Tema: DUDAS SOBRE ALTHERMA DAIKIN

Para los que tienen dudas la aerotermia funciona bien pero hay que tener muy clara los diferentes sistemas tanto de aerotermia como el sistema montado

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

dime si es monofasica o trifasica, y el lunes te saco los consumos de los manuales del fabricante

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Faltan datos, temperaturas medias en invierno y humedad relativa para, aparte de los consumos de cada fabricante tienes que tener en cuenta los desescarches y si el sistema es para acs y calefacción o tambien para frio, pide los Databook de los fabricantes y con las tablas que bienen te puedes haces tus conclusiones, pero de los tres fabricantes que mencionas solo mit. elec. no utiliza resistencias electricas para trabajar a bajas temperaturas

Hola zonerlo,

Gracias por contestar. Aqui tienes los datos.

Monofásica.

ACS + Calefacción + Frío

Con Fancoils, por lo que la temperatura de impulsión ha de ser entre 45º i 50º aprox (creo igual pueden trabajar a menos).

temperaturas mínima mediana:

Año Oct Nov Dic Ene Feb Mar

2009 8,7 3,8 0,5 -1,4 0,2 2,8
mensual 13,4 8,4 4,2 2,5 4,6 7,9

2010 7,4 1,1 -1 -0,8 -1 1
mensual 11,5 5,3 3,6 2,3 3,3 5,8

2011 9 6,8 0,3 -0,3 0,8 2,7
mensual 14,5 9,9 4,2 3,8 5,6 7,3

Humedad Relativa

2009 78 79 85 86 79 70 (media anual 74)
2010 77 87 78 88 79 72 (media anual 77)
2011 69 90 85 80 74 79 (media anual 76)

Saludos

Iniciado por salvaferran

Soy nuevo en el foro y tengo unas dudas que me gustaría resolver de mi Altherma ht 11Kw,con deposito de agua sanitaria de 200 litros.
Hace un año que lo tengo instalado en una casa de 125m en la montaña 350m sobre el nivel del mar Barcelona ,la verdad que estoy muy contento y es muy limpio y bastante fácil de usar,aunque un poco de compra.
Mi consulta :
El aparato en reposo siempre me consume mas de 200w/h , lo que al cabo del dia son casi 5Kw (sin usar) al final de un año 1800Kw, aparte el consumo, en todo el verano todo justo se pone en marcha 15 minutos al dia para el agua sanitaria que la mantengo entre 40ºC-50ºC.

Mi pregunta y duda ,que puedo hacer, para no consumir todo el dia? esta mal montado? puedo colocar un reloj horario para desconectar la alimentación?.

Si alguien me puede ayudar a solucionar mis dudas, le estaré muy agradecido
Salvador Ferran

Hola Salvaferran
Lo más probable es que el consumo sea de la bomba de circulación, si es así tan solo has de programar el encendido con un cronotermostato, si es que la propia unidad de Daikin no te lo permite.
En el post http://www.solarweb.net/forosolar/ef...otermia-2.html estoy publicando mi experiencia con una bomba de calor Panasonic, quizás te sirva de referencia.

Perdona por no contestarte antes
por la humedad relativa que me das el sistema de fancoils es la mejor por que el invertir en suelo se dispararia
pero pricipalmente para ahorar en calefaccion para que te puedas hacer numeros de impulsar a 35º a 7º exterior tienes un COP
a 45º sacrificas entre el 25 y el 30 % del COP si tienes que impulsar mas de 45º sacrificas mas, tienes que tener en cuenta que a medida que bajes de temperatura con humedades relativamente altas aparte de el consumo por temperatura tienes que tener en cuenta los desecarches que la maquina sigue consumiendo pero no produce, de todas las maneras el sabado que estare mas tiempo
te dare los datos que publican en su Databook para esas condiciones pero pide que el montador te de los datos de los dos magnetotermicos que el fabricante te pide para que la maquina este mostada como ellos recomiendan. Tienes fabricantes que en las mismas condiciones tienen mas prestaciones y mejores consumos.
Si los fancoils los sobredimensionas para bajar la temperatura de impusión la inversión inicial sera relativamente mayor pero el consumo te bajara y amortizaras la intalacion antes, de pende del tamaño del local y forma el soberdimendionar es el poner otro fancoils.

el sabado te dare los datos del fabricante en las codiciones que me pasa y lo que tines que hacer es comparar con diferentes fabricantes las tablas de rendimiento a diferentes temperaturas y si tienen resistencias o no, temperaturas de trabajo a diferentes temperaturas exteriores.
tienes fabricantes que no utilizan resistencias y sistemas de desercarche continuo con mas rendimiento.

