Tema: calculo radiadores para aerotermia

Hola a todos/as.

Me gustaria saber como se puede calcular el número de módulos que necesitan los radiadores de aluminio (los de toda la vida para la calefacción de gasoil) si los instalamos con un sistema aerotérmico.

Es verdad que a veces se pasa de una caldera tradicional (gas oil, gas natural, etc.) a una bomba de calor aire-agua y, en ese caso, se recomienda sobredimensionar los radiadores.

En otros casos la instalación de suelo radiante no es posible por múltiples causas, por ello también es necesario calcular el número de elementos de los radiadores a utilizar.

Ya sé que también se pueden instalar radiadores de baja temperatura i fan-coils, pero en ese caso ya conozco tablas i potencias que pueden disipar dichos elementos. Pero en el caso de radiadores de aluminio no sé como se calcula, de ahi mi pregunta.

Saludos.

Y mi pregunta es: ¿ para que lo necesitas?
Yo te estado mucho tiempo preguntandome cuantos módulos poner, si poner de baja temperatura, pensando en poner una e alta temperatura... Y mil cosas mas... Y no necesito nada...
De principio tengo gasoil, luego también leña con deposito de inercia, y ahora voy como loco a por aerotermia dejando la de gasoil para momentos puntuales o emergencias.
He hecho la prueba a poner una válvula limitador a de temperatura e impulsando solo a 50 caliento perfectamente con este invierno que tenemos... Tengo q intentar con 45°...
Así que antes de comerte la cabeza prueba que igual lo tienes hecho...

Hola txikitec, gracias por contestar.

En mi caso no hay instalación de calefacción previa y tampoco quiero levantar el suelo actual para poner radiante por estar el porcelànico nuevo (a no ser que me toque la loteria, primitiva o similares, claro).

Ahora mismo se me ocurre que puedes tener un adosado con preinstalación para radiadores y barajas la opción de la aerotermia con radiadores para no realizar más reformas por ser una casa de nueva construcción o casos similares.

Es por eso que cree este post, para poder realizar un càlculo desde cero si se trata de una instalación nueva de bomba de calor aerotérmica con radiadores de aluminio.

Por cierto, si impulsando a 50 grados calientas perfectamente en una instalación tradicional de caldera de gasoil, ¿puede que sea por tener sobredimensionado el cálculo clásico de elemento por metro cuadrado (el típico 100w/m2)? ¿No será que con 50-60 w/m2 cualquier instalación tiene suficiente?

Saludos.

Hola. En cuanto a lo de la lotería tienes razón. Si toca me curraré un buen suelo radiante...
Y sobre lo último me has hecho pensar... Gracias por picarme. Lo estudiaré. Un saludo.

Hola a todos/as.

Después de buscar por Internet creo que ya puedo calcular la potencia de emisión de los radiadores para diferentes temperaturas de impulsión.

Txikitec, tu dices que impulsas a 50ºC si no recuerdo mal, ¿sabes a que temperatura te retorna el agua a la caldera? ¿que marca y modelo de radiador tienes?

Si me lo puedes decir, te digo la potencia de emisión que tienes ahora y así los cálculos se basan en un ejemplo real.

Saludos.

Pero de verdad que nos comemos excesivamente la cabeza porque además con el suelo radiante empezamos con los cálculos que si tuberías, metros cuadrados,acumular, no acumular y los líos consiguientes con velocidades de impulsión, caudales, bombas con demasiados ajustes, etc etc. En fin, si con una caldera de toda la vida, el 90% de las veces la temperatura de caldera no es más de 60ºC, pues oye ponemos unos pocos elementos más y hacemos funcionar la bomba más horas con discriminación horaria o no y ya está. Hoy en día las bombas de calor son demasiado sofisticadas, de ahí los numerosos problemas que dan.
Mi calentador de agua que es así, cuando baja la tª del agua se pone en marcha y cuando llega se para y punto pelota.

Hola rosmari51, gracias por contestar.

Desgraciadamente hay demasiados factores que intervienen en el diseño de un sistema de calefacción para no tenerlos en cuenta:

1- En aerotermia creo que es mejor ajustar las potencias de bomba y de emisión porque si no lo hacemos nos saldrá mas caro. En gasoil por ejemplo puedes tener una caldera mas potente que tu pagas el litro de gasoil a un valor fijo (pagas por la energia), pero con aerotermia pagas por la energia consumida y por la potencia contratada. Y esta última está directamente relacionada con el dimensionado de la bomba de calor.

2- Con las calderas clásicas puedes encender la calefacción cuando llegas a casa y en poco tiempo estarás caliente (por tener una potencia enorme), pero con aerotermia no tienes (no debes tener) ese exceso de Kw. Por eso mejor dejar la calefacción encendida todo (o casi todo) el tiempo, ya sea con radiadores o con suelo radiante.

