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  1. #1
    cloud está desconectado Forero
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    Predeterminado Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Buenas tardes.

    En el modelo de 12 kw de la Panasonic Aquarea me ha parecido entender que tiene una resistencia de apoyo de 6kw.
    ¿Sabe alguien si es esto cierto?

    He hecho una prueba de simulación con mis datos en el software de la Aquarea, efectivametne me sale como preseleccionada el modelo de 12kw (el normal generación H) y con un 137%

    Al ir a ver el informe resumen, observo que pone:
    Potencia a 2/35: Calor: 12.0kw, electrica:3.4kw

    ¿eso significa que la resistencia, el máximo teorico q alcanzaria serian esos 3.4 kw?

    Otras dudas...
    ¿Se puede limitar la potencia de la resistencia?

    el kit de la ALL in one de 12 lleva:
    WH-ADC1216H6E5 + WH-UD12HE5

    Entiendo que H6E5 significa: generación H, resistencia electrica de apoyo 6kw, Europa , monofasica.

    Entonces ese 6KW de resistencia, ¿puede ser de meno? ¿Se puede configurar para que sea menos?
    Gracias

  2. #2
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Sino recuerdo mal de cuando me papee esos catalogos, como bien dices, es generacion H y la resistencia de apoyo es de 6kw
    Pero lleva dos resistencias de apoyo, cada una de ellas de 3kw.

    No podrias funcionar con media resistencia, pero muy probablemente podrias desconectar una de las dos resistencias de apoyo (puede que hasta se pueda programar).

    El informe a 2/35: Calor: 12.0kw, electrica:3.4kw, significa que para producir 12kw de potencia, consumiria 3,4kw la bomba de calor (pero en ningun caso habla de la resistencia de apoyo)

    Es decir, tendria un COP 12/3,4 = 3,52 para 2ºC de temperatura exterior (por lo menos es lo que yo entiendo).

    Lo que tienes que diferenciar es que la potencia calorifica de la bomba de calor no suele salir de las resistencias, las cuales suelen estar apagadas normalmente. La potencia calorifica de la bomba de calor viene del ciclo de compresion-expansion del gas refrigerante y el compresor.

  3. #3
    cloud está desconectado Forero
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    oct 2018
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    No sería mala noticia eso de poder dejar media... al menos, para el tema de subir la potencia de luz a contratar.

    ¿Que bomba te pusistes finalmente Saltamontes (si no es mucho cotillear)?

    Yo espero poder tomar la decisión a final de esta semana...

    Como no tengo suelo radiante, será con radiadores de bajo consumo (seguramente Jaga)
    Ando ahora mirando el tema del termostato y los cabezales termostatico que me gustaria poner los de tado pero no sé si es bueno o malo para la máquina... usar otros y este tipo de cabezales para los radiadores. Alguein con experiencia en aerotermia con este tipo de articulos?

    Gracias.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    No la he instalado, y la verdad es que no tengo ni idea de cuando la instalaré, pero seguro pasara bastante tiempo.

  5. #5
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Hola,

    Con la de 12kw no te hara falta que entre la resistencia para la calefaccion. La programas que entre a partir de -5º, algo que no ha ocurrido por tu pueblo.
    No la desactivas, porque puede que necesitara algo, algún dia puntual para el ACS, pero con la programación de arriba no te entrara para la calefaccion.

    Saludos.

  6. #6
    marcos1169 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Hola, alguien sabe si la aquarea all in one tcap axc09he5, hace falta instalar a mayores vaso de expansión para acs y otro para suelo radiante, o de lo contrario ya lo trae el módulo interior?

    Un saludo

  7. #7
    dardhal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Cita Iniciado por marcos1169 Ver mensaje
    Hola, alguien sabe si la aquarea all in one tcap axc09he5, hace falta instalar a mayores vaso de expansión para acs y otro para suelo radiante, o de lo contrario ya lo trae el módulo interior?
    El vaso de expansión está integrado el la máquina interior de los Aquarea all-in-one, y está dimensionado para la capacidad del depósito de ACS que lleva (6 litros para los depósitos de 150 l de los sistemas de hasta 9 kW, y 10 litros para los depósitos de 200 litros de las máquinas de potencia superior).

    Lo que dice la guía del instalador de Aquarea es lo siguiente:
    """
    5.3.5 Vaso de expansión

    Las bombas de calor Aquarea tienen un vaso de expansión integrado con un volumen de 6 o 10 litros en
    función del modelo (véase la tabla) y una presión inicial de 1 bar.

    El volumen de los vasos de expansión es suficiente para los sistemas de calefacción cuya cantidad de
    agua total y su altura estática (diferencia del punto más alto de la instalación respecto al vaso de expansión)
    no superan determinados valores límite.