Buenas

Quiero instalarme en mi casa la Alterma para suelo radiente y ACS pero he visto que hay una maquina muy similar o incluso ligeramente superior en rendimento, menor precio y mayor garantia en el compresor con la Aquarea de Panasonic.

¿Alguien tiene instalada esta maquina?

¿Tiene alguna diferencia real con la Altherma que haga que sea mejor/peor que no se vea en las caracteristicas tecnicas? (fiabilidad, buen/mal servicio tecnico, etc, etc)

Buenas tardes,

Antes de nada agradecer a todo aquel que se toma la molestia de ayudar a gente con problemillas o problemones.

Llevo leyendo este foro, antes de comprarme esta máquina, mientras me la instalaron, y ahora en pruebas de funcionamiento, y he intentado optimizar su funcionamiento siguiendo vuestros consejos de programación de parámetros.

Y desde ayer que no me deja entrar en el setup de parámetros. Me indica constantemente en el display "not available", y después de leer y buscar en el manual de instalador/funcionamiento, no encuentro ninguna referencia.

Si alguien sabe a que se debe, agradecería su ayuda.

Saludos, y felicidades por el foro.

SOLUCIONADO, esas cosas que pasan y que por muchas veces que repites no consigues ver.

Hola

alguien conoce esta web?
ENFRIADORAS - CLIMATIZACIÓN

mas barato que corbachop!

Iniciado por ABelmar

Buenas

Quiero instalarme en mi casa la Alterma para suelo radiente y ACS pero he visto que hay una maquina muy similar o incluso ligeramente superior en rendimento, menor precio y mayor garantia en el compresor con la Aquarea de Panasonic.

¿Alguien tiene instalada esta maquina?

¿Tiene alguna diferencia real con la Altherma que haga que sea mejor/peor que no se vea en las caracteristicas tecnicas? (fiabilidad, buen/mal servicio tecnico, etc, etc)

Hola ABelmar.
Yo tengo instalada una máquina Panasonic, si es mejor o peor que Daikin no lo se, aunque no creo que haya mucha diferencia. Sobre el funcionamiento te aconsejo que visites el siguiente hilo, y si te quedan dudas, que seguro las habrá, pues preguntas.
http://www.solarweb.net/forosolar/ef...erotermia.html

Buenas a todos,
Quería compartir mi problema con Uds. para ver si podían darme alguna pista sobre lo que puede estar ocurriendo.

En primer lugar el modelo de mi Altherma es ERHQ014BV3 (14KW) para 150m2 repartidos en dos plantas.

MODO CALEFACCIÓN: El problema consiste cuando todos los termostatos están demandado agua para todas las habitaciones de la casa , en ese momento la máquina no es capaz de alcanzar la temperatura de impulsión que le pedimos (Si le fijamos 38º llega a 36º, aprox). Hemos hecho distintas pruebas y desconectando uno de los termostatos la máquina SI que alcanza la temperatura de impulsión sin problemas. Por tanto, por alguna razón, no es capaz de calentar todo el volumen de suelo radiante a la vez a la temperatura que le demandamos, si le le fijamos 38º llega a 36º, por tanto la casa no termina de coger temperatura en los días más fríos.

Cualquier aporte al respecto sera bienvenido.

Muchas gracias.
Un saludo.

Dime si la maquina exterior tiene hielo por la aparte de atras.
Intenta poner de 40º-45º en vez de 38º

Hola!!!

Me leido casi todo el foro de Daikin y no he llegado a la conclusión que quiero. Os cuento, estamos empezando la reforma de un piso en la zona centro de Asturias. El edificio no tiene gas ciudad porque nadie lo ha puesto, son casi todo apartamentos y usan calefacción eléctrica.

