Tema: Sistema híbrido de Saunier Duval GENIA Hybrid.

Hola a todos.

¿Hay alguien por el foro que tenga instalado, o haya instalado el sistema Híbrido de Saunier Duval GENIA Hybrid?
Estoy interesado en saber si este sistema realmente funciona tan bien como nos lo presentan los de Saunier Duval. Conozco sus calderas murales y calentadores instantáneos desde hace mas de 20 años y son productos muy buenos, pero en aerotermia no tengo experiencia ni con ellos ni con otros. Por eso estaría agradecido que alguien que la tenga instalada, o la haya instalado, nos cuente aquí su experiencia, o su parecer de este sistema. También me sirve la opinión de instaladores de otras marcas que puedan aportar su opinión sobre este sistema en comparación con las demás bombas de aerotermia.

Muchas gracias a todos, un saludo.

Hola,

Yo conozco ese sistema bien pues además de haberlo estudiado a fondo previamente lo tengo instalado en mi casa desde hace más de un año. Ahora vivo en una vivenda unifamiliar en el campo y antes vivia en un piso de 70m2. Los resultados son espectaculares y es claramente recomendable a todas luces, estoy gastando lo mismo en esta casa con una superficie de más de 250 m2 qu en el piso. Además, el sistema Genia Hybrid de Saunier Duval es el primero (y hasta ahora el único, que yo sepa) del mercado que gestiona los servicios de calefacción y agua caliente (no tengo refrigeración) con los precios de la energía que tú pagas en tu casa (en un Genia Hybrid Universal con caldera de gasoil son los precios de la electricidad y del gasoil).
Espero que esta información sirva a los interesados
Saludos y ánimo.

Hola sabinciano.
Muchas gracias por tu aportación a este foro, ya veo que estas contento con el sistema, te agradecería que nos contases, si la tienes enganchada a radiadores, o a suelo radiante y si calientas el agua o no y la potencia de la maquina que as instalado, muchas gracias de nuevo.

Hola,

En mi caso lo tengo con suelo radiante y sí caliento el agua. Conozco otras viviendas que tienen con radiadores y van fantásticas... De hecho, parece una contradición pero resulta que en casas con caldera de gasoil y radiadores donde han estado gastando un dineral y, encima, pasando frío han puesto esto y están encantados. Me dicen que consiguen ahorrar incluso más de lo que dice la marca...

Por otra parte, he conocido algún caso de gente que ha montado sólo "aerotermia", en este caso de la marca Daikin (Altherma) donde tenían una resistencia que se ponía en funcionamiento a partir de una temperatura (baja) en la calle y las facturas que les llegaron les pegaron más de un susto... y encima tienen unos tubos de refrigerante que les van desde la máquina que tienen fuera a una caja que es como una caldera de donde luego salen los tubos de agua. Por cierto, en la de Saunier Duval no hay tubos de refrigerante sólo de agua.

En fin, espero haber ayudado.
Saludos

Iniciado por sabinciano

Hola,

En mi caso lo tengo con suelo radiante y sí caliento el agua. Conozco otras viviendas que tienen con radiadores y van fantásticas... De hecho, parece una contradición pero resulta que en casas con caldera de gasoil y radiadores donde han estado gastando un dineral y, encima, pasando frío han puesto esto y están encantados. Me dicen que consiguen ahorrar incluso más de lo que dice la marca...

Por otra parte, he conocido algún caso de gente que ha montado sólo "aerotermia", en este caso de la marca Daikin (Altherma) donde tenían una resistencia que se ponía en funcionamiento a partir de una temperatura (baja) en la calle y las facturas que les llegaron les pegaron más de un susto... y encima tienen unos tubos de refrigerante que les van desde la máquina que tienen fuera a una caja que es como una caldera de donde luego salen los tubos de agua. Por cierto, en la de Saunier Duval no hay tubos de refrigerante sólo de agua.

