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  1. #1
    vices22 está desconectado Forero Junior
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    Red face Gestión de Termostatos con Aquarea

    Buenas tardes, recurro a preguntar porque no encuentro a nadie que sepa de Aerotermia por aquí.

    Tengo una Aquarea que gestiona ahora mismo dos plantas mediante suelo radiante, tengo dos armarios uno en cada planta.

    Ahora mismo no tengo termostatos interiores, solo tengo el que viene con la maquina (situada a cubierto en el garage), me he decidido por el sistema Intesis Home porque creo que me gestiona todas las funcionalidades de la maquina, cosa que ni nest, momit, etc hacen... es decir suelo, refrescante/radiante, ACS y Fancoil

    Mi idea es poner de momento un termostato (los digitales de SIMON) por planta y ahí vienen mis dudas:

    1.- Según tengo entendido los termostatos van conectados a unas electroválvulas que cierran el circuito de la planta de arriba o la planta de abajo (???)
    2.- Si esto es así como puede ser que el Intesis Home se entere de que temperatura tiene la planta de arriba y la planta de abajo? (???) juraría que en la demo del programa he visto que había distintas estancias con distintas temperaturas...
    3. Como se para la maquina si esos termostatos van conectados a esas electroválvulas y no a la maquina en si...

    Perdón por semejante churro...

  2. #2
    donc está desconectado Forero
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    ago 2008
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Hola,
    El IntesisHome, no se si hace lo que tu quieres.
    Mirando en la web del fabricante, he visto que para aire acondicionado, puedes añadir estancia con aparato, pero para bomba de calor no se si se puede.
    Según entiendo yo, habrá que poner termostatos wireless, conectados a una centralita wirelles de suelo radiante, que a su vez estará conectada al Intesis. O, en vez de la centralita de suelo radiante, el Intensis haga de función de esta centralita, pero como exactamente no lo se.

    Si tu quieres poner termostato por planta no haces nada.
    La bomba de calor funciona a través de sonda exterior o de una centralita que le pida cuando arranque y cuando pare.O, un termostato de ambiente que estará conectado a la bomba de calor. Este termostato no parara la maquina, solo que influiría en la temperatura de impulsión del agua.

    1) Los termostatos se conectan a los cabezales de los circuitos correspondientes. Es decir, se pune uno en el salón, en salón tenemos 3 circuitos, los cabezales de estos 3 circuitos se conectan a este termostato. El termostato solo abre y cierra los cabezales, no actúan y sobre la bomba circuladora.

    2) No se si Intesis puede con lo que tu quieres. Creo que si le escribes y les expongas tus dudas a lo mejor te contestan.

    3) La bomba de calor se para cuando la temperatura de impulsión del agua con la de retorno son iguales. Ella entiende que no hay transferencia de calor y se para.

    Saludos.

  3. #3
    cherokykyky está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Hola. Solo un aporte, que es lo que conozco:
    La sonda de temperatura exterior que tiene la máquina, es la que utiliza para variar la temperatura de impulsión que le programes.
    Independientemente de a que temperatura impulse (ahí está la mano de cada uno en modificar esa curva y ahorrar energía) permite que se le conecte un termostato que para la máquina cuando se llega a la temperatura progrmada.

    El termostato, no es ni más ni menos que un interruptor conectado entre las bornas adecuadas. Ahí dejo una imagen extraida del manual de instalación de la Biblock. En mi caso, que solo es para calefacción, conectado entre las bornas 9 y 12.

    Gestión de Termostatos con Aquarea-aquarea.jpg
    Propietario de Panasonic Aquarea.

  4. #4
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Creo que no la para, simplemente deja de calentar el agua y la sigue recirculando, ¿no?. Hay otro contacto, que llaman "Contacto Externo" que creo que si la para del todo. En los próximos días lo voy a probar yo, pues voy a usar uno de esos contactos para parar la bomba cuando hay un consumo importante en la casa, por ejemplo a la hora de hacer la comida, pero sólo durante lo que dure ese alto consumo.