3- Para mi es mejor tener una bomba sobrepotenciada, TCAP, etc. que una "normal" porque así no necesito contratar más potencia con la compañia electrica (ahora se paga bastante mas que hace unos años por el termino fijo). La diferencia de precio entre ellas se ve amortizada con el sobrecoste de factura electrica que tiene la bomba de calor "normal". I no lo digo por tener temperaturas exteriores extremas bajo cero, sino porque el equipo podrà trabajar sin consumir tanta potencia electrica i puede que hasta sin resistencias de apoyo (menores picos de corriente que te disparan el ICP).

Por eso la piedra angular de diseño es la potencia térmica de emisión de la instalación (ahora estoy dudando entre 50-60 w/m2). A partir de ella se selecciona la bomba de calor que se ajuste a dichos watios sin sobredimensionar y para mi mejor TCAP para evitar al máximo las resistencias de apoyo (y a ser posible que no entren nunca).

El defecto que le veo es que con el salto termico de la aerotermia (impulsión a 45 grados retorno a 40) la bomba de circulación del agua deberá de mover mucho caudal, por consiguiente puedes tener zumbidos y ruidos molestos por la noche o en los momentos de mas calma.

Saludos.

Hola Almogaver.
Perdón pero no he podido estar antes.
Este finde podré recopilar datos de la instalación.
Una pregunta en cuanto a las “sobrepotenciadas” (desde el desconocimiento):
¿Y no te parece que el consumo también va a ser mayor dado que al final estamos hablando de una maquina “duplicada” por tener doble compresor, etc?
¿No es mejor tener una “simple” pero con más tiempo de funcionamiento?
¿Cuál sería el salto térmico óptimo para una instalación de radiadores de aerotermia? Lo digo no solo por ruidos, sino por efectividad…
Gracias.

Hola.
Medidas tomadas. 48-39 salto termico. Radiadores de la vivienda Rayco NE 600. Planta alta 64 módulos. Planta baja 60 módulos.

Hola Almogaver. Aqui pongo la potencia de los radiadores. POTENCIA(*)Watios: 126 POTENCIA(*)Kcal. / H.: 108,36.
Para el calculo debo decir que tengo también un ático todavia sin calefactar pero de muy poca altura (solo vale para estar sentado en un pequeño estudio) por lo que no puede afectar mucho y un aneco de 30m2 en el que quiero poner suelo radiante...
Pensé en poner esto por privado pero creo que también puede ayudar a alguien con una situación similar. Si los moderadores lo estiman conveniente...Muchas gracias.

Hola txikitec.

Necesito algún dato mas para afinar en los cálculos:

- Temperatura ambiente que tienes seleccionada.

- Metros cuadrados calefactados actualmente.

Con esto ya se puede empezar con los números.

Saludos.

Hola. Muchas gracias de antemano.
Estoy encantado con este tema y con tener a alguien con quien comentar. Muchas gracias por tu apoyo...
21 grados y unos 150 m2 (75/planta)...

Hola,
Os voy a comentar mi caso por si fuera útil y para que me deis consejos.
Mi casa es de unos 160 m^2, de éstos 140 m^2 calefactados. Son 103 elementos de 500 mm entre ejes y 11 elementos de 600 mm.
Os adjunto foto de la ficha técnica del fabricante, aunque yo no me lo creo por que esas 216 kcal/h/elemento me parecen excesivas.
En cambio esta otra me parece más real y es de un modelo muy parecido
Según mis cálculos para mi zona climática, sur de León, necesito unos 12-14 kW de potencia de calefacción.
Ahora bien, la realidad es que con la caldera de gasoil a 60 ºC es muy difícil llegar a la temperatura de la estancia de 20 ºC. Otra cosa que he observado es que la temperatura en los radiadores en la parte de la salida de agua, circuito bitubo al lado contrario, no varía mucho de la entrada. No he medido temperaturas de retorno ni de impulsión, aunque la caldera está puesta a 60 ºC, supongo que el retorno estará en torno a 50 ºC o más. La bomba de agua tiene tres posiciones pero la más alta hace demasiado ruido y molesta en casa, por lo que está puesta en la velocidad media.
Según esto ¿cuántos elementos necesitaría ampliar para utilizar una Aquarea T-CAP y llegar a la temperatura de confort?

Menudo rollo.
GRACIAS

Buenas de nuevo y feliz año 2016 a tod@s.

Después del paréntesis navideño, vamos a ver cuatro cosas sobre los calculos.

Mirad primero este blog de ferroli:

Dimensionado de Instalación por Radiadores para Baja Temperatura | Blog Ferroli: Calefacción, Climatización y Energías Renovables

En el se explica un poco como se puede calcular la potencia emitida por cada modulo de los radiadores y también se puede deducir como de importante es el aislamiento de los cerramientos (paredes, ventanas y puertas, etc.) a la hora de calcular la potencia necesaria.


Puede que por inercia se siga poniendo 100w/m2 como se necesitaba en los años 60-70 donde los aislamientos no eran una prioridad, pero hoy en dia la normativa ha canviado bastante y este calculo esta bastante desfasado con las necesidades reales.

Por cierto Txiquitec, estoy con tus calculos y espero poder decirte algo pronto.

Un saludo.