Nuestro piso es un dúplex, en la parte de abajo 45m2 y arriba 80m2. Estamos muy preocupados porque hemos pedido presupuesto para gas ciudad y es carísimo, además de un lío porque al no tenerlo en el edificio tienen que hacer la instalación nueva y llevarlo por la fachada y se nos sube mucho de precio, 10.000 euros. Otra opción es eléctrica, sólo pagas un recibo de luz pero hay que poner un termo calentador y comprar e instalar los radiadores, este es algo menos, 5000 o 6000 euros, pero nadie nos asegura que se nos dispare también la factura de luz (dicen que eléctrica es la más cara).

De repente, nos cuentan que hay un nuevo sistema, Daikin, que tiene calefacción y agua caliente, es el más barato del mercado y consume poco al mes, vamos, que lo tiene todo. No conocemos la marca, ni a nadie que lo tenga. En la página sale un ejemplo de una casa en Asturias, pero la verdad, las opiniones de la página parecen escritas por ellos mismos (no me da mucha fiabilidad opiniones en la propia web de usuarios, nunca van a poner un comentario negativo, jeje)

He visto que sois unos expertos en estos temas. Qué me aconsejáis? Creeis también que alomejor poniendo alguna placa solar en el tejado encima de la terraza? El sistema Daikin es bueno? Realmente para un piso de esos metros en el que vamos a vivir 3 personas, merece la pena poner Daikin? Qué otro sistema me recomendáis?


Muchísmas gracias por adelantado. Tenemos que tomar una decisión ya porque están en plena obra y estamos un poco desesperados.

Un saludo a todos!!

Iniciado por sarapicasso

Dime si la maquina exterior tiene hielo por la aparte de atras.
Intenta poner de 40º-45º en vez de 38º

Buenas sarapicasso,

La máquina exterior no tiene hielo en la parte de atrás. He puesto la temperatura de impulsión a 45º y no los alcanza ni de broma, sigue estando en 36-37 aproximadamente.

Muchas gracias.
Un saludo.

Hola acasanova,

Veo que andas también por este hilo buscando soluciones y tengo curiosidad por ver si has mirado lo que te preguntaba en el tuyo ("Altherma Daikin NO calienta"): el tema de la bomba y de las pérdidas de carga en los circuitos de suelo radiante.

1.- ¿Tienes la bomba al máximo cuando abres todos los circuitos?
2.- ¿Has comprobado que las pérdidas de carga en los circuitos están bien equilibradas?

Si la bomba estuviera a media potencia, podría no tener suficiente caudal para calentar todos los circuitos. Por otra parte si tuvieras una excesiva pérdida de carga en algún circuito (por ejemplo un detentor mal regulado) la bomba igual no podría impulsar el caudal que necesitas.

Ya nos contarás algo. Suerte,
Juan

Iniciado por nolitaprincess

Hola!!!

Me leido casi todo el foro de Daikin y no he llegado a la conclusión que quiero. Os cuento, estamos empezando la reforma de un piso en la zona centro de Asturias. El edificio no tiene gas ciudad porque nadie lo ha puesto, son casi todo apartamentos y usan calefacción eléctrica.

Nuestro piso es un dúplex, en la parte de abajo 45m2 y arriba 80m2. Estamos muy preocupados porque hemos pedido presupuesto para gas ciudad y es carísimo, además de un lío porque al no tenerlo en el edificio tienen que hacer la instalación nueva y llevarlo por la fachada y se nos sube mucho de precio, 10.000 euros. Otra opción es eléctrica, sólo pagas un recibo de luz pero hay que poner un termo calentador y comprar e instalar los radiadores, este es algo menos, 5000 o 6000 euros, pero nadie nos asegura que se nos dispare también la factura de luz (dicen que eléctrica es la más cara).

De repente, nos cuentan que hay un nuevo sistema, Daikin, que tiene calefacción y agua caliente, es el más barato del mercado y consume poco al mes, vamos, que lo tiene todo. No conocemos la marca, ni a nadie que lo tenga. En la página sale un ejemplo de una casa en Asturias, pero la verdad, las opiniones de la página parecen escritas por ellos mismos (no me da mucha fiabilidad opiniones en la propia web de usuarios, nunca van a poner un comentario negativo, jeje)

He visto que sois unos expertos en estos temas. Qué me aconsejáis? Creeis también que alomejor poniendo alguna placa solar en el tejado encima de la terraza? El sistema Daikin es bueno? Realmente para un piso de esos metros en el que vamos a vivir 3 personas, merece la pena poner Daikin? Qué otro sistema me recomendáis?


