocturna de ENDESA (todo es eléctrico, nada de gas) hay una chimenea que la solemos encender por la tarde que calienta el espacio diafano central (pero su misión es decorativa, principalmente)
    8.- La agua del suelo radiante a 40 ºC y la de ACS a 50 º C
    9.- Termostatos de la parte central que son 50 m2 con el volumen de dos pisos (21ºC), HAB (20,5 ºC), WC(20 ºC), PRIMERA PLANTA (20ºC) (esta debido al espacio abierto tiende siempre a estar 1 grado mas caliente)

    Os adjunto un pdf con el resumen de estos 240 dias acumulados

    Si alguien a mayores aporta propuestas de mejora, bienvenidas serán

    Saludos y gracias por vuestras aportaciones
    Archivos adjuntados Archivos adjuntados

  8. #58
    armacell555 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por Santes Creus Ver mensaje
    Buenas tardes,

    Os dejo mi aportación con datos por si os puede interesar

    1.- Vivienda a cuatro vientos
    2.- Ubicada en zona de "frio" a 30 km de la costa Mediterranea , temperaturas nocturnas este mes de diciembre entre -4 y 5 ºC
    3.- Casa debidamente aislada con a nivel de paredes pero con muchos ventanales (también con un buen aislamiento)
    4.- Planta baja de 95 m2 útiles y la primera planta con 40 m2 útiles, pero hay un espacio abierto con 6 m de altura máxima, lo que hace un volumen muy grande para calentar (en realidad el volumen es mas que el de dos plantas de 95m2)
    5.- Llevamos viviendo desde junio del 2018, electrodomésticos eficientes y toda la iluminación led, ademas tengo una iluminación perimetral de 12 focos led de 5 w cada uno desde el ocaso hasta las 3 a.m.
    6.- Suelo radiante con BOMBA CALOR AEROTERMICA HITACHI RAS-2.5WHVNP DE 6KW DE POTENCIA, deposito de inercia de 50 l, y ACS (nada de apoyo con fotovoltacicas o solares)
    7.- Lleva conectado ininterrumpidamente desde mediados de octubre el suelo radiante, tengo la tarifa de discriminación nocturna de ENDESA (todo es eléctrico, nada de gas) hay una chimenea que la solemos encender por la tarde que calienta el espacio diafano central (pero su misión es decorativa, principalmente)
    8.- La agua del suelo radiante a 40 ºC y la de ACS a 50 º C
    9.- Termostatos de la parte central que son 50 m2 con el volumen de dos pisos (21ºC), HAB (20,5 ºC), WC(20 ºC), PRIMERA PLANTA (20ºC) (esta debido al espacio abierto tiende siempre a estar 1 grado mas caliente)

    Os adjunto un pdf con el resumen de estos 240 dias acumulados

    Si alguien a mayores aporta propuestas de mejora, bienvenidas serán

    Saludos y gracias por vuestras aportaciones
    que tal va esa hitachi?puedes ver cop real en ella?para mejora solo se me ocurre que intentes bajar la temperatura de impulsion siempre que pueda mantener las temperaturas de confort

  9. #59
    Santes Creus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Buenas noches

    Estoy muy satisfecho de esos 240 dias de la HITACHI, la unidad interior es silenciosa y el consumo lo encuentro correcto, y más teniendo en cuenta un espacio "mega diáfano", pero insisto que es una primera valoración, veremos en la vejez como se comporta el espécimen.

    Digamos que estoy en fase de "prácticas", en cuanto al COP... te lo mirare en el el display de la máquina.

    Saludos

  10. #60
    armacell555 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por Santes Creus Ver mensaje
    Buenas noches

    Estoy muy satisfecho de esos 240 dias de la HITACHI, la unidad interior es silenciosa y el consumo lo encuentro correcto, y más teniendo en cuenta un espacio "mega diáfano", pero insisto que es una primera valoración, veremos en la vejez como se comporta el espécimen.

    Digamos que estoy en fase de "prácticas", en cuanto al COP... te lo mirare en el el display de la máquina.