En fin, espero haber ayudado.
Saludos

Hola sabinciano.
Parece que tienes acciones en Saunier Duval.
Es normal que el sistema funcione mejor que la aerotermia "sola", ya que a esta le esta añadiendo una caldera de condensación de gas. Lo que hay que ver es si compensa el sobrecoste de instalar dicha caldera, y hay que añadir que también hay que pagar la factura del gas todos los meses. Ojo, no estoy criticando el sistema ni la marca, e incluso puede que sea más rentable al mes que la aerotermia. Lo que si se es que no la única marca que ofrece algo así, Baxi Roca ya lo hace, pero con la ventaja de ser un sistema abierto, tu combinas su bomba de calor con la caldera que desees, de la marca y del combustible que desees, la programas y ella sola determina qué es más rentable en cada momento en función de la temperatura exterior. El sistema es interesante, de hecho yo pensaba hacer algo parecido en mi instalación (conbinado con una estufa de pellet), pero con un control más sencillo basado en un termostato exterior y una serie de contactores, no es complicado pero viendo como funciona mi bomba de calor y el consumo que tiene dudo que llegue a amortizar la inversión.
Por otro lado todos los sistemas de aerotermia gestionan el agua caliente, si es cierto que te obliga a instalar un acumulador, que en el caso de Saunier Duval te puedes ahorrar, ya que la caldera de gas te da agua instantanea.
Con las resistencias pasa lo mismo, imagino que Saunier Duval usa la caldera de gas para sustituirlas, aunque dudo que carezca de ellas.
Y para acabar todas las marcas tienen modelos que no usan tubos de refrigeración, por lo que no necesitan un módulo interior. Esta es una opción que normalmente descarta casi todo el mundo para instalaciones donde pueda haber riesgo, aunque sea remoto, de congelación de tuberias.
Por cierto yo tengo instalada una bomba de calor Panasonic y estoy ahorrando del orden del 60%, y te puedo asegurar que las resistencias entran bastante en acción. Seguramente con un sistema híbrido el ahorro sería mayor, la cuestión es si el incremento del ahorro compensa el sobrecoste de la instalación, como ya he dicho antes.
Saludos desde el sur.

Hola de nuevo,
Se me olvidó contestar a una pregunta de CEUS respecto a la potencia instalada en la bomba de calor, son 12 kW pero podían haber sido 8 kW perfectamente. Lo que ocurre es que como pasa siempre, el que me lo instaló "por si acaso mejor 12"... Respecto a lo que comenta Otureño, no sé porqué dice que tiene que funcionar con una caldera de gas de condensación. Arriba ya indico y en la documentación y publicidad de la marca ya lo explicaque el sistema "universal" vale con cualquier caldera de cualquier marca y de cualquier combustible. Además,es cierto que ahora hay otras marcas, por supuesto y más que saldrán pero cuando yo lo puse la única que lo tenía eran ellos. Y hasta ahora, que yo sepa, es la única que te permite gestionar la energía con los precios que paga el usuario.
Por otro lado, sí, parece que tengo acciones pero será porque hablar bien de algo en este país no está bien visto... Si pagas en una casa como la mía lo mismo en factura que lo que pagaba en mi piso pues supongo que es para estar contento y agradecido.
No obstante, no tengo intención de generar ningún debate, CEUS y cualquier otro pueden hacer como yo y dirigirse personalmente a la marca (a mi me atendieron de fábula, sí, de fábula y fui bastante pesado) y también podrá hablar con gente de Galicia que lo tenga instalado que seguro que hay unos cuantos por su zona que lo tienen, y que contraste lo que aquí digo a ver si coincide.
Un saludo

Hola sabinciano:
Parece que solo tú hayas instalado este sistema.
Bromas aparte, gracias por tu comentario y llevas razón en lo de que el sistema no está hecho para conectarle “expresamente una caldera de gas de condensación” como dice Otureño, sino que está diseñado para ser instalado en combinación con sistemas existentes de calefacción, sean de gas o gasóleo incluso biomasa de ahí lo de” híbrido “ Y además también es un sistema abierto, puedes combinarla de muchas maneras y sistemas y no solo de Saunier Duval y lo más importante, creo yo, que le dices el coste de la energía que pagas, la eléctrica y la alternativa y el sistema escoge en cada momento según los costes de consumo de ese momento.
De todas formas no he abierto este hilo para hacerle propaganda a esta marca, solo he pretendido saber la opinión de posibles usuarios de este sistema y si les parece que cumple con lo prometido por dicha marca.