Muchísmas gracias por adelantado. Tenemos que tomar una decisión ya porque están en plena obra y estamos un poco desesperados.

Un saludo a todos!!

Hola Nolitaprincess.
Creo que puedes poner aerotermia tranquilamente. Tan solo has de tener en cuenta unas cuantas consideraciones: Si es posible coloca suelo radiante, si no radiadores de baja temperatura (mas grandes que los necesarios para otro tipo de calefacción) o instala una máquina de alta temperatura.
Para tu casa tendrías suficiente con 9Kw y aparte de Daikin tienes otras marcas donde elegir, Panasonic o Toshiba, considerablemente más baratas.
Respecto a las placas solares todas las marcas contemplan esa opción.
En el siguiente hilo puedes conocer otras experiencias con la aerotermia: http://www.solarweb.net/forosolar/ae...erotermia.html

La otra opcion es calentar la casa por aire colocando split en cada estancia o colocar conductos.Esta opcion tiene la ventaja de que en verano tienes a/c, y al no ser tan grande no sale muy caro

Buenas, estoy sopesando sustituir el gas y las placas solares, por un sistema aerotermico central para un edificio de 22 viviendas en dos bloques (fase de Proyecto) en la zona de Gipuzkoa (altitud 90 m), y mis dudas son las siguientes:

- Teniendo en cuenta la ubicación, sería interesante, de cara a sostenibilidad y economía y confort de uso?
- Mejor suelo radiante o fancoils?
- Podría librarme de las placas solares. (100% aerotermia)?
- Es mas interesante la producción centralizada, o la individual por vivienda?

Agradeciendo todo lo aprendido, y con ganas de aprender mas, muchas gracias.

Buenos dias, tengo un sistema Daikin monobloc instalado en una obra nueva con suelo radiant+fan-coils, acumulador acs y placa solar. Hace 2 meses que lleva funcionando y hasta ahora no ha dado problemas. Hace unos dias que el sistema se para y da un error L1. Si paro y conecto de nuevo el sistema arranca y se mantiene pero tarde o temprano se vuelve a parar. Pero no da el rendimiento que daba hasta entonces.

El técnico me ha dicho que es debido a inestabilidad en la red eléctrica ya que hace unos dias estan haciendo reparaciones por la zona y ha habido cortes frecuentes.

Alguien puede echarme un cable? Es correcto el diagnóstico? (ningun otro dispositivo electrico/electrónico de la casa se ha estropeado). Qué hago? me compro un filtro?

Hola,

al fin he acabado mi casa voy a instalar aerotermia para alimentar el suelo radiante y el ACS, tengo varios presupuestos tanto de Panasonic Aquarea como de Daikin altherma.

Ambas son la opción sobrepotenciada o T-cap de 16 Kw, pero en el caso de la Aquarea trifasica ya que mono no tienen t-cap (primera pega!!)

El caso es que los presupuesto son muy similares. Ambos instaladores en ambos casos me recomiendan ponerme bomba de recirculación de suelo radiante con deposito de inercia ya que la bombas de las aerotermias no tienen suficiente capacidad para mi casa y aqui es donde esta mi duda.

uno me presupuesta deposito inercia 100l, vaso de expansión 50l y bomba y el otro me presupuesta Aguja hidráulica (o botella de equilibrio!) y bomba.

no se exactamente que es una aguja hidraulica, pero esta aguja puede sustituir al deposito de inercia y vaso de expansión??

Un saludo y gracias.

Iniciado por ABelmar

Hola,

al fin he acabado mi casa voy a instalar aerotermia para alimentar el suelo radiante y el ACS, tengo varios presupuestos tanto de Panasonic Aquarea como de Daikin altherma.

Ambas son la opción sobrepotenciada o T-cap de 16 Kw, pero en el caso de la Aquarea trifasica ya que mono no tienen t-cap (primera pega!!).

