Tema: Mi experiencia con calefacción nueva de aerotermia

Ante todo hola a todos, soy nuevo en este foro y perdonarme por que sobre el tema soy neofito total, lo que si puedo deciros es mi experiencia con mi caldera nueva (antes usaba gas-oil) el dia 26 de septiembre me la puso el fontanero en funcionamiento, primeramente mi casa tiene suelo radiante y se compone de semisotano y dos plantas, cada una de aproximadamente 50 m2, la planta de abajo la tengo cerrada pero si la he probado 3 dias con el suelo radiante puesto pero como mantiene bien la temperatura la tengo cerrada sin calefactar; mi fontanero me ha instalado una caldera que es panasonic creo que la de 12 kw con acumulador de 150 litros. lo que si he echo por consejo de este es pedir tarifa discriminada a la compañia electrica (5 centimos horario discriminado y 17 centimos en el que no), pedi aumento de potencia tambien a 25 amperios 5,7kw, y otra cosa que hizo el electricista es ponerme un medidor digital de consumo unicamente para la caldera para controlarla. vivo en el norte de palencia, osea que es una zona bastante fria, ya llevamos unos dias con buenas heladas, bueno a lo que iba del dia 26 de septiembre a la lectura realizada el dia 6 de noviembre el consumo han sido 587 kw (con el suelo radiante activado desde el 12 de octubre; del 26 al 12 de octubre acs unicamente). la calefaccion lo he controlado mediante un termostato para que suba la temperatura durante el horario discriminado y luego pare, osease que el maximo consumo lo realice por el horario discriminado, bueno pues he realizado el calculo segun el consumo y me sale lo siguiente tomando como referencia un 80 % bajo horario discriminado y un 20% cuando no, esto exagerando por que seguramente sera mucho mas en el horario discriminado, bueno pues el calculo me sale redondeando 43 euros que sumandole el iva son 53 mas o menos, se podria añadir tambien la diferencia al subir la potencia d 4,4 a 5,7 que no se cuanto supone en factura, bueno pues yo viendo ese consumo pues la verdad que me quedo perplejo por que ya habria gastado en gas-oil a estas alturas al precio que está, como tres o cuatro veces más. en tema de caliente la casa pues de momento muy bien 21 grados 22 grados pierde muy poco en el horario de paro. lo unico que si he observado que le cuesta bastante tiempo subir la temperatura a diferencia del gasoil pero mantener una vez subido lo mantiene muy bien y por lo que veo puede que los 3 meses fuertes de frio (diciembre, enero y febrero) tenga que tenerla activada tambien bastante parte en el horario no discriminado y viendo lo que gasta pues puede que llege a aproximar al gasto al gas-oil esos tres meses, pero vamos que mirando que los restantes 9 meses el gasto que se reduciria un 75 por ciento, es un ahorro importante aun dandose esa circunstancia que la comprobare cuando adelante mas el invierno, pero que vamos por lo que yo veo no creo que varie mucho sobre lo expuesto, pues en definitiva que el ahorro es alto, la caldera ni un ruido, olores a gasoil cero (el deposito le tenia en el sotano), no tngo que estar pendiente de echar gasoil ni preocupado por si sube o baja su precio (que es pa asustarse ya), vamos todo lo que veo ventajas y una maravilla de aparatito; la unica pega lo feo que es el compresor que se pone fuera que canta mucho, pero vamos a cambio de las ventajas pos al que no le guste que no le mire. por cierto solo se me ha saltado la luz una vez y por tener encendido conjuntamente, vitro, labavajillas, labadora y ademas fue al inicio de arrancar la caldera. bueno encantado de conoceros a todos me parece un foro muy interesante aunque muchas veces muy tecnico y me pierdo y este post era nada mas por que como no he visto a nadie poner datos concretos de gasto y como yo les tenia por el contador digital pues ponerles por si os valian. un saludo a todos

Muchas gracias por aportar tu experiencia. Esperamos q aportes tu experiencia durante todo el invierno. Dos preguntas que aislamiento tienes en tu casa y porque por la noche, con la tarifa, que no por el dia cuando las temperaturas exteriores son mas altas y ofrecen yn mayor COP?

hola mi casa tiene asilamiento en las paredes doble tabique con poliuretano y las ventanas son rotura termica aunque el listo del albañil las agarro con masa nada mas no con poliuretano, asi que por ahi hay bastante perdida. lo segundo no entiendo la pregunta demasiado bien eso del cop, pero vamos la pongo ahora desde las 22 horas hasta las 12 hras por la tarifa discriminada que cada kw lo pago a 5 centimos, silo haria fuera de esas horas seria a 17 que es ya bastante diferencia y vamos de momento de cine por que la casa esta caliente, en esas diez horas que no funciona la calefaccion pierde muy poco calor, auqneu eso si cuando llegen el frio frio tendre que tenerla activa tambien imagino, pero vamos que con todo y con eso a ojo tiene que salir bastante mas barato que el gasoil. por cierto le pregnte al fontanero y mi calefaccion es panasonic la aquarea de 12 kw. ya ire poniendo los resultados de kw gastados, el contador digital me lo puso el electricista unicamente para el consumo de la caldera por que el fontanero me pidio que le fuera controlando el gasto para ver como va ya que es la primera que instala en toda la zona asi que es gasto real por que no hay mas aparatos conectados. un saludo