    Si la cantidad de agua total es superior a 150 o 200 litros o si se requieren alturas estáticas más altas, se
    debe garantizar el mantenimiento de la presión mediante un vaso de expansión a instalar en el lugar de em-
    plazamiento. Por lo general, se debe respetar el nivel de presión de la válvula de seguridad. Este se debe
    tomar de los datos técnicos y asciende a 3 bar como máximo.

    """

    El documento de donde lo he sacado se llama "ia_A2W_2018_DesignManual_2018-03-01-gerspa-1809041-TREV1.pdf" y si lo buscas tal cual en Internet te sale el enlace directo al Panasonic Pro Club donde viene explicado eso y todo lo demás.

  8. #8
    xotet está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Dardhal muchas gracias por el aporte del manual esta genial!!!!

  9. #9
    marcos1169 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Lo mismo digo.. muchas gracias dardal.. tengo el equipo en casa.. pero no trae esas instrucciones de instalación sino que trae un manual de usuario.

  10. #10
    lujop está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Estoy más o menos en el mismo caso que cloud y aun me quedan dudas respeto la resistencia.

    Cuando la doc pone que es capaz de entregar 10kw a 35° a -7 se entiende q es sin resistencia no?

    Entonces cuando se enciende? Si por ejemplo estamos a -7 y ve que con 10kw no tiene suficiente?
    En ese caso pasaría a gastar los 4.43w + 6kw?
    Si en mi zona nunca se llega a dicha temperatura la puedo descartar?

    Pq ahora tengo 6.9kw y si bien quizás tenga q subir algun kw subir para dicha potencia y tener un sobrante lo encontraría mucho.





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  11. #11
    dardhal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Cita Iniciado por lujop Ver mensaje
    Cuando la doc pone que es capaz de entregar 10kw a 35° a -7 se entiende q es sin resistencia no?
    Eso es, son datos de potencia térmica entregada, potencia eléctrica consumida, y por lo tanto COP sólo gracias a la bomba de calor, y teniendo en cuenta los desescarches con unas condiciones de humedad exterior determinadas (pero bastante altas).

    Entonces cuando se enciende? Si por ejemplo estamos a -7 y ve que con 10kw no tiene suficiente?
    La resistencia para calefacción se enciende cuando tú quieras que lo haga. Solamente cuando por debajo de una temperatura exterior dada la bomba no es capaz de dar todo el calor necesario para la vivienda, y se configura que "salte" la resistencia para proporcionar el calor faltante al interior.

    Ten en cuenta que la curva de potencia térmica generada y la de potencia térmica necesaria en la vivienda tienen pendientes opuestas, así que siempre hay una temperatura (a veces más baja que la de diseño, otras veces no) donde se cruzan, a partir de esa temperatura la bomba por sí sola no es capaz de dar toda la potencia que la vivienda necesita para no enfriarse.

    En ese caso pasaría a gastar los 4.43w + 6kw?
    No me hagas mucho caso , pero de las gráficas de los fabricantes parece como si la bomba adaptara su potencia a la diferencia entre la potencia total necesaria y la que está dando la resistencia. Es decir, si la casa "pide" 6 kW y tu bomba sólo da 5 kW, si está configurada para ello la resistencia de 3 kW daría 3 kW y la bomba trabajaría a un ritmo menor para dar los 3 kW restantes.

    Normalmente las resistencias de 6 kW son realmente dos resistencias de 3 kW que entran por fases, de tal manera que en el caso del ejemplo se gastarían 3 kW eléctricos en la resistencia, y suponiendo COP de 2.5 a esa temperatura, los 3 kW que da la bomba consumirían otros 1.2 kW eléctricos, es decir, un total de 4.2 kW eléctricos.

    Si en mi zona nunca se llega a dicha temperatura la puedo descartar?
    Si a la temperatura más baja de diseño en tu clima la bomba aún puede dar potencia suficiente para calentar la casa, entonces con una adecuada configuración de la bomba la resistencia nunca saltará para la calefacción, lo hará, si así lo necesitas, para el ACS.

  12. #12
    lujop está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Gracias dardhal ahora ya 100% claro

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  13. #13
    liza está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Una pregunta, para esa configuración que dice cloud [WH-ADC1216H6E5 + WH-UD12HE5], es necesario deposito de incercia?. He estado mirando el documento que manda Dardhal (muchas gracias ) y no me queda claro. Según me parece leer no es necesario. ¿Es así?

    Hablando con un comercial, me decía que se podía conectar la piscina para calentarla. Viendo los esquemas que he visto, para hacer esta conexión, necesitas además:
    1. Deposito de inercia
    2. intercambiador de calor + bomba


    ¿Hay alguna forma de calentar la piscina que sea más sencillo/barato?

  14. #14
    yesmills está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Panasonic Aquarea. Potencia de la resistencia de apoyo

    Hola Liza,

    A mi el que me la vendió no me recomendó que la usara para la piscina, que iba a hacer trabajar la maquina mucho para los litros de la piscina y que no era rentable el gasto.




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