    Un saludo

  5. #5
    vices22 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Muchas gracias por el aporte de los 3, creo que habéis confirmado lo que estaba pensando....

    donc :Creo que no voy a poner digamos MONITORIZAR las temperaturas de las habitaciones con Intesis Home, con este software lo que me parece que voy a poder monitorizar es la temperatura del agua, hable con ellos y me dijeron que el software tiene las mismas funciones que un supuesto mando a distancia (que ya sabemos que no lleva nuestra Aquarea) me queda claro que los termostatos los tengo que conectar a electroválvulas y a los ciercuitos que quiera cerrar, por ejemplo si pongo uno en el salon-cocina que tengo cuando se alcance la temperatura se cerrará el circuito pero el del baño por ejemplo seguirá funcionando, se supone que con el termostato evidentemente la maquina parará antes (al alcanzar antes la temperatura de corte)
    Según lo que aporta el compañero cherokykyky si puedo poner digamos un termostato de ambiente con la capacidad de parar la maquina me viene GENIAL puesto que al tener dos plantas y en la planta baja tener además chimenea puedo poner ese termostato de corte en la planta superior que tarda más en llegar el calor.
    RESUMIENDO:
    Voy a poner un termostato de ambiente (sin estar conectado al suelo, solo a la Aquarea) en planta superior y luego iré poniendo los otros en otras estancias.
    pandarojo pruebanos ese contacto y vamos hablando, me acaba de contactar panasonic y me van a mandar un ingeniero para asesorarme, cualquier osa os voy contando.

    Saludos a todos.

  6. #6
    cherokykyky está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Cita Iniciado por pandarojo Ver mensaje
    Creo que no la para, simplemente deja de calentar el agua y la sigue recirculando, ¿no?. Hay otro contacto, que llaman "Contacto Externo" que creo que si la para del todo. En los próximos días lo voy a probar yo, pues voy a usar uno de esos contactos para parar la bomba cuando hay un consumo importante en la casa, por ejemplo a la hora de hacer la comida, pero sólo durante lo que dure ese alto consumo.

    Un saludo
    Te confirmo que la máquina se para.
    En el menú de la máquina, le tienes que configurar que usas un termostato externo, de lo contrario no hará caso a cerrar el circuito entre los bornes 9 y 12.
    Además, para saber la temperatura de impulsión y compararla con la exterior, efectivamente, la bomba circuladora no para de andar.

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    Cita Iniciado por vices22 Ver mensaje
    Buenas tardes, recurro a preguntar porque no encuentro a nadie que sepa de Aerotermia por aquí.

    Tengo una Aquarea que gestiona ahora mismo dos plantas mediante suelo radiante, tengo dos armarios uno en cada planta.

    Ahora mismo no tengo termostatos interiores, solo tengo el que viene con la maquina (situada a cubierto en el garage), me he decidido por el sistema Intesis Home porque creo que me gestiona todas las funcionalidades de la maquina, cosa que ni nest, momit, etc hacen... es decir suelo, refrescante/radiante, ACS y Fancoil

    Mi idea es poner de momento un termostato (los digitales de SIMON) por planta y ahí vienen mis dudas:

    1.- Según tengo entendido los termostatos van conectados a unas electroválvulas que cierran el circuito de la planta de arriba o la planta de abajo (???)
    2.- Si esto es así como puede ser que el Intesis Home se entere de que temperatura tiene la planta de arriba y la planta de abajo? (???) juraría que en la demo del programa he visto que había distintas estancias con distintas temperaturas...
    3. Como se para la maquina si esos termostatos van conectados a esas electroválvulas y no a la maquina en si...