Gracias Miguel por contestar. Lo de porque usas la bomba por la noche, me referiria de si sale mas rentable usarlo por la noche o por el dia, ya que por la noche te caen mucho las temperaturas y por ello cae el rendimiento de la bomba consumiendo mas, pero a cambio tienes tarifa discriminada, o usarlo por el dia, que no tienes tarifa discriminada pero la temperaturas son mas altas y hay mayor rendimiento consumiendo menos. Son cabalas que me hago, pero que no tengo idea del tema... Muchas gracias por aportar la experiencia con este sistema

pues la verdad que no tengo ni idea de como saldria mas barato lo que si se que la diferencia es abismal mas de 3 veces en precio entre ambos , y viendo lo que consume ahora que es entre 20 y 30 kw diarios pues yo creo que sale mejor en horario discriminado. de todas maneras segun avance el invierno y ya haga mucho frio tendre me imagino que tenerla todo el dia puesta y entonces si podre ver cuanta diferencia en gasto ahi y ya lo pongo aqui, lo unicoque se que hasta ahora estoy alucinado de la diferencia de dinero que supone este sistema con el gasoil, no me lo esperaba y calor ahora en casa tengo 21 grados y son las 7 de la tarde que lleva desde las 12 parada. un saludo

El tema de la tarifa a contratar me trae de cabeza, a mi me acaban de instalar una Altherma de 14, he estado hablando con la gente que la instala y que también me ponen el suelo radiante, pero no con la persona que realmente conoce el tema dentro de esa empresa, la configuración y demás, espero hacerlo en breve.

La cosa es que viendo unas curvas que se pusieron en este mismo foro, no se si el precio del Kw con la tarifa discriminada compensa la caída de rendimiento durante la noche. En zonas con poca amplitud térmica, si no hay mucha variación entre el día y la noche supongo que si saldrá mejor la tarifa discriminada, pero en otro caso es hacer trabajar a la bomba cuando menos rinde ¿no es así?

Saludos.

Hola Miguel, he de decir que te me has adelantado, yo también soy nuevo con la aerotermia y tenía intención, como has hecho tu, de publicar mi experiencia en el foto, de hecho pienso, si te parece bien, que en vez de abrir otro hilo hacerlo en este.
Como tu también estoy calentando la casa con tarifa nocturna, 230m2 en Granada, para lo cual he instalado una bomba de calor Aquarea de Panasonic de 14kw. Hasta la fecha solo puedo decir que la casa se mantiene caliente, y hasta la fecha el día que mas ha trabajado han sido diez horas, el resto con cuatro o cinco ha tenido suficiente. Ya iré contando.

Tengo una duda estos aparatos sólo sirven para radiadores de baja temperatura o suelo radiante no?, tengo una casa con unos metros parecidos a la tuya con calefacción de gasóleo y a fecha de hoy no sé por qué sistema cambiarme si por biomasa, gas natural.... ya que el gasóleo a 1 euro es poco rentable.¿Por cuanto sale todo más o menos?.


Lo de mantener la calefacción encendida 24 H sale rentable con discriminación horaria por lo siguiente:

Precios con IVA:

-Tarifa normal 0.177

Si tenemos Discriminada sería 12 horas punta a 0.217 y 12 horas valle a 0.072 lo que da una media de 0.144 kw. Ahora si tienes cuidado y pones lavavajillas, secadora, lavadora por la noche el ahorro es sustancial.

Gracisas

Hola me parece perfecto que pongas tu experiencia tambien aqui asi no se duplican post. El tema de si sirven para radiadores no lo se aunque el fontanero me comento que el ahorro es minimo sobre el gasoil y contando la diferencia de lo que vale ese tipo de caldera no se si compensara salvo el no estar pendiente del deposito o que te evitas el mismo. sobre la tarifa discriminada he puesto el gasto hasta ahora usandola en su mayor parte y solo para la caldera asi que no se, de todas maneras probare cuando venga el frio utilizandolo con las dos tarifas a ver que tal sale el gasto, ten en cuenta que tu vives en una zona (granada) que creo sera mucho menos fria que la que yo estoy, ya contare que tal me va tambien cuando venga el frio fuerte, aunque por lo que creo tenga que estar tirando todo el dia para mantener la temperatura, pero visto mas o menos consumos y precios mas barato que el gasoil esos meses seguro que lo sera. por cierto llame a la compañia electrica y me dijeron que el kw en no discriminada a 0,17 y de discriminada a 0,05 me imagino que esto sea sin impuestos que no lo pregunte. El precio siete mil y pico casi 8000 se que sale aunque a mi me ha salido menos ya que es amiguete y ademas me tiene de cobaya cogiendole datos de consumo y pa enseñarla a clientes (caldera, acumulador de 150 litros creo y el compresor con instalacion). un saludo

Iniciado por mfb_0791

El tema de la tarifa a contratar me trae de cabeza, a mi me acaban de instalar una Altherma de 14, he estado hablando con la gente que la instala y que también me ponen el suelo radiante, pero no con la persona que realmente conoce el tema dentro de esa empresa, la configuración y demás, espero hacerlo en breve.

La cosa es que viendo unas curvas que se pusieron en este mismo foro, no se si el precio del Kw con la tarifa discriminada compensa la caída de rendimiento durante la noche. En zonas con poca amplitud térmica, si no hay mucha variación entre el día y la noche supongo que si saldrá mejor la tarifa discriminada, pero en otro caso es hacer trabajar a la bomba cuando menos rinde ¿no es así?

Saludos.

Podrías indicarnos donde se han publicado esos datos. Como Miguel caliento la casa con tarifa nocturna, pero realmente no se si es lo más económico. Gracias.