Ojo con el termino fijo de la trifasica, los tramos no son iguales que en la monofasica, creo recordar que de 6.9 salta a 10, y creo que son más caros, ademas si no recuerdo mal, en caso de pasar al tramo de 10 o más, es más caro aun.

Iniciado por ABelmar

El caso es que los presupuesto son muy similares. Ambos instaladores en ambos casos me recomiendan ponerme bomba de recirculación de suelo radiante con deposito de inercia ya que la bombas de las aerotermias no tienen suficiente capacidad para mi casa y aqui es donde esta mi duda.

uno me presupuesta deposito inercia 100l, vaso de expansión 50l y bomba y el otro me presupuesta Aguja hidráulica (o botella de equilibrio!) y bomba.

no se exactamente que es una aguja hidraulica, pero esta aguja puede sustituir al deposito de inercia y vaso de expansión??

Un saludo y gracias.

Yo tengo una Altherma de 14kW para tres plantas, no es sobrepotenciada, el bajo cubierta lo deje con preinstalación, y cuando me decidi a poner el suelo radiante, el caudal de la bomba de circulación de la Altherma ya no llegaba para las tres plantas, así que más o menos tu mismo caso.

El instalador de Daikin recomendaba la aguja (en este mismo foro tiene algo de info sobre la aguja hidraulica, mira en el buscador), por lo que entendi la recomendaba por precio y porque ocupa menos espacio que el deposido de inercia .. mi instalador me puso al final un deposito de inercia de 100 litros, yo iba con el precio cerrado y problemas de espacio no tengo, no le convencia del todo el tema de la aguja y prefirio poner el deposito, pero no se la motivación de esa desconfianza. A ver que te comentan los que saben del tema, pero parece que al final hacen la misma función. He leido por aquí que quiza una valvula diferencial también se pueda usar para este tema.

Aparte de que ocupa más que la aguja, la desventaja que le veo al deposito es que hay que calentar los 100 litros antes de empezar a enviar agua a los circuitos, aunque la verdad es que los calienta con la gorra y no le lleva mucho, pero creo que se podria haber puesto un deposito más pequeño ... a la vez le veo la ventaja de que cuando la bomba conmuta a ACS, las bombas del suelo siguen tirando del deposito mientras la temperatura del agua sea superior a 30ºC, que es lo que tiene configurado, con lo cual no dejas de enviar calor a los circuitos aunque no sea a la temperatura configurada, en mi caso 35ºC.

Yo tengo dos botes de expansión, uno para ACS y otro para el suelo radiante, los pusieron desde el principio, cuando aún no habia deposito de inercia, pero creo que ni de lejos son de 50 litros, cuando este en casa miro los modelos y te digo de cuanto son.

Saludos.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Hola de nuevo, el deposito de expansión para ACS son 4 litros, el del suelo radiante 24 litros.
Supongo que esto sera como con el refrigerante de los motores, tendrá que tener algo para poder expandirse con el aumento de volumen, independientemente de si pones aguja, deposito de inercia o ninguno de los dos.

Saludos.

Pues a ver si se ha equivocado y me ha puesto 50l en lugar de 5l !!!!

Lo que comentas de la trifasica me ha dejado un poco descolocado ya que no sabia que en trifasica no se podia llegar a contratar 9.2 Kw como en monofasica, sino que me tengo que pasar a tarifa 2.1 (>10 - 15< )Kw y si.... es bastante mas caro tanto el termino de potencia como el de energía.

Por ahora, Altherma 1 - Aquarea 0

Saludos

Iniciado por ABelmar

Pues a ver si se ha equivocado y me ha puesto 50l en lugar de 5l !!!!

Lo que comentas de la trifasica me ha dejado un poco descolocado ya que no sabia que en trifasica no se podia llegar a contratar 9.2 Kw como en monofasica, sino que me tengo que pasar a tarifa 2.1 (>10 - 15< )Kw y si.... es bastante mas caro tanto el termino de potencia como el de energía.

Por ahora, Altherma 1 - Aquarea 0

Saludos

En el enlace tienes una tabla con los tramos:

Baja tu potencia contratada, nuestro consejo para afrontar la nueva subida de la electricidad | Ecoserveis

Ya no es que no tengas tramos entre 6.9 y 10.3, es que pasas de la tarifa 2.0A a la 2.1A, mirate los precios porque creo que son más altos (aun) que los "normales".