Por lo tanto animo a mas Foreros a que se apunten a darnos sus opiniones, muchas gracias.

Hola de nuevo.
Tienes razón sabinciano, el sistema se puede combinar con otras marcas, no lo entendí bien (y tampoco me documenté).
En una cosa no estoy de acuerdo contigo. Sí hay que general debates, y cada uno debería aportar su punto de vista y, sobre todo, su experiencia, de esta forma todos podremos aprender, sobre todo aquellos que se acerquen a este foro para conocer este sistema. Debatir sin polemizar, por supuesto.
Hace un año yo iba a instalar una caldera de biomasa y gracias a este foro he instalado una bomba de calor, y ahora estoy muy, pero que muy, contento. De todo lo que he aprendido por aquí, y por ahí (os puedo asegurar que he dado vueltas, y que me he empapado el sistema) puedo decir que todos las marcas son prácticamente iguales, el principio de funcionamiento es el mismo y el rendimiento similar, así que salvo pequeños detalles que pueden ser útiles para casos concretos da igual la marca que instales (siempre que sea de garantía, y que tenga un buen servicio técnico en tu zona). Lo que ofrece Saunier Duval lo hace también Baxi Roca, pero, como dije un poco más arriba, también lo puede hacer uno mismo o buscar un cronotermostato que lo haga (que los hay).
Y para acabar creo que Saunier Duval es una buena marca, y una opción tan buena como cualquier otra. Pero casi más importante que la marca es dar con un instalador de confianza y un buen servicio técnico. Si das una vuelta por este foro casi todos los que están descontentos con este sistema es por una mala instalación o un mal asesoramiento.
Saludos desde Graná.

Hola Sabinciano u otro conocedor del sistema Genia Hybrid,

¿Me podríais confirmar si en el Examaster se pueden programar distintas tarifas para la electricidad con su correspondiente horario, y que el sistema tiene en cuenta esas tarifas a la hora de decidir por la bomba de calor o por la caldera?

En alguna presentación pareció que sí, sin embargo en un manual que bajé por ahí no encontré nada al respecto.

Sería una prestación interesante para un amigo que se lo está pensando...

Buenas TArdes


Yo llevo varias hibridas con saunier , y el rendimiento es increible , yo tb lo tengo en mi casa , y espero este otoño ponerlo en marcha ya que todavia esta sin acabar.

la examaster es el cerebro de la instalacion , se puede en funcion de el coste de cada energia programar para que tire de una o otra, ademas modulan en funcion de las temperaturas exterioires para que actue la bomba de calor o la caldera , con la sonda radio.

Una pasada de sistema. los termodinamcos estan muertos , Altherma , alfea , eso es un timo.

Ya que si no montas caldera la resistencia en invierno dale de comer. y con estos sistemas alternas.

Buenas

Estoy en el proceso de diseño de una vivienda unifamiliar, y este foro me esta resultando muy util para conocer los pros y los contras de los distintos sistemas para calefacción y ACS.

Por las caracteristicas de mi vivienda (Sevilla), y comparando con otros sistemas de aerotermia, el Genia Hybrid de Saunier Duval para suelo radiante para invierno, con apoyo de fancoils de Saunier Duval para verano, parece ser el mas adecuado.

Sin embargo, tengo una duda que no se como resolver. Dado que los inviernos son moderados y los veranos calurosos en Sevilla, con una casa bien aislada, como la que estamos haciendo, se puede tirar perfectamente de Splits por bomba de calor, tanto para calefacción, como para aire acondicionado. Mitsubishi tiene un modelo estupendo por 1000 euros, con COP 5 (MSZ-FH25VE), y para ACS hemos pensado en el Nuos Split de 110 litros de Ariston, también con COP casi 5, como apoyo en invierno al termosifón al que obliga el CTE.