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Iniciado por miguel ff

Hola me parece perfecto que pongas tu experiencia tambien aqui asi no se duplican post. El tema de si sirven para radiadores no lo se aunque el fontanero me comento que el ahorro es minimo sobre el gasoil y contando la diferencia de lo que vale ese tipo de caldera no se si compensara salvo el no estar pendiente del deposito o que te evitas el mismo. sobre la tarifa discriminada he puesto el gasto hasta ahora usandola en su mayor parte y solo para la caldera asi que no se, de todas maneras probare cuando venga el frio utilizandolo con las dos tarifas a ver que tal sale el gasto, ten en cuenta que tu vives en una zona (granada) que creo sera mucho menos fria que la que yo estoy, ya contare que tal me va tambien cuando venga el frio fuerte, aunque por lo que creo tenga que estar tirando todo el dia para mantener la temperatura, pero visto mas o menos consumos y precios mas barato que el gasoil esos meses seguro que lo sera. por cierto llame a la compañia electrica y me dijeron que el kw en no discriminada a 0,17 y de discriminada a 0,05 me imagino que esto sea sin impuestos que no lo pregunte. El precio siete mil y pico casi 8000 se que sale aunque a mi me ha salido menos ya que es amiguete y ademas me tiene de cobaya cogiendole datos de consumo y pa enseñarla a clientes (caldera, acumulador de 150 litros creo y el compresor con instalacion). un saludo

Miguel has mezclado mi post con el de jakko1.
¿Podrías indicarnos cuantas horas trabaja la bomba al día? ¿Y cuantos grados tiene que elevar la temperatura de la vivienda? En mi caso tengo el termostato a 20ºC y la caldera arranca a los 19'8ºc y se para a los 20,2ºc, lo que quiere decir que para elevar un grado (debido a la inercia de la casa la temperatura sigue bajando antes de empezar a subir) la máquina ha de estar funcionando de cuatro horas a seis horas. Tan solo un día, con bastante mas frío necesitó diez horas para elevar la temperatura. Se que es un sistema lento, y que está pensado para estar funcionando todo el día pero me da miedo pensar lo que puede consumir en pleno invierno y las temperaturas bajen de cero grados.

Iniciado por Otureño

Podrías indicarnos donde se han publicado esos datos. Como Miguel caliento la casa con tarifa nocturna, pero realmente no se si es lo más económico. Gracias.

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Miguel has mezclado mi post con el de jakko1.
¿Podrías indicarnos cuantas horas trabaja la bomba al día? ¿Y cuantos grados tiene que elevar la temperatura de la vivienda? En mi caso tengo el termostato a 20ºC y la caldera arranca a los 19'8ºc y se para a los 20,2ºc, lo que quiere decir que para elevar un grado (debido a la inercia de la casa la temperatura sigue bajando antes de empezar a subir) la máquina ha de estar funcionando de cuatro horas a seis horas. Tan solo un día, con bastante mas frío necesitó diez horas para elevar la temperatura. Se que es un sistema lento, y que está pensado para estar funcionando todo el día pero me da miedo pensar lo que puede consumir en pleno invierno y las temperaturas bajen de cero grados.

Cómprate un contador como este así llevarás un buen control del gasto. Efergy e2 - Contador Instantáneo de Electricidad

Hola de nuevo.
Paso a contaros mi experiencia con la aerotermia, en azul, para distinguirlo de los comentarios normales, voy a ir desgranando la instalación que he montado y todos los porqués a la misma. Esto iba a ir en un hilo propio, pero para evitar duplicidades lo voy a ir publicando en este. Empiezo:

OTRA EXPERIENCIA CON CALEFACCIÓN POR AEROTERMIA I
Como creo que mi experiencia puede servir para otros usuarios de este foro, lo mismo que otras experiencias me han ayudado a mi, en varias entradas voy a ir contando el sistema de calefacción que he instalado en mi casa, como lo he hecho y los porqués de las decisiones que he ido tomando. Por otro lado me gustaría que otros usuarios de Aerotermia me ayuden a sacarle el máximo rendimiento a mi instalación (modo de funcionamiento, configuración, etc...).
He de empezar diciendo que tanto el diseño como la instalación han corrido de mi cuenta, yo no me dedico a esto, por lo que podéis suponer el esfuerzo, sobre todo en cuanto a la búsqueda de documentación, que me ha supuesto.
En un principio iba a instalar una caldera de biomasa, tras varios presupuestos, todos completamente distintos, empecé a pensar en la aerotermia, (por la que finalmente me decidí, sobre todo pesando en la comodidad), lo que me supuso más presupuestos y mayor confusión todavía. Sobre todo no lograba entender la disparidad de potencia necesaria para mi casa, ni de elementos a instalar, así que decidí encargarme yo, asumir todos los riesgos y, sobre todo, ahorrarme bastantes euros.
Empiezo por detallar las características de la casa y del sistema de calefacción:
230m2 útiles en dos plantas (140+80)
Buen aislamiento.
Mala distribución, espacios abiertos y doble altura.
Zona bastante fría, se baja de 0ºC con facilidad (hasta -12ºC he llegado a ver).
Suelo radiante (pensado para acumular durante la noche).
Se utiliza principalmente tarifa nocturna.
Bomba de calor de 14kw Aquarea de Panasonic (Bibloc).
Depósito de inercia de 50L
Dos depósitos de 100L para ACS (controlado por la bomba de calor).

Y para acabar comentar que antes calentaba la casa con una caldera eléctrica de 24kw, por lo que he tenido que ajustarme a la instalación existente.