En cualquier caso no creo que necesites 9.2kW, yo tengo 6.9 y nunca nos ha saltado el ICP, y tenemos todo electrico, arcon congelador, inducción, secadora, lavadora, nevera, etc, eso si, los electrodomesticos son nuevos(menos la secadora) y los buscamos eficientes, y toda la iluminación es de bajo consumo o leds ... es más, siendo más cuidadosos y escalonando con los temporizadores la lavadora y el lavaplatos creo que incluso podriamos bajar a 5.75.

Lo de los botes de expansión igual es como cuando te compras un coche y te dicen que te regalan las alfombrillas , igual uno lo asume como parte de la instalación sin "desglosarlo", porque supongo que en cualquier caso deberian ponerlo.

Saludos.

Hola,

estoy empezando el proyecto para la construcción de una vivienda unifamiliar aislada, en la provincia de Zaragoza. Existe disponibilidad de gas natural, pero este tema de la aerotermia me ha hecho dudar. La casa consistiría en 2 plantas de unos 60 m2 más un bajo cubierta de unos 40 m2. La idea sería calefactar con suelo radiante las 3 plantas, más ACS, y refrigeración estaba pensando únicamente en el salón y el dormitorio principal. Uno de los inconvenientes que tengo es que no dispongo de mucho espacio para las instalaciones (para acumuladores por ejemplo). ¿Me recomendarías en este caso la instalación de aerotermia?

Muchas gracias.

Hola a todos.

Escribo para pediros consejo.
Actualmente tengo calefacción por acumuladores electricos con la cual estoy muy contento salvo por el coste. La calefacción calienta aproximadamente unos 115 m2 porque tengo cerrada una habitación y en los cuartos de baño tengo calefactores. De media suelo gastar unos 100-110 kw dia en tarifa nocturna. Los techos son de 2,8 m arriba y 2,9 abajo. El caso es que en Andalucia han salido unas subvenciones y estoy dudando sobre que sistema instalar, biomasa o aerotermia. Despues de leeros, creo que lo más cómodo sería aerotermia con radiadores de baja temperatura (jaga o daikin). El caso es que la pondría para toda la casa, lo cual viene a ser unos 140 m2 (es del año 82). Tiene ventanas con doble acristalamiento, pero el aislamiento de las paredes es de corcho blanco y en el tejado supongo que no pondrían nada. Por otro lado me gustaría cuando pueda subir una planta y dejar los bajos de cochera, por lo que practicamente sería todo nuevo y por supuesto el aislamiento sería primordial. Aquí pasaría a unos 160 m2. Creo que bastaría con unos 14kw tanto ahora como en el futuro al estar mejor aislada. ¿Que opinais de la aerotermia con radiadores de baja temperatura?. Vivo en Úbeda (Jaén). Para que os hagais una idea, el primer año que no tenía calefacción, dormía a unos 7 grados en mi habitación.
Un saludo

Buenas,

Me he leido en detalle todo el hilo y es complicado llegar a una conclusión sobre la conveniencia o no es este sistema de calefacción. Os cuento mi caso.

Casa en planta baja con 130 m útiles. Buenos aislamientos.
Clima: sierra de córdoba, inviernos frios, con temperaturas que en ocasiones llegan a -3 grados.
La casa está en construcción, en unas semanas le pondremos el suelo radiante, hasta ahí todo decidido. La duda que tengo es si poner altherma o no, en caso de ponerla sería Daikin y sería para suelo radiante y ACS.

Mis dudas son las siguientes:
¿Lo inviernos frios pueden ser una limitación para este tipo de instalación?
¿En caso de poner altherma, qué máquina sería la edecuada?
Por otro lado, me asusta un poco el consumo y la potencia a contratar para este tipo de instalaciones, alguien tiene alguna referencia o aproximación para una vivienda de similares características?

Gracias de antemano por vuestras aportaciones.

En cuanto a la potencia a contratar con 5,5kw puede ser suficiente.
En cuanto al suelo radiante una recomendación, un buen aislante en el suelo, barrera de vapor, y aislante en las uniones del suelo con la pared. Aditivo al mortero para quitar el aire de la mezcla
Con esas temperaturas una altherma funciona muy bien con suelo radiante