    Perdón por semejante churro...
    A ver si esto te puede ayudar:

    Este montaje realiza la siguiente función:

    Tienes dos termostatos (T1 y T2) que se activan cerrando el circuito que tiene conectado a su salida.
    Cuando el T1 llega a la temperatura marcada, cierra el circuito, actuando sobre los relés R1 y R3. R1 envía 220V a la válvula 1 (V1) y R3, cierra el circuito entre las bornas 9 y 12 del Aquarea, poniendo en funcionamiento la máquina.
    El termostato 2, funciona exactamente igual, pero activando la válvula 2.
    Si los dos termostatos funcionan a la vez, ámbas válvulas recibirán 220v, y por tanto, se calentarám ambas zonas.
    El relé 3, que es el que le manda la orden de arrancar a la Aquarea, se activa con cualquier termostato actuando uno, o ambos a la vez.
    Los relés que aparecen en el esquema, son de 12v, debido a que gracias a los dos diodos rectificadores (1N4007) conseguimos actuar el relé 3 independientemente de que termostato actue.
    Ingredientes:
    - 3 relés de 12v
    - 2 diodos 1N4007
    - Cableado.

    Gestión de Termostatos con Aquarea-2-zonas.png

    Espero te sea útil.
    Última edición por cherokykyky; 28/10/2015 a las 19:11
    Propietario de Panasonic Aquarea.

  7. #7
    vices22 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Cita Iniciado por cherokykyky Ver mensaje
    Te confirmo que la máquina se para.
    En el menú de la máquina, le tienes que configurar que usas un termostato externo, de lo contrario no hará caso a cerrar el circuito entre los bornes 9 y 12.
    Además, para saber la temperatura de impulsión y compararla con la exterior, efectivamente, la bomba circuladora no para de andar.

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    A ver si esto te puede ayudar:

    Este montaje realiza la siguiente función:

    Tienes dos termostatos (T1 y T2) que se activan cerrando el circuito que tiene conectado a su salida.
    Cuando el T1 llega a la temperatura marcada, cierra el circuito, actuando sobre los relés R1 y R3. R1 envía 220V a la válvula 1 (V1) y R3, cierra el circuito entre las bornas 9 y 12 del Aquarea, poniendo en funcionamiento la máquina.
    El termostato 2, funciona exactamente igual, pero activando la válvula 2.
    Si los dos termostatos funcionan a la vez, ámbas válvulas recibirán 220v, y por tanto, se calentarám ambas zonas.
    El relé 3, que es el que le manda la orden de arrancar a la Aquarea, se activa con cualquier termostato actuando uno, o ambos a la vez.
    Los relés que aparecen en el esquema, son de 12v, debido a que gracias a los dos diodos rectificadores (1N4007) conseguimos actuar el relé 3 independientemente de que termostato actue.
    Ingredientes:
    - 3 relés de 12v
    - 2 diodos 1N4007
    - Cableado.

    Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: 2 ZONAS.png
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Tamaño: 12,6 KB
ID: 13588

    Espero te sea útil.
    Muchas gracias, lo voy a ver con el técnico pero puede ser una idea.

  8. #8
    donc está desconectado Forero
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    ago 2008
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    A esto tienes que poner por cada planta una valvula de vías motorizada, en la ida de cada planta. Pero esto lleva un problema, si por ejemplo tienes la planta uno cerrada, y la dos abierta. El termostato llega a la temperatura de consigna y pide que ce cierre la valvula. Hasta cuando se cierra la valvula tarda un tiempo, la bomba circuladora no tiene donde circular el agua y llega a dar problemas, se quema. Tienes que tener un by-pass abierto que cuando se cierran todas, la bomba que tenga donde circular el agua hasta que se para.

    Saludos.

  9. #9
    cherokykyky está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Cita Iniciado por donc Ver mensaje
    A esto tienes que poner por cada planta una valvula de vías motorizada, en la ida de cada planta. Pero esto lleva un problema, si por ejemplo tienes la planta uno cerrada, y la dos abierta. El termostato llega a la temperatura de consigna y pide que ce cierre la valvula. Hasta cuando se cierra la valvula tarda un tiempo, la bomba circuladora no tiene donde circular el agua y llega a dar problemas, se quema. Tienes que tener un by-pass abierto que cuando se cierran todas, la bomba que tenga donde circular el agua hasta que se para.

    Saludos.
    Hola compañero.