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Iniciado por jakko1

Cómprate un contador como este así llevarás un buen control del gasto. Efergy e2 - Contador Instantáneo de Electricidad

Gracias Jakko, pero mi pregunta iba enfocada más a comparar consumos, aunque no tan preciso puedo controlar mi propio consumo, lo que no tengo tan claro es si es normal.

la tarifa discriminada empieza a las 10 de la noche y acaba a las 12 del mediodia, yo tengo puesto los programas de la siguiente manera a las 22 horas 21,5 grados a las 6 y media de la mañana 22,5 y a las 12 lo bajo a 18 llegar a la temperatura marcada le cuesta llegar por que va lenta eso es verdad la cuesta mucho subir temperatura lo hace muy poco a poco, a dia de hoy en casa ahora tengo 21 grados y medio, de 20 no me ha bajado nunca y luego pues igual toda la noche la sube un grado, los grados qe pongo en el programa del termostato son por poner algo alto. asi lo tengo desde que empezo y de momento muy bien ya te digo a las 12 horas al corte del termostato no suele tener menos de 21 grados por la tarde en parada como mucho pierde un grado y vuelta a empezar. hasta ahora las temperaturas por aqui han estado bastante suaves, aunque algunos dias ya han caido heladas. por eso digo que viendo lo que le cuesta subir la temperatura por la noche, qizas por eso del cop que se abla igual por el dia le costaria menos, cuando haga frio frio veo que voy a tener que tenerla puesta por la tarifa no discriminada tambien pero a la vista de lo que gastaria en gasoil creo que saldria aun asi mucho mas barato y vamos solo utilizandola por la noche tirado. si tres meses de mucho frio gasto como el gasoil y incluso algo mas vamos a suponer que ni por asomo lo creo, los 9 meses restantes sale tirado el gasto asi que compensando creo que el ahorro sera importante, pero vamos esto es suposiciones mias a la vista de como va, segun llege mas adelante si eso pongo datos del gasto para que comprobeis. un saludo

Iniciado por miguel ff

la tarifa discriminada empieza a las 10 de la noche y acaba a las 12 del mediodia, yo tengo puesto los programas de la siguiente manera a las 22 horas 21,5 grados a las 6 y media de la mañana 22,5 y a las 12 lo bajo a 18 llegar a la temperatura marcada le cuesta llegar por que va lenta eso es verdad la cuesta mucho subir temperatura lo hace muy poco a poco, a dia de hoy en casa ahora tengo 21 grados y medio, de 20 no me ha bajado nunca y luego pues igual toda la noche la sube un grado, los grados qe pongo en el programa del termostato son por poner algo alto. asi lo tengo desde que empezo y de momento muy bien ya te digo a las 12 horas al corte del termostato no suele tener menos de 21 grados por la tarde en parada como mucho pierde un grado y vuelta a empezar. hasta ahora las temperaturas por aqui han estado bastante suaves, aunque algunos dias ya han caido heladas. por eso digo que viendo lo que le cuesta subir la temperatura por la noche, qizas por eso del cop que se abla igual por el dia le costaria menos, cuando haga frio frio veo que voy a tener que tenerla puesta por la tarifa no discriminada tambien pero a la vista de lo que gastaria en gasoil creo que saldria aun asi mucho mas barato y vamos solo utilizandola por la noche tirado. si tres meses de mucho frio gasto como el gasoil y incluso algo mas vamos a suponer que ni por asomo lo creo, los 9 meses restantes sale tirado el gasto asi que compensando creo que el ahorro sera importante, pero vamos esto es suposiciones mias a la vista de como va, segun llege mas adelante si eso pongo datos del gasto para que comprobeis. un saludo

Que yo sepa es de 10.00 a 22.00 PM en invierno.

es de 22 horas a 12 horas en invierno y de 23 a 13 en horario de verano, eso es lo que me ha comunicado mi compañia electrica igual que el precio de 5 centimos en horario discriminado y 17 en horario discriminado, me imagino que impuestos a añadir eso ya no lo pregunte. un saludo

Iniciado por miguel ff

la tarifa discriminada empieza a las 10 de la noche y acaba a las 12 del mediodia, yo tengo puesto los programas de la siguiente manera a las 22 horas 21,5 grados a las 6 y media de la mañana 22,5 y a las 12 lo bajo a 18 llegar a la temperatura marcada le cuesta llegar por que va lenta eso es verdad la cuesta mucho subir temperatura lo hace muy poco a poco, a dia de hoy en casa ahora tengo 21 grados y medio, de 20 no me ha bajado nunca y luego pues igual toda la noche la sube un grado, los grados qe pongo en el programa del termostato son por poner algo alto. asi lo tengo desde que empezo y de momento muy bien ya te digo a las 12 horas al corte del termostato no suele tener menos de 21 grados por la tarde en parada como mucho pierde un grado y vuelta a empezar. hasta ahora las temperaturas por aqui han estado bastante suaves, aunque algunos dias ya han caido heladas. por eso digo que viendo lo que le cuesta subir la temperatura por la noche, qizas por eso del cop que se abla igual por el dia le costaria menos, cuando haga frio frio veo que voy a tener que tenerla puesta por la tarifa no discriminada tambien pero a la vista de lo que gastaria en gasoil creo que saldria aun asi mucho mas barato y vamos solo utilizandola por la noche tirado. si tres meses de mucho frio gasto como el gasoil y incluso algo mas vamos a suponer que ni por asomo lo creo, los 9 meses restantes sale tirado el gasto asi que compensando creo que el ahorro sera importante, pero vamos esto es suposiciones mias a la vista de como va, segun llege mas adelante si eso pongo datos del gasto para que comprobeis. un saludo

La verdad es que el sistema es lento ya que solo eleva la temperatura del agua de impulsión 5ºC sobre el agua de retorno, mientras que una caldera de gasoil o eléctrica desde el principio envía el agua a la temperatura que le programes. Yo lo tengo programado mas o menos como tu, pero con las temperaturas más bajas: De 22:00 a 12:00 20ºC, de 12:00 a 16:00 a 14ºC (para que no arranque bajo ningún concepto) y de 16:00 a 22:00 a 18,5ºC para que la casa no se quede muy fría. Hasta ahora lo normal es que la caldera funciones entre cuatro y cinco horas diarias (siempre por la noche), esto tiene una ventaja y un inconveniente, la ventaja el ahorro, el inconveniente que si un día arranca a las 22:00 y se para a las 03:00, hasta que arranca de nuevo a las 22:00 la casa se puede quedar un poco fría (nunca por debajo de los 18,5ºC). Por otro lado seguro que durante el día la máquina dará más rendimiento, te adjunto la tabla de rendimiento de tu modelo (o de otro parecido) y podrás ver la diferencia.