Entiendo que el suelo radiante es mas agradable pero, ¿merece la pena meterse a montar el suelo radiante con su coste (unos 45 euros/m2), a sumar el coste del Genia Hybrid, teniendo la opción de tirar de splits inverter y el Nuos? Es decir, ¿realmente el ahorro prometido por Saunier Duval justifica la inversión?

Iniciado por sabinciano

Hola,

Yo conozco ese sistema bien pues además de haberlo estudiado a fondo previamente lo tengo instalado en mi casa desde hace más de un año. Ahora vivo en una vivenda unifamiliar en el campo y antes vivia en un piso de 70m2. Los resultados son espectaculares y es claramente recomendable a todas luces, estoy gastando lo mismo en esta casa con una superficie de más de 250 m2 qu en el piso. Además, el sistema Genia Hybrid de Saunier Duval es el primero (y hasta ahora el único, que yo sepa) del mercado que gestiona los servicios de calefacción y agua caliente (no tengo refrigeración) con los precios de la energía que tú pagas en tu casa (en un Genia Hybrid Universal con caldera de gasoil son los precios de la electricidad y del gasoil).
Espero que esta información sirva a los interesados
Saludos y ánimo.

Hola Sabinciano y hola a todos los del foro claro!!

Soy nuevo en este foro, hace ya un tiempo que estoy estudiando el sistema este de saunier duval y después de haber leído lo tuyo me está convenciendo un poco más!

Pero creo que falta por hablar un poco de precios: cuanto te costó instalarte el sistema ese? En cuanto tiempo estimas rentabilizar la inversión? Yo en la misma situación, en cuanto a características de vivienda se refiere (250m2 aprox de superficie con caldera de gasoil existente), por eso me interesaría saber de que inversión final estamos hablando.

Espero vuestra respuesta!



Un abrazo!!!

Iniciado por Austrohungaro

Buenas

... y para ACS hemos pensado en el Nuos Split de 110 litros de Ariston, también con COP casi 5,

Que precio tiene el Nuos, no encuentro por ningun sitio su precio.

Saludos.

Iniciado por flix

Que precio tiene el Nuos, no encuentro por ningun sitio su precio.

Saludos.

Depende del sitio, pero alrededor de los 1000 euros.

Saunier vs Daikin.
Pues no veo yo color comparando estas dos marcas. Daikin es la joya de la corona y así lo demuestran las ventas de equipos altherma. Saunier Duval todos la conocemos. En mi caso me quedo con Daikin.

Iniciado por flix

Saunier vs Daikin.
Pues no veo yo color comparando estas dos marcas. Daikin es la joya de la corona y así lo demuestran las ventas de equipos altherma. Saunier Duval todos la conocemos. En mi caso me quedo con Daikin.

Puedes explicarte mejor, tengo la oportunidad de pillar una Saunier Duval Genia 8 a buen precio y me deja un poco inquieto eso que dices de "todos la conocemos". ¿Que problemas puede dar? Sobre el papel es justo lo que necesito, pero si hay gente con experiencia en el sector que me pueda guiar se lo agradezco.

Saunier Duval en calderas de gas de lo mejor, en aerotermia no convence. En cuanto a precio me imagino que con los tiempos que corren te abran tirado el precio un montón. Esto es elegir en relación calidad precio

Noooooooo, suelo radiante en Sevilla no y menos con altherma.
Te cuento nuestra experiencia: casa unifamiliar en Sevilla, 2 plantas, construida en el 2011. Total unos 240 metros. 5 personas en casa.
Por supuesto que la sensación de confort es agradable, pero nada como recibir la primera factura, que además fue bimensual...
548 euros!
No se sí el equipo es malo, o fueron los instaladores, lo único que sé es que es nuestra pesadilla, no sólo por el gasto, de hecho ya no gastamos porque evitamos poner el suelo radiante...