    No se si tienes una aquarea o conoces el funcionamiento pero para nada ocurre lo que tu indicas:

    Cuando el termostato de mi equipo llega a la temperatura programada, este abre el circuito, y en apenas 5 segundos el compresor deja de funcionar, y en apenas otros 5, la bomba circuladora para.
    Cuando me instalaron la máquina, estuve haciendo diversas pruebas, y cuando cierras totalmente el circuito del agua, tarda aproximadamente 1 minuto en aparecer el error de caudal de agua. Yo he cerrado manualmente el circuito y lo único que ocurre es que la boba trabaja FORZADA durante ese tiempo, pero de ahí a que se queme... Por esto, no necesita dejar un by-pass, independientemente que se podría dejar sin mayor problema. ¿Acaso con un solo y peqeño circuito de by-pass la máquina dispone del caudal completo que necesita, para trabajar la bomba totalmente libre? yo creo que no...

    Un saludo.
    Propietario de Panasonic Aquarea.

  10. #10
    pandarojo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Cita Iniciado por cherokykyky Ver mensaje
    Te confirmo que la máquina se para.
    En el menú de la máquina, le tienes que configurar que usas un termostato externo, de lo contrario no hará caso a cerrar el circuito entre los bornes 9 y 12.
    Además, para saber la temperatura de impulsión y compararla con la exterior, efectivamente, la bomba circuladora no para de andar.
    Aquí me decías que la bomba circuladora no se para, y ahora veo que dices que se para el compresor y luego la bomba.

    ¿Puedes aclararme este tema?

    Un saludo.

  11. #11
    gudu está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Hola yo por ejemplo puse el termostato a la bomba de recirculacion. Yo tengo deposito de inercia, cuando llega el suelo radiante a la temperatura deseada el deposito de recirculacion para y deja de calentar. Otra manera q tambien se puede hacer. Nos debio de dar algun problema no recuerdo bien e hicimos asi.

  12. #12
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Cita Iniciado por cherokykyky Ver mensaje
    Hola compañero.

    No se si tienes una aquarea o conoces el funcionamiento pero para nada ocurre lo que tu indicas:

    Cuando el termostato de mi equipo llega a la temperatura programada, este abre el circuito, y en apenas 5 segundos el compresor deja de funcionar, y en apenas otros 5, la bomba circuladora para.
    Cuando me instalaron la máquina, estuve haciendo diversas pruebas, y cuando cierras totalmente el circuito del agua, tarda aproximadamente 1 minuto en aparecer el error de caudal de agua. Yo he cerrado manualmente el circuito y lo único que ocurre es que la boba trabaja FORZADA durante ese tiempo, pero de ahí a que se queme... Por esto, no necesita dejar un by-pass, independientemente que se podría dejar sin mayor problema. ¿Acaso con un solo y peqeño circuito de by-pass la máquina dispone del caudal completo que necesita, para trabajar la bomba totalmente libre? yo creo que no...

    Un saludo.
    Hola,

    Yo se como funciona una bomba de calor y un suelo radiante.
    Aunque ahora tenemos las bombas con velocidad variable y, cuando baja el caudal baja la velocidad, pero hasta que se para tarda un poco. Y, yo no QUIERO, que la bomba trabaje forzada, porque de esta manera la vida útil de la bomba se corta.

    Yo, casi siempre dejo un circuito sin el cabezal para que pueda circular el agua y, proteger la bomba. Aunque no lo creas, con un solo circuito tengo caudal para que la bomba de calor no se pare por falta de caudal. Incluso si le pongo una valvula de presión diferencial tengo caudal suficiente.

    Saludos.

  13. #13
    vices22 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Después de hablar con los chicos que me hicieron la puesta en marcha de Aquarea, me comentan que lo ideal para este sistema es zonificar con una centralita y termostatos libre de potencial de 3 hilos frío/calor (Por los que los de Simón me valen)
    Mi idea de poner un termostato en planta alta que sería el que cortará la máquina no me la ha aconsejado porque entonces no permitiría zonificar las otras evidentemente.
    Así que la idea es montar una centralita de suelo radiante y los cabezales electrónicos y conectar la centralita a la aquarea para que pare la máquina cuando se alcance la temperatura seleccionada por los termostatos.

  14. #14
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Gestión de Termostatos con Aquarea

    Es mejor asi. Tendras mejor confort asi.




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