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OTRA EXPERIENCIA CON CALEFACCIÓN POR AEROTERMIA II
Una vez decidido el sistema a instalar venía determinar la potencia necesaria para mi casa. Como en ningún sitio encontré una fórmula clara (además hay que tener el coeficiente de aislamiento de la casa, capacidad de transmisión de potencia del suelo radiante, etc. Datos que no conocía ni tenía manera de hacerlo) opté por buscar un valor de compromiso, recurriendo a una fórmula de Panasonic y otra de Baxi-Roca determiné que con 12kw tenía bastante, pero como solo iba a utilizar la caldera por la noche me decidí por una de 14kw (tenía presupuestados hasta 24kw con un depósito de inercia de 500L).
Luego tocó decidir la marca a instalar, tenía varias opciones: Aquarea de panasonic, Ecodam de Misubishi o Altherma de Daikin. La elección fue una cuestión económica, las tres son grandes marcas y cualquiera me habría valido.
Una vez comprada la caldera había que instalarla, y sobre todo decidir como. Otra vez a buscar en internet, a consultar foros, a indagar si poner válvula de tres vías motorizada o termostática, depósito de inercia, ACS controlada por la bomba de calor o independiente, etc... y cada decisión significaba una instalación diferente. Luego tenía una duda bastante importante ¿sería suficiente con la bomba de calor para calentar mi casa? En teoría si, pero en la práctica...
No sin controversia, y con bastantes dudas que todavía persisten y más teniendo en cuenta futuras necesidades (termostatos por habitación, caldera de apoyo, placas solares, etc.), me decidí por la siguiente instalación (adjunto esquema): Una válvula de tres vías motorizada envía el agua hacia los depósitos de ACS o hacia el depósito de inercia y de aquí va hacia el suelo radiante.
La instalación o no del depósito de inercia también me supuso bastantes dudas: Por un lado el fabricante solo lo exige si el caudal de la instalación disminuye de 50 litros, hecho que podría ocurrir si se cerraban la mayoría de los circuitos de la casa, por otro lado había leído que ayudaría a evitar arranques y paradas de la bomba de calor y también me ofrecería la posibilidad de poder acoplar otros circuitos o fuentes de calor. Como veis al final lo instalé, primó sobre todo el dejar abierta la posibilidad de incorporar nuevos elementos a la instalación sin tener que modificar lo ya instalado. Al poner un depósito de inercia tuve que instalar otra bomba de circulación activada por un contactor que a su vez era actuado por el cronotermostato de la casa.
Para el ACS utilice dos termos con intercambiador que ya tenía, tan solo adquirí la sonda de temperatura que acoplé a uno de ellos. La idea es que la caldera eleve la temperatura de los termos a 50ºC y, si hace falta, elevar esta con las resistencias de los termos, esto no lo tengo claro, he de hacer varias pruebas y después os cuento.
Una vez terminada la instalación llamé al servicio técnico de Panasonic para la puesta en marcha.
En la tercera y última parte entraremos en el tema más complicado y determinante, la configuración.

Hola a todos.
Tras leer todas las aportaciones del hilo os cuento algo de mi hasta el momento negativa experiencia y un montón de dudas.
Hace 2 años nos pusieron en marcha una instalación geotérmica. Todo fueron problemas desde el principio y hace 8 meses la empresa que nos lo instaló (una "reputada" ingeniería valenciana) nos propuso cambiar a un sistema híbrido que finalmente tampoco fue posible porque todas las perforaciones geotérmicas estaban mal. Este verano nos hicieron un "apaño" aerotérmico. El apaño consistía en conectar la bomba geotérmica (de Airwell) a un aerotermo (de Thermoclub), con esto nos prometían solucionar todos los problemas. Lo cierto es que han continuado. La bomba de calor da errores, el aerotermo hace mucho ruido, la centralita del suelo radiante también se ha estropeado,.... En fin un desastre.
Andamos pensando en mandar a pasturar a la reputada ingeniería valenciana y poner una instalación aerotérmica nueva pero antes nos gustaría poder despejar unas cuantas dudas.
La primera la del consumo. Por vuestras aportaciones, parece claro que vale la pena. Una primera duda, nuestra instalación es trifásica, ¿sabéis si la discrimación horaria se aplica también a trifásica?
Por otra parte, nadie comenta nada de la unidad exterior. El aerotermo que nos instalaron hace un ruido tremendo (reconocido por el instalador), un zumbido constante parecido al ruido de un motor de un avión. En los equipos que tenéis instalados, ¿la unidad exterior hace tanto ruido?
Otra duda más: si el ACS está conectado al sistema por válvula de 3 vías, cuando hay demanda de ACS, ¿eso supone que el suelo radiante se queda sin aporte de calor durante una o 2 horas? (eso es lo que ha estado pasando en mi instalación). Otra: hablais de que la bomba funciona 4 ó 5 horas, ¿eso supone que la unidad exterior está en funcionamiento esas mismas horas? ¿O está más tiempo funcionando? En nuestro caso, es bastante más (nos conectaron el aerotermo a la bomba de circulación de la bomba de calor).
Bueno, gracias de antemano por vuestra ayuda.
Saludos.