    Saludos
    Muchas Gracias,por fiabilidad no creo que tengas ninguna pega hitachi es de las mejores marcas por no decir la mejor

  11. #61
    Mr FV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Hay otro hilo en el que estamos poniendo las instalaciones de referencia: https://www.solarweb.net/forosolar/a...erotermia.html OS animo a que pongáis vuestros datos ahí!

    Por otro lado, 0,143€/kWh me resulta un precio alto para discriminación horaria... ¿Cómo lo has calculado? El agua del suelo radiante también parece muy alta. En estos días de invierno, ¿ves de vez en cuando la aerotermia parada?

  12. #62
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por Santes Creus Ver mensaje
    Buenas tardes,

    Os dejo mi aportación con datos por si os puede interesar

    1.- Vivienda a cuatro vientos
    2.- Ubicada en zona de "frio" a 30 km de la costa Mediterranea , temperaturas nocturnas este mes de diciembre entre -4 y 5 ºC
    3.- Casa debidamente aislada con a nivel de paredes pero con muchos ventanales (también con un buen aislamiento)
    4.- Planta baja de 95 m2 útiles y la primera planta con 40 m2 útiles, pero hay un espacio abierto con 6 m de altura máxima, lo que hace un volumen muy grande para calentar (en realidad el volumen es mas que el de dos plantas de 95m2)
    5.- Llevamos viviendo desde junio del 2018, electrodomésticos eficientes y toda la iluminación led, ademas tengo una iluminación perimetral de 12 focos led de 5 w cada uno desde el ocaso hasta las 3 a.m.
    6.- Suelo radiante con BOMBA CALOR AEROTERMICA HITACHI RAS-2.5WHVNP DE 6KW DE POTENCIA, deposito de inercia de 50 l, y ACS (nada de apoyo con fotovoltacicas o solares)
    7.- Lleva conectado ininterrumpidamente desde mediados de octubre el suelo radiante, tengo la tarifa de discriminación nocturna de ENDESA (todo es eléctrico, nada de gas) hay una chimenea que la solemos encender por la tarde que calienta el espacio diafano central (pero su misión es decorativa, principalmente)
    8.- La agua del suelo radiante a 40 ºC y la de ACS a 50 º C
    9.- Termostatos de la parte central que son 50 m2 con el volumen de dos pisos (21ºC), HAB (20,5 ºC), WC(20 ºC), PRIMERA PLANTA (20ºC) (esta debido al espacio abierto tiende siempre a estar 1 grado mas caliente)

    Os adjunto un pdf con el resumen de estos 240 dias acumulados

    Si alguien a mayores aporta propuestas de mejora, bienvenidas serán

    Saludos y gracias por vuestras aportaciones
    Muy interesante, estaba deseando ver consumos de una Hitachi, sobre todo modelos pequeños.

    Eso si, tus consumos son muy pequeños, entiendo que son los consumos de toda la casa.

    Me llama la atencion que solo consumas 4,4kw por dia en verano incluida agua caliente. Practicamente triplico tu consumo, aunque tengo un par de neveras, arcon, y se cocina bastante pero no llego a contar el consumo del termo electrico que consume otros 7kw de media en verano.

    Seria interesante el consumo los dias tan frios de invierno, porque este año no hizo mucho frio hasta el 25 de diciembre.

  13. #63
    Santes Creus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Hola

    Es un precio base que tome, faltan los descuentos etc..

    Te adjunto extracto de la ultima factura

    Saludos
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Factura Diciembre Aerotermia-detalle-factura.png  

  14. #64
    Mr FV está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Buenas Santes Creus,

    la verdad es que lo precios, después de descuentos están muy bien (no sé si tendrás que apretarles cada año para que te hagan los descuentos o es que te acabas de cambiar). Eso sí, no parece que tengas una tarifa por discriminación horaria. Míralo bien, en algún sitio te tendrá que poner si es 2.0A (sin discriminación) o 2.0DHA (con discriminación). En caso de que sea ésta última, que parezca, no te están aplicando ninguna discriminación.