El exceso de consumo electrico no siempre viene de la mano del equipo de aerotermia. El aislamiento deficiente o la mala ejecucion del suelo radiante puede hacer que se dispare la factura. Tambien con una mala configuracion puede que nos pase lo mismo.
Por la superficie de tu casa y al vivir en Sevilla donde en el invierno la temperatura raramente baja por debajo de los cero grados el consumo es algo elevado aunque para 240 metros, en dos alturas y con el consumo electrico del resto de la casa tampoco es mucho. Sabes cuanto valdria calentarte con gasoleo o gas?
Los equipos daikin altherma, panasonic aquarea o mitsubishi bien instalados funcionan muy bien.
Para la produccion de agua caliente usas la aerotermia?
Si puedes pon imagenes de tu instalacion de calefaccion.

Es muy recomendable montar un contador electrico solamente para la calefaccion, de esa manera se puede saber el gasto diario.

Iniciado por CEUS

Hola a todos.

¿Hay alguien por el foro que tenga instalado, o haya instalado el sistema Híbrido de Saunier Duval GENIA Hybrid?
Estoy interesado en saber si este sistema realmente funciona tan bien como nos lo presentan los de Saunier Duval. Conozco sus calderas murales y calentadores instantáneos desde hace mas de 20 años y son productos muy buenos, pero en aerotermia no tengo experiencia ni con ellos ni con otros. Por eso estaría agradecido que alguien que la tenga instalada, o la haya instalado, nos cuente aquí su experiencia, o su parecer de este sistema. También me sirve la opinión de instaladores de otras marcas que puedan aportar su opinión sobre este sistema en comparación con las demás bombas de aerotermia.

Muchas gracias a todos, un saludo.

Buenos días, foreros:

Soy nuevo en el foro y me gustaría, en primer lugar, agradecer la información que me habéis facilitado.
Llevo una semana estudiando alternativas -biomasa, aerotermia- a mi actual sistema de calefacción de gasoil para una vivienda adosada de unos 250 m2. La razón el precio del gasoil que resulta insoportable. Pues bien, después de haber leído vuestra información en este foro, me parece que el sistema híbrido es una opción interesante.
He podido comprobar cómo sabinciano está totalmente satisfecho con su híbrida de saunier duval. Sin embargo, no he encontrado referencias sobre el consumo mensual de luz, las horas de funcionamiento de la máquina, si es horario de consumo discriminado o no y por supuesto el montante de la inversión: ¿cuánto cuesta una saunier duval de 12kw hybrid universal? ¿cuánto vale la instalación y reglaje?
En fin, esa serie de interrogantes que supongo habréis tenido en mi situación.
Así pues, ruego que me ayudéis con vuestra experiencia. Muchas gracias de antemano.

Un cordial saludo

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De acuerdo con las características de las viviendas citadas, me interesa, sobre todo la experiencia de Sabinciano y de DavidV.
Os agradecería enormemente vuestras sugerencias.
Otro saludo

Hola,
yo Tengo la Saunier Dubal Hybrid de 8 kw y estos son mis consumos:
Emoncms

El servicio técnico conmigo se han portado de cine, la puesta en marcha gratis y para resolver las dudas de los primeros días volvieron una tarde. Lo del hybrid esta muy bien para casos extremos, pero en realidad siempre vas a funcionar con aerotermia, es más barato.

Buenas tardes Sergio,

En primer lugar quiero agradecerte enormemente la tabla de consumos que nos has ofrecido. Realmente completa y muy significativa: se aprende un montón del análisis de esos datos.
Parece ser que se trata de una casa de 100m2, en un sitio templado, pero con mínimas un poco bajas. ¿Podrías indicar dónde?
El consumo total no me parece excesivo, pues aprovechas la discriminación horaria y la temperatura de la casa la considero adecuada -en torno a los 20º. Por cierto, ¿qué sistema utilizas: radiadores, fancoil, suelo radiante?
Respecto a la inversión ¿podrías facilitar alguna información? Quiero saber si me compensaría, puesto que mi casa es más grande y tendría que utilizar una máquina de unos 12Kw, con lo que tendría que aumentar la cuota de potencia a 5,7.
Muchas gracias de todas formas y perdona que insista en esos otros datos.
Un saludo