Iniciado por masnou

Hola a todos.
Tras leer todas las aportaciones del hilo os cuento algo de mi hasta el momento negativa experiencia y un montón de dudas.
Hace 2 años nos pusieron en marcha una instalación geotérmica. Todo fueron problemas desde el principio y hace 8 meses la empresa que nos lo instaló (una "reputada" ingeniería valenciana) nos propuso cambiar a un sistema híbrido que finalmente tampoco fue posible porque todas las perforaciones geotérmicas estaban mal. Este verano nos hicieron un "apaño" aerotérmico. El apaño consistía en conectar la bomba geotérmica (de Airwell) a un aerotermo (de Thermoclub), con esto nos prometían solucionar todos los problemas. Lo cierto es que han continuado. La bomba de calor da errores, el aerotermo hace mucho ruido, la centralita del suelo radiante también se ha estropeado,.... En fin un desastre.
Andamos pensando en mandar a pasturar a la reputada ingeniería valenciana y poner una instalación aerotérmica nueva pero antes nos gustaría poder despejar unas cuantas dudas.
La primera la del consumo. Por vuestras aportaciones, parece claro que vale la pena. Una primera duda, nuestra instalación es trifásica, ¿sabéis si la discrimación horaria se aplica también a trifásica?
Por otra parte, nadie comenta nada de la unidad exterior. El aerotermo que nos instalaron hace un ruido tremendo (reconocido por el instalador), un zumbido constante parecido al ruido de un motor de un avión. En los equipos que tenéis instalados, ¿la unidad exterior hace tanto ruido?
Otra duda más: si el ACS está conectado al sistema por válvula de 3 vías, cuando hay demanda de ACS, ¿eso supone que el suelo radiante se queda sin aporte de calor durante una o 2 horas? (eso es lo que ha estado pasando en mi instalación). Otra: hablais de que la bomba funciona 4 ó 5 horas, ¿eso supone que la unidad exterior está en funcionamiento esas mismas horas? ¿O está más tiempo funcionando? En nuestro caso, es bastante más (nos conectaron el aerotermo a la bomba de circulación de la bomba de calor).
Bueno, gracias de antemano por vuestra ayuda.
Saludos.

Hola Masnou.
Pues parece que el consumo es bastante reducido, yo todavía no he tenido tiempo de comprobarlo, de todas formas en mi caso, que tenía instalada un caldera eléctrica, seguro que me compensa.
Con trifásica si Puedes contratar la tarifa de discriminación, de hecho yo la tengo contratada. Pero la corriente trifásica tiene un problema, y es la potencia a contratar, que se divide entre las tres fases, de hecho yo terminaré cambiando a monofásica.
La unidad exterior no es muy ruidosa, algo de ruido hace, pero no nos impide dormir, yo la tengo junto a la pared del dormitorio y se nota el zumbido del compresor, pero tienes que prestar atención.
Si, cuando se está calentando los depósitos de ACS no se está calentando la casa.
La unidad exterior solo funciona cuando lo hace la unidad interior, la diferencia de tiempo es muy pequeña. Lo de cuatro o cinco horas de funcionamiento ha sido en los casos más favorables, lo normal, cuando llegue el frío, es que lo haga muchas más horas.

Hola a todos:
Yo tengo Aquarea de 9Kw solo para calefaccion (con radiadores) desde el invierno pasado, pero este año estoy un poco extrañado, porque me está consumiendo 30/35kw o más diarios(sin calefaccion suelo gastar unos 8/10kw), el año pasado el consumo que solia tener era de entre 18/25kw diarios, y haciendo más frio que en estos días.No se si tengo una mala configuración o que pasa, agradecería que alguien me pudiera ayudar con la configuración o con lo que sea

Muchas gracias

Hola yo tambien soy nuevo por aqui, y quisiera que me resolvieran una duda mis paisano granadinos. Quien os ha instalado la calefacción?, por si podriais decirme el nimbre del instalador y sobretodo que maquina habeis instalado, y si no es mucho preguntar, el precio??? Estoy pensando despues de mucho pensar en poner biomasa, vino un instalador y me dijo que mejor aerotermia, y ahora mismo estoy perdido.
Estoy reformando una casa en MAracena, Sotano, 2 platas de 100 m2 cada una y una torreta con una terraza grande. Voya a instalar el suelo radiante, y aparte para dar frio la intención era instalar 7 maquinas de aire acondicionado tipo split (5 habitaciones, + salon + cocina) ahora la cuestion es esa, biomasa con los aires aconidicionados o aerotermia???, o aerotermia + fan coil??
ESpero me resolvais las dudas. Un saludo

Iniciado por erjuanky

Hola yo tambien soy nuevo por aqui, y quisiera que me resolvieran una duda mis paisano granadinos. Quien os ha instalado la calefacción?, por si podriais decirme el nimbre del instalador y sobretodo que maquina habeis instalado, y si no es mucho preguntar, el precio??? Estoy pensando despues de mucho pensar en poner biomasa, vino un instalador y me dijo que mejor aerotermia, y ahora mismo estoy perdido.
Estoy reformando una casa en MAracena, Sotano, 2 platas de 100 m2 cada una y una torreta con una terraza grande. Voya a instalar el suelo radiante, y aparte para dar frio la intención era instalar 7 maquinas de aire acondicionado tipo split (5 habitaciones, + salon + cocina) ahora la cuestion es esa, biomasa con los aires aconidicionados o aerotermia???, o aerotermia + fan coil??
ESpero me resolvais las dudas. Un saludo