    Saludos,

  15. #65
    minico86 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por Santes Creus Ver mensaje
    Hola

    Es un precio base que tome, faltan los descuentos etc..

    Te adjunto extracto de la ultima factura

    Saludos
    Tienes que pedir que te cambien a precio regulado con discriminación nocturna. Se llama 2.0 DHA. Creo que estás en el mercado libre.
    Yo estaba en el mercado libre y la primera factura me llegó de 205€, hice el calculo y en precio regulado con discriminación nocturna me hubieran cobrado 158€.
    Compañeros del trabajo que conocen a gente que trabaja en Iberdrola, me han dicho que todos los empleados de allí están en el mercado regulado y con discriminación nocturna, así que ya sabes.

  16. #66
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por minico86 Ver mensaje
    Tienes que pedir que te cambien a precio regulado con discriminación nocturna. Se llama 2.0 DHA. Creo que estás en el mercado libre.
    Yo estaba en el mercado libre y la primera factura me llegó de 205€, hice el calculo y en precio regulado con discriminación nocturna me hubieran cobrado 158€.
    Compañeros del trabajo que conocen a gente que trabaja en Iberdrola, me han dicho que todos los empleados de allí están en el mercado regulado y con discriminación nocturna, así que ya sabes.
    Los empleados de Iberdrola y otras electricas tienen tarifas de empleados.

  17. #67
    minico86 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Esos eran los antiguos, esa prestacion se la han quitado a las nuevas contrataciones.

  18. #68
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    No conozco nadie de iberdrola, si en otras electricas.

    Te cito el convenio de iberdrola de 2017

    Artículo 68. Tarifa eléctrica.

    La empresa continuará suministrando energía eléctrica a los empleados y pensionistas.

    El precio del suministro de energía eléctrica para ambos colectivos será de 0,000901 ¬ por kWh, salvo situaciones específicas más favorables a extinguir.

    El límite anual del consumo en estas condiciones queda fijado en 30.000 kWh empleado o pensionista año.

    Los trabajadores se harán cargo de los impuestos y cargas fiscales que pudieran derivarse de dicho suministro conforme a la aplicación de las normas tributarias y fiscales. El disfrute de la tarifa de empleado es un salario en especie de carácter individual.

    La facturación adicional que realiza la empresa distribuidora (o comercializadora) en los supuestos previstos en el artículo 87 del Real Decreto 1955/00, de 1 de diciembre, llevará asociada la pérdida del beneficio de la «tarifa de empleado» correspondiente a la vivienda afectada por un periodo de tiempo de 6 meses. En caso de reincidencia, la pérdida del beneficio de la tarifa de empleado será definitiva.
    Y ese texto lo saco de aqui, que dice ser la version vigente del convenio:
    https://www.iberley.es/convenios/emp...-grupo-1600627

    No habla nada de nuevas contrataciones, sigue siendo para todos sus empleados.

  19. #69
    minico86 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por PepitoSaltamonte Ver mensaje
    No conozco nadie de iberdrola, si en otras electricas.

    Te cito el convenio de iberdrola de 2017



    Y ese texto lo saco de aqui, que dice ser la version vigente del convenio:
    https://www.iberley.es/convenios/emp...-grupo-1600627

    No habla nada de nuevas contrataciones, sigue siendo para todos sus empleados.
    Pues entonces hablo de Endesa. En definitiva, que los propios empleados de Endesa en su casa tienen mercado regulado con discriminación noctura.

  20. #70
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    Cita Iniciado por minico86 Ver mensaje
    Pues entonces hablo de Endesa. En definitiva, que los propios empleados de Endesa en su casa tienen mercado regulado con discriminación noctura.
    Endesa esta con problemas de convenio, y les quieren quitar la tarifa a sus jubilados y bajar los kw a los empleados. Pero siguen teniendo tarifa de empleados incompatible con tarifas de discriminacion.

  21. #71
    Santes Creus está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Factura Diciembre Aerotermia

    grácias !!!

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