Iniciado por aceitunero

Buenas tardes Sergio,

En primer lugar quiero agradecerte enormemente la tabla de consumos que nos has ofrecido. Realmente completa y muy significativa: se aprende un montón del análisis de esos datos.
Parece ser que se trata de una casa de 100m2, en un sitio templado, pero con mínimas un poco bajas. ¿Podrías indicar dónde?
El consumo total no me parece excesivo, pues aprovechas la discriminación horaria y la temperatura de la casa la considero adecuada -en torno a los 20º. Por cierto, ¿qué sistema utilizas: radiadores, fancoil, suelo radiante?
Respecto a la inversión ¿podrías facilitar alguna información? Quiero saber si me compensaría, puesto que mi casa es más grande y tendría que utilizar una máquina de unos 12Kw, con lo que tendría que aumentar la cuota de potencia a 5,7.
Muchas gracias de todas formas y perdona que insista en esos otros datos.
Un saludo

Te intento contestar:
- El sistema que utilizo es suelo radiante.
- Soy de un pueblo cercano a Albacete
- En el mes de enero, desde aproximadamente el día 2 cambie la curva del valor 9 del 8. El mes de diciembre tenía un valor más elevado y por tanto el consumo era mayor, lo puedes comprobar en la web. Hay que decir que en diciembre hacía más frio y con una curva inferior no tenía la misma sensación de calor que con gasoil. En diciembre tuvimos mínimas de -5 grados.
- La máquina la tengo programada para que se apague a las 24h y se encienda a las 8h. Es probable que no sea la mejor forma de funcionar, porque como podrás comprobar en las gráficas, cuando alcanza sus temperaturas para mantenerlas necesita menos energía. Pero tengo un vecino (y sin embargo amigo) que se queja de ruidos y paso del tema, funciona suficientemente bien. La maquina tiene en su configuración un parámetro para reducir el ruido y me aconsejaron cambiar el aislante del compresor por otro de una calidad mejor, pero de momento he pasado porque ya digo que funciona bien.
- El sistema de monitorización lo he creado yo y algunos valores pueden oscilar un grado arriba o abajo sobre la realidad, sobre todo en la temperatura de salida y de retorno del agua a la máquina.
- Lo de los 20 grados en el salón es engañoso porque solo indica la temperatura del salón. En cada habitación tengo un anillo que lo controlo de forma independiente y con programación horaria. En las habitaciones de dormir pongo dos grados menos para cortar ese anillo porque se me hace más difícil dormir con calor. Calor tengo en un salón, una cocina, dos cuartos de baño y una habitación de juegos.
- El coste para mí ha sido barato, ya que mi hermano es instalador y yo soy informático. Sólo he pagado la máquina y materiales necesarios. A precio de coste para instalador. Vamos que lo hemos hecho todo nosotros. El se va poner una Daikin para radiadores en su casa y yo le voy hacer la monitorización. Además, mi máquina la consiguió en una promoción de la marca sólo para instaladores. Se las dejaban a un precio mejor a cambio de que fuesen para ellos. Es un modo de que los instaladores conozcan el sistema y sus problemas y puedan venderlo con conocimiento. Por eso me sabe feo decir el precio en público sin su permiso. Pero ya te digo, si miras el precio de tarifa que es público, pues bastante más barato.

Muchísimas gracias por tu información, sergio2010.
Para mí ha sido muy útil y, por supuesto, entiendo perfectamente que no hables del precio por las razones aducidas.
Yo, por mi parte, tengo que valorar no sólo la inversión, -por supuesto mayor que la tuya- sino además la instalación y el consumo diario, incluyendo los gastos de cuota de potencia y demás...
En cualquier caso, tu experiencia ha sido una gran ayuda para mí.
Gracias de nuevo.
Un saludo

Hola a todos, siguiendo el hilo de este foro me está pareciendo muy interesante este modelo de maquina Genia Hybrid, para acoplarla con mi cladera de gasoil. Pero me surge una duda de que potencia de luz tendría que tener para la máquina de 12kW. En mi casa tenemos contratados 5,5 kW y no se si serían suficientes. Tenemos lo tipico, frigorifico, horno, lavavajillas, lavadora y tenemos pensado poner vitro de inducción.
Si me pudieráis aclarar algo el tema...

Gracias