Hola erjuanky.
La verdad no te puedo ayudar mucho, la instalación la he hecho yo, no terminaba de fiarme de los instaladores a los que consulté. Debe haber muy buenos profesionales por ahí, pero ¿Como los distingues de los malos? Con decirte que para mi casa pretendían instalarme 21Kw en dos maquinas (12+9) con un depósito de inercia de 500L. Ahora tengo la casa calentita con 14Kw, y funcionando con tarifa nocturna, lo que quiere decir que solo funciona por la noche, acumulando calor en el suelo. Mi consejo es que compres tu la máquina y busques quién la instale, quizás el esquema que publiqué más abajo te sirva. Precio no te puedo dar, ya que yo tenía parte de la instalación y lo demás lo conseguí a través de un conocido, pero acércate por Alinsa o Valsán y pide presupuesto para la máquina que es lo más caro, y decides. Yo he instalado una Panasonic bibloc de 14KW.
Respecto a enfriar la casa no te puedo decir mucho, he dejado la instalación preparada por si en un futuro instalo fancoil, pero no creo que lo utilice ya que ya tenía instalado aire acondicionado. Refrescar la casa con el suelo no lo veo práctico con la instalación que tengo en mi casa.
Si yo partiera de cero prepararía la casa para funcionar solo con suelo radiante, y pasaría de la tarifa nocturna.
Bueno, creo que ya me estoy enrrollando. Te aconsejo que antes de nada eches un vistazo a los mensajes donde hablo sobre mi instalación (están en azul), quizás te aclaren algo y si te quedan dudas estaré encantado de aclarártelas, o al menos de intentarlo.

Hola Otureño,

la verdad es que me siento dentificado con parte de lo que dices.

Me estoy haciendo una casa con dos plantas y el intalador me propone para planta baja de 116 m2 una aquarea de 12 Kw y para el piso superior de 94 m4 otra aquarea de 9 Kw. Total 21 Kw. Aunque sin deposito de inercia, directo de la maquina al colector del suelo radiante de cada piso.

Claro!! me esta calculando a unos 100w/m2 que segun he leido, esto ratio suele utilizarse para casas poco aisladas.

En la zona donde vivo, hace fresquete relativo, es decir, de casualidad en algun temporal de frio, hemos llegado a -7ºC, aunque lo normal es que la minima nocturna ronde los 0ºC/-1ºC y por ello, la casa he preparado con 5cm de espuma de poliuretano proyectada por todas las paredes, incluso con lada de roca en trasdosados de pladur, vidrio de baja emisividad planitherm, etc, etc... Vamos que no creo que haya que calcular a 100w/m2, yo creo que con 80w/m2 son suficientes que daria una maquina de 16.8Kw por tanto 16Kw ya que es la max potencia que fabrican.

Viendo tu diagrama de instalacion, la verdad es que creo que me has convencido, y creo, si no me equivoco que con una aquarea de 16Kw tendre suficiente instalando un deposito de inercia de 200 o 300 litros (deberia mas??)

Lo que no me convence tanto es programar la maquina para que funcione solo por la noche en tarifa nocturna. No he hecho los calculos, pero aunque por la noche la ratifa electrica es mas barata, la maquina debe estar mas tiempo funcionando ya que el cop es inferior a esa hora que por el dia para conseguir los mismos kwh termicos.

Vamos a hacer los calculos!!

Supongamos que necesitamos 100Kwh termicos(es mucho, lo se!) y que la maquina funciona a max potencia para conseguirlos por la noche. Si considero que hay un cop nocturno de 3, necesitare 33,3 Kw electricos, pero como mi maquina solo da 5Kw max de potencia, necesitare 6.6 horas funcionando.
Como la tarifa nocturna esta a 0.074 € impuestos incluidos pagaremos 2.44€

En el caso de mantener la maquina por el dia, para conseguir los mismo 100 Kwh termicos que mi casa necesita, suponiendo un COP a medio dia de 4.7, necesitare 21.3Kw electricos, pero como ya he dicho que mi maquina solo da 5 Kw max de potencia, necesitare 4.2 horas para conseguirlo.
Como la tarifa a mediodia, a partir de las 12 es hora punta, nos costaria 0.226€/kwh impuestos incluidos, pagaremos 4,75 € (JUER QUE CARO!!!)

Y para enredar un poco el tema, el coste si no tenemos tarifa con discriminacion horaria si mantenemos la maquina encendida a mediodia o por la noche seria:
A medio dia (0.184€/kwh)=3.86€
Por la noche (0.184€/kwh)=6,07€

En resumen, si ne me e equivocado en los cops, la diferencia de precio entre tarifa nocturna y la normal es mas elevada que la diferencia de cops noche y dia incluso teniendo que trabajar mas horas por la noche para conseguir la misma potencia electrica.

Ahora... no pongais el horno por la noche que el comercializador electrico os va a sangrar.

Saludos!

Iniciado por ABelmar

Hola Otureño,

la verdad es que me siento dentificado con parte de lo que dices.

Me estoy haciendo una casa con dos plantas y el intalador me propone para planta baja de 116 m2 una aquarea de 12 Kw y para el piso superior de 94 m4 otra aquarea de 9 Kw. Total 21 Kw. Aunque sin deposito de inercia, directo de la maquina al colector del suelo radiante de cada piso.

Claro!! me esta calculando a unos 100w/m2 que segun he leido, esto ratio suele utilizarse para casas poco aisladas.

En la zona donde vivo, hace fresquete relativo, es decir, de casualidad en algun temporal de frio, hemos llegado a -7ºC, aunque lo normal es que la minima nocturna ronde los 0ºC/-1ºC y por ello, la casa he preparado con 5cm de espuma de poliuretano proyectada por todas las paredes, incluso con lada de roca en trasdosados de pladur, vidrio de baja emisividad planitherm, etc, etc... Vamos que no creo que haya que calcular a 100w/m2, yo creo que con 80w/m2 son suficientes que daria una maquina de 16.8Kw por tanto 16Kw ya que es la max potencia que fabrican.

Viendo tu diagrama de instalacion, la verdad es que creo que me has convencido, y creo, si no me equivoco que con una aquarea de 16Kw tendre suficiente instalando un deposito de inercia de 200 o 300 litros (deberia mas??)

Lo que no me convence tanto es programar la maquina para que funcione solo por la noche en tarifa nocturna. No he hecho los calculos, pero aunque por la noche la ratifa electrica es mas barata, la maquina debe estar mas tiempo funcionando ya que el cop es inferior a esa hora que por el dia para conseguir los mismos kwh termicos.

Vamos a hacer los calculos!!

Supongamos que necesitamos 100Kwh termicos(es mucho, lo se!) y que la maquina funciona a max potencia para conseguirlos por la noche. Si considero que hay un cop nocturno de 3, necesitare 33,3 Kw electricos, pero como mi maquina solo da 5Kw max de potencia, necesitare 6.6 horas funcionando.
Como la tarifa nocturna esta a 0.074 € impuestos incluidos pagaremos 2.44€

En el caso de mantener la maquina por el dia, para conseguir los mismo 100 Kwh termicos que mi casa necesita, suponiendo un COP a medio dia de 4.7, necesitare 21.3Kw electricos, pero como ya he dicho que mi maquina solo da 5 Kw max de potencia, necesitare 4.2 horas para conseguirlo.
Como la tarifa a mediodia, a partir de las 12 es hora punta, nos costaria 0.226€/kwh impuestos incluidos, pagaremos 4,75 € (JUER QUE CARO!!!)

Y para enredar un poco el tema, el coste si no tenemos tarifa con discriminacion horaria si mantenemos la maquina encendida a mediodia o por la noche seria:
A medio dia (0.184€/kwh)=3.86€
Por la noche (0.184€/kwh)=6,07€

En resumen, si ne me e equivocado en los cops, la diferencia de precio entre tarifa nocturna y la normal es mas elevada que la diferencia de cops noche y dia incluso teniendo que trabajar mas horas por la noche para conseguir la misma potencia electrica.

Ahora... no pongais el horno por la noche que el comercializador electrico os va a sangrar.

Saludos!

Hola de nuevo.

Veo que te lo estás estudiando, mejor, así evitarás errores que condicionarán la instalación, no se si tienes razón con lo de la tarifa nocturna, yo todavía lo estoy estudiando, por el procedimiento de practica-error. Una cosa es cierta solo es aconsejable si todo o casi todo el consumo se hace por la noche.
Respecto a la potencia de la máquina te diría que 16KW es mucho, 14Kw, incluso 12Kw irían bien, sobre todo su la casa está bien aislada. Ten en cuenta que yo estoy calentado la mía sólo con tarifa nocturna, el resto del tiempo no funciona. por otro lado lo ideal de este sistema es que la máquina esté siempre funcionando.

Otra cosa, un depósito de inercia de 200 o 300 litros no te va a servir para nada, salvo para gastar dinero calentándolo. Tan solo en caso de no haber un caudal mínimo se aconseja un separador hidráulico (Panasonic recomienda su instalación si este es menor de 50L).

Hola a todos:
Yo tengo aquarea de 9Kw solo para calefaccion(mis radiadores son los tipicos de chapa), y estoy gastando alrededor de 25kw al dia con el termostato a 18,5º las 24h, es cierto que le cuesta bastante subir la temperatura de la casa como decid algunos de vosotros, en mi caso cuando esta en la temperatura cercana a la del termostato hace bastantes paradas y encendidas, cosa que no gusta mucho. En fin, mi pregunta es si me convendria acogerme a la tarifa noctura porque tengo dudas de que con mis radiadores aguante la temperatura de la casa hasta la noche, no se cuanto calor y horas acumula un suelo radiante pero los radiadores no tardan una eternidad en enfriarse. Por ciero mi piso tiene 75 metros por lo que tengo 75 elementos y tengo ventanas nuevas de pvc, eso si en la mitad del piso tengo encima una terraza...bueno ¿qué me decis?agradeceria todos los consejos que me podais dar. Muchas gracias

Lupiague,

pues tode depende de tu forma de consumir la electricidad,

Si te cambias a tarifa nocturna (tarifa dos periodos), tendras electricidad barata (valle) en horario de verano de 23 a 13 horas y el resto de horas muy muy caras (punta). En horario de verano, lo mismo, electricidad barata de 22 a 12 horas.

Otra solucion es tarifa de 3 periodos, donde las horas de punta se reducen bastante

https://www.iberdrola.es/webibd/corp...OGASEINFLEGELE

Con la tarifa dos periodos, si haces vida en tu cada por la tarde noche en horario de tarifa punta (son horarios de comer y cenar, asi imaginate si concinas con vitroceramica o induccion o enciendes el horno) te saldra por un pico y al final tendras que calcular si te compensa la tarifa nocturna.

¿Alguien sabe como funciona el kid fotovoltaico que se conecta directamente a